SMART-LAB
Новый дизайн
Мы делаем деньги на бирже
Информация
Блог им. Speculator2016
Дивидендные кидалы.
- 11 июня 2021, 11:55
- |
- Сберегатель (Сэр Лонг)
Решил по-памяти составить список дивидендных кидал, которые проявили себя совсем недавно, за последние года два.
И вы тоже подключайтесь.
Их два типа.
Тип А — как ЛСР.
Сначала декларируют свою дивидендную политику и какое-то время придерживаются её: мы будем платить каждый год по 78₽.
И платят.
Потом вдруг — ой, нет, мы столько не сможем, но зато будем акции выкупать.
В результате и дивы меньше, и выкупа нет.
Тип Б — как ВТБ.
Сначала идёт заявление: отныне мы будем платить 50% от прибыли и нии (научно-исследовательский институт) пёт (приватизации ёлочных территорий).
Все спекулянты подрываются и начинают тарить акцыи в предвкушении.
А они, такие: ой, мы щяс не можем, мы потом, ну вот нате вам в утешение ноль целых хрен десятых копеечки.
Я вспомнил четыре таких эмитента, если что наврал или мало вспомнил, то поправляйте и добавляйте.
ЛСР — тип А.
ВТБ — тип Б.
Энел — тип А.
Аэрофлот — тип Б.
И вы тоже подключайтесь.
Их два типа.
Тип А — как ЛСР.
Сначала декларируют свою дивидендную политику и какое-то время придерживаются её: мы будем платить каждый год по 78₽.
И платят.
Потом вдруг — ой, нет, мы столько не сможем, но зато будем акции выкупать.
В результате и дивы меньше, и выкупа нет.
Тип Б — как ВТБ.
Сначала идёт заявление: отныне мы будем платить 50% от прибыли и нии (научно-исследовательский институт) пёт (приватизации ёлочных территорий).
Все спекулянты подрываются и начинают тарить акцыи в предвкушении.
А они, такие: ой, мы щяс не можем, мы потом, ну вот нате вам в утешение ноль целых хрен десятых копеечки.
Я вспомнил четыре таких эмитента, если что наврал или мало вспомнил, то поправляйте и добавляйте.
ЛСР — тип А.
ВТБ — тип Б.
Энел — тип А.
Аэрофлот — тип Б.
теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)
- bitcoin
- BTC-E
- Cloud Mining
- cloud-mining
- Eobot
- etf
- Ethereum
- Ethertum
- Exchange
- FAQ
- Genesis Mining
- HashFlare
- HYIP
- ICO
- mining
- Payeer
- POLONIEX
- PoSWallet
- ROI
- Saver2017
- scam
- ShitCoins
- Speculator2016
- startup
- WAVES
- YObit
- Акрон
- акции
- акция
- АФК Система
- банки
- биржа
- биржевая игра
- биткоин
- блокчейн
- брокеры
- видео
- вопрос
- втб
- газпром
- диверсификация
- дивиденды
- дивитикеры
- доходность
- заблуждение
- золото
- игра
- игра биржа
- игра на бирже
- капитализация
- конфа
- конфасмартлаба
- криптобиржа
- криптовалюта
- Криптовалюты
- лонг
- лчи
- Магнит
- майнинг
- ММВБ
- мосбиржа
- нефть
- обвал
- облачный майнинг
- околорынок
- опрос
- оффтоп
- пассивный доход
- портфель
- портфель акций
- портфельное инвестирование
- прогноз
- промокод
- размышления
- ребалансировка
- реинвестирование
- Россети
- Саша Иванов
- Сбер
- сбербанк
- сигнал
- сигналы
- скам
- смартлаб
- Советы бывалых
- стартап
- терминология
- токен
- токены
- торговые сигналы
- трейдинг
- ФА
- факап
- форекс
- ФСК Россети
- фундаментальный анализ
- хайп
- шорт
- эфир
- юмор
Я так понимаю, основная причина, продать часть своей компании .
Например, я создал компанию, хочу свой труд монетизировать, листинг, разгоняю ценник (объявляю дивиденды). Продаю акции по дорогим ценам.
Далее, продолжаю прокачивать компанию, заработал бабло, решил обратно купить акции своей компании(я физ лицо, при этом основной акционер), отменяю дивиденды, акции падают, выкупаю их с рынка
И так по кругу.
Очевидно, что для меня миноритарии как раз те лохи, с которых постоянно можно стричь профит.
Как бы делать по другому, раздавать заработанное каким то левым пассажирам, которые вообще никак не работают на компанию, не создают никакой прибавочной стоимости — это против логики капиталиста.
Я что то не так понимаю, что то упускаю?
Сама по себе идея платить дивиденды абсурдна, если компания(основные владельцы) имеет намерение развиваться.
Например компания платит дивиденды, и одновременно берет кредиты. Зачем?
Для компании же выгоднее не платить дивиденды и не брать кредитов?
А зачем продавать? Именно поспекулировать.
Эта тема с газппромом помню обсуждалась несколько лет назад, один из топменеджеров продавал акции на росте, и откупал на падении. Так как этот менеджер обязан декларировать эти операции, это было общеизвестно.
Никто же не продаёт весь пакет акций, для тех кто продаёт, ёмкость карманов физиков, потенциальных миноритариев, понятна и предсказуема.
Например аэрофлот, я понятия не имею спекулировал ли там кто то акциями, но ведь в 2017 акции стоили меньше 100. Как сейчас. Потом выплатили дивы под 20р, акции соответственно стоили в районе 200. Кто то их покупал по 200. Значит кому то удалось продать по этой цене.
Простая арифметика. Заплатил 20р, продал по 200, чистыми получил 180. Выкупил по 50, отменив дивиденды. Так же выгодно?
к тому же многие компании могут прекредитоваться под7-8% годовых, а акционеры этихкомпаний такое сделать не могут. поэтому для акицонеров часто выгодне повесить на компанию долги и вывести всю накопленную прибыль… а на эту прибыль купить напримре еще акций той же компании
Касаемо топ менеджеров госкомпаний (где мажоритарий государство) тут работает инсайд. Именно менеджер на самом высоком уровне раньше всех узнает план про дивы, он может знать план на пятилетку вперёд.
Про кредиты не совсем понял. Прямой связи, какой то корреляции между котировками и закредитованностью не удалось пока установить, по крайней мере по сравнению с корреляцией между выплатами дивов и котировками.
Константин Дубровин,
Не забывайте что на наших реалиях — основную прибыль можно успешно получать понуждая/лобируя определенную схему движения фин. потоков — заключением тех или иных сделок/контрактов.
и при этом зачем вам рост активов или получение дивидендов когда вы можете утвердить оказание каких либо услуг или приобретение чего либо у чисто своей компании — выводя столько сколько хочется
ну или банально брать кредиты по низкой ставке выводя так же средства в долгую
В итоге получается, что без дивов акция — бумага резанная, не более. И преф и обычка.
Поэтому всё держится исключительно на дивидендах, которые по-сути есть переменный купон по облигациям (с т.з. портфельных инвесторов). А вот зачем акционеру «Костину» платить деньги каким-то «миноритарным» отбросам обчества… вот это да, вопрос… вопрос, который в заданной вами системе координам неразрешим впринципе.
Дмитрий К, упускаете!
Под акции можно кредитоваться — если акции падают, кредиторы могут потребовать дополнительного обеспечения по кредитам (или их немедленного возврата).
Всё это — конечно, если компания развивается — к бизнесу по-русски (доить по полной) имеет мало отношения!
Поэтому были созданы различные соответсвующие институты, втч и биржа.
Общенародное имущество было акционировано и роздано частным лицам.
Эти эрзац-акции стали торговаться на эрзац-бирже.
Создалась видимость принадлежности к странам с рыночной экономикой.
Теперь кусочки частной собственности переходят из рук в руки путём биржевых торгов.
Но в любой момент владелец контрольного пакета может сделать делистинг.
Биржа — лишь инструмент для определения цены бизнеса!
Т.е. я не имел ввиду крупные пакеты.
А так, да, биржа, как признак и инструмент легитимности, служит для определения рыночной цены.
В этом смысле приходится с вами согласиться… Хотя это скорее следствие, а не причина.
Просто, некоторые при этом надувают щёки и делают серьёзную рожу.
Подразумевается, что все остальные должны верить именно им.
по идеи, листинг на бирже компании нужен для привлечения капитала и определения стоимости бизнеса как побочка. Хотя, Теслу, может никто и не купит за такую цену, но доли в бизнесе покупают, и компания знает сколько она стоит и может из этого извлекать выгоду.
Да, и многие крупные инвесторы охотнее вкладывают в компании, зная, что акции свободно обращаются на организованных торгах, и они могут продать свою долю, тем самым бремя инвестиций распределяется на более широкий круг акционеров.
+ Конечно, листинг на бирже может использоваться и для продажи долей основных (первоначальных) владельцев. Потому, например, Арсагера не считает IPO уже существующих АО настоящим IPO, а лишь вариантом «обкэшиться» первым владельцам бизнеса. Вообще, описанное вами (про задрать-кинуть-выкупить), конечно, тоже бывает. В странах с развитыми рынками это называется манипуляцией и за подобное можно конкретно присесть в тюрьму, отдав всю полученную таким путем прибыль. У нас, к сожалению, права миноритариев еще слабо защищены.
А насчет дивидендов: 1) деньги нужны бывает мажоритарию, и вывод через дивиденды иногда самый очевидный и легкий способ, так меньше проблем с легализацией доходов. Ну, и, конечно, дивиденды может доить государство как акционер; 2) компании просто некуда девать деньги из-за особенностей рынка, размера компании и тп. Например, многие телекомы, железнодорожники, банки и тп. Расширение бизнеса не всегда оправданно, и примеры на рынке бывают, когда расширение просто подставляло подножку всему бизнесу.
И даже в нашей стране есть эмитенты, которые заботятся о безупречности своей репутации.
Т.е. они не бросают слов на ветер, как минимум.
Но есть и противоположные примеры.
Сначала не кидали, потом кинули.
Див доходность нормальная
https://smart-lab.ru/q/TATN/f/y/
Итого 22.24руб/4%. Это как раз 50% от прибыли.
??? а где сделана фотка, что в профиле висит?
При этом за 3 квартала 2019 выплатили в 2-2,5 раза больше, чем за весь 2020 год — гляньте историю!
Потом пришел форс-мажор:
1. Пришел главбух. Отменили льготы, забрали 25% прибыли, планы по развитию добычи сверхвязкой нефти стали неактуальными.
2. Пришел главный по экономике, сказал что все деньги не надо выводить в дивиденды. Надо вкладывать в экономику.
возможно это просто показуха.
Есть мнение человека (из НКНХ), что крупные прибыльные предприятия региона очень помогают бюджету республики и некоторым нужным людям в особом порядке. И особенно в кризисные для страны периоды.
(Человек называл НКНХ, Татнефть...)
Я эту тему пока не изучал.
Навскидку: сбер, мосбиржа, гмк,
просто многим выгоднее ее пока поддерживать
Например, сейчас Сбер в фаворе и мало кто помнит как он зажал дивы за 2014 год.
Поэтому я ограничил глубину исследования двумя годами.
Даже то, что сейчас ВТБ почти ругательство, а через несколько лет будет считаться дивидендным аристократом
Ведь даже сейчас он стоит P/BV=0.6.
Это неспроста.
Кто-то что-то знает, а остальные это понимают и не верят обещаниям.
Т.е. выплата дивов будет в следующем году.
А в этом году див доходность будет 2%.
Тьфу на вас.
Противно даже.
Например, стоимость моего пакета акций кировэнерго выросла в 120 раз в баксах.
Сейчас такие иксы не приснятся даже во влажных снах.
Поэтому хочется поменьше рисковать и побольше получать дивов.
Это нормальное желание.
Если у вас его нет, то живите без дивов.
Я разрешаю.
Так я и живу без дивов, точнее реинвестирую их. Тк считаю что любая дистрибуция, будь то дивы, взятки, откаты или разгосударствление грабиловка 90х — не есть гуд для рынка и экономики в целом.
Пысы. Чо, сам с Вятки штолле?
У меня не получилось.
Реинвестирование дивов, я бы сказал, это самая доступная и эффективная улучшалка портфеля. Индекс Мосбиржи с 1995 года это порядка 100 иксов роста с учетом реинвестирования. При том что сам он вырос на сегодня в 38.47 раза. То есть порядка 2/3 было отщипнуто.
Второй улучшалкой я бы назвал плечо. Но в долгосроке это уже другие риски.
И третей — опционы. Но и риски в них конечно на порядок выше.
По поводу указанных эмитентов, то надо понимать что тут встал политический вопрос.
Вывод прибыли либо её инвестирвоание...
никто не хочет злить Вовочку… поэтому те же ЛСР решили не выводить прибыль а реинвестироваться… на мой взгляд это не так плохо
Аэролот — вообще убыточная компания… а дивиденды платятся с прибыли… тут даже вопросов нет
Энел тупо по срокам не успевает с инвестпрограммой + пандемия и девальвация....
и вообще надо быть оптимистом что б думать что в 2021-2022 году энел при отрицательном денежномпотокеи росте долга в 3 раза будет еще платить дивиденды
по втб я вообще молчу
А читать до конца не пробовали?
Иногда помогает…
Я держу и верю.
Но есть опасность, что цена уйдёт на 0.6
Возрастёт долговая нагрузка и дивы будут очень маленькие.
Но пока держу.
В целом, было понятно, что бумага не дивидендная, и не оттуда прибыли ждём, но разрыв между обещаниями на IPO и рекомендациями СД всего через месяц как-то настораживает (я, если что, подобрала на проливе, в плюсе уже, но за историей с дивами внимательно слежу).
Пообещали, приманили, но обманули.
а зачем держать акции, которые вырастут когда-нибудь, но не скоро?
Ведь Система должна высасывать деньги через дивы.
У них же есть прибыль, но они заплатили только малую долю.
Это Тип А.
Стоимость акций портового оператора «Новороссийский морской торговый порт» (НМТП) упала на 5,42%, до ₽7,07 за бумагу по состоянию на 10:15 мск. Предыдущий торговый день акции завершили на отметке ₽7,475. К 11:30 мск снижение замедлилось до 3,88%, а цена бумаг восстановилась до ₽7,19 за акцию. Дивидендная доходность выплаты по текущей цене составляет 0,83%.
Продажи в бумагах начались после сообщения о том, что совет директоров НМТП рекомендовал выплатить дивиденды за 2020 год в размере ₽0,06 на акцию. Дивидендные выплаты за 2019 год составили ₽1,35 на бумагу.
Снижение дивидендных выплат отчасти было ожидаемым из-за ухудшения финансовых результатов в прошлом году, но уровень сокращения превзошел базовые прогнозы инвесторов, отметили в «БКС Мир инвестиций». Выплата ₽0,06 на бумагу соответствует распределению 23,9% от чистой прибыли по МСФО при целевом значении в 50%, отметил эксперт «БКС Мир инвестиций» Дмитрий Пучкарев. «Можно предположить, что компании пришлось отступить от дивидендных принципов из-за спора с ФНС по налогу на прибыль, полученную от реализации «Новороссийского зернового терминала». В частности, из-за этого сильно упала чистая прибыль группы в четвертом квартале 2020 года», — сообщил эксперт.
Банк Санкт-Петербург
БСП одним из первых на российском рынке объявил о невыплате дивидендов за 2019 год. Причиной менеджмент назвал всё тот же COVID-19 и его влияние на рынок.
МРСК Центра и МРСК ЦП
Две «дочки» Россети из категории «МРСК» – Центра и Центра и Поволжья – приняли решение не выплачивать финальные дивиденды за 2019 год. При этом остальные МРСК дивиденды всё же выплатят, но в сильно урезанном варианте.
МГТС
«Дочка» МТС ожидаемо не заплатили дивиденды за 2019 год, хотя для многих инвесторов это стало неожиданностью. финансовое положение МГТС ухудшается за счет активных распродаж недвижимости, кабелей и оборудования и взятия собственных же абонентских точек обратно в аренду.
Обувь России
Обувь России оказалась в числе тех компаний, кто отменил дивиденды в 2020 году. И это несмотря на то, что компания демонстрировала неплохую динамику в 2019 году – открыла дофига новых точек, оптимизировала прежние магазины и нарастила чистую прибыль с 1,3 млрд до 1,68 млрд рублей.
ТМК
Трубная металлургическая компания обычно платит 25% годовой прибыли по МСФО. Но в 2020 году менеджмент решил отказаться от дивидендов вообще, направив эти деньги на выкуп акций.
Трансконтейнер
Так как спрос на грузоперевозки упал, то Трансконтейнер потерпел значительные убытки. Логично, что было решено не выплачивать дивиденды за 2020 год.
Казаньоргсинтез
Компания приняла сразу два непопулярных решения: перенесла ГОСА и отменила свою рекомендацию о выплате дивидендов.
КТК
Кузбасская топливная компания решила не выплачивать дивиденды за 2019 год из-за отсутствия чистой прибыли.
В последний раз КТК платил дивиденды аж в 2018 году.
Альфа-Банк
20 мая наблюдательный совет Альфа-Банка рекомендовал не выплачивать дивиденды за 2019 год. Всю полученную чистую прибыль (а это 51,9 млрд рублей) Набсовет решил направить на увеличение собственных средств – т.е. держать в качестве резерва. В отчете эта прибыль будет отражаться как нераспределенная.
В прошлом году Альфа-Банк тоже не выплатил дивиденды, списав всю прибыль в резервы
Татнефть ао
Совет директоров принял решение не платить дивиденды в 2020 году по обыкновенным акциям Татнефти, а по привилегированным выплатить 1 рубль (минимально заложенный в Уставе размер дивидендов по префам).
Компании, которые сократили дивиденды в 2020 годуЛСР
В дивидендной политике девелопера заложены дивиденды на уровне 78 рублей. Однако по итогам 2019 года застройщик платит всего 30 рублей – падении более чем в 2 раза. Причина – падение выручки ЛСР и общая стагнация строительной отрасли.
Башнефть
Многие инвесторы называли сокращение дивидендов Башнефти с ожидаемых 150-158 рублей до 107,81 неожиданным и разочаровывающим.
Магнит
Ритейлер ожидаемо сократил дивидендные выплаты с 318 до фактических 157 рублей. Впрочем, о возможной выплате 157 рублей по итогам полугодия менеджмент заявлял еще до кризиса.
ВТБ
Второй по размеру активов после Сбербанка банк страны также отложил объявление о выплате дивидендов на август 2020 года. Ранее глава ВТБ Андрей Костин обещал, что банк заплатит 50% чистой прибыли по МСФО, как и другие госкомпании (до этого платили несистематически то 20%, то 30%, а то и 10%).
Теперь у рынка есть сомнения, что г-н Костин сдержит слово. У ВТБ достаточно сложная ситуация, а если настанет полноценный кризис в банковской сфере, то кэш понадобится. Скорее всего, если дивиденды и будут выплачены, то в районе 15-30% чистой прибыли. Больше – вряд ли.
Нижнекамскнефтехим
ГОСА НКНХ признано несостоявшимся. Новую дату собрания компания пока не установила, но ГОСА будет проведено до 30 сентября. Совет директоров свою рекомендацию относительно выплаты 9,07 рублей на акцию пока не отменял.
https://smart-lab.ru/q/MGNT/dividend/
я бы не сказал, что Татнефть кинула.
Див доходность нормальная
https://smart-lab.ru/q/TATN/f/y/
https://smart-lab.ru/blog/702474.php#comment12652919
А как на самом деле было?
Менеджмент «Татнефти» не предлагал совету директоров выносить рекомендации по выплате дивидендов за 9 месяцев 2020 года. Основной причиной такого решения являются изменения в налогообложении, влияющие на прогноз на 2021 год, и сохраняющееся давление на нефтяной спрос, несмотря на позитивные новости, связанные с разработкой вакцин против COVID-19, пояснил помощник гендиректора компании по корпоративным финансам Василий Мозговой. В ходе телеконференции он также подчеркнул, что дивидендная политика компании не меняется, а выплата промежуточных дивидендов не является обязательной.
Это было удивительно, но на этой новости акция доросла до 120₽.
И почему в прежние годы платили 78₽?
www.lsrgroup.ru/investors-and-shareholders/stock/dividendy
https://www.lsrgroup.ru/investors-and-shareholders/stock/dividendy
Раньше ЛСР старался платить по 78₽
Потом поменяли див политику
В 2020 году Совет директоров утвердил новую редакцию Положения о дивидендной политике ПАО «Группа ЛСР».
Как говорил экс капитан сборной России по футболу: Ваши ожидания — это ваши проблемы.
Всё просто.
Если есть прибыль и есть обещание платить дивы, или есть официальная див политика, то надо платить столько, сколько обещано или указано.
Если выплата отменяется или уменьшается под любым предлогом, например — пандемия, ковид, солнечное затмение и тд, то это кидалово.
не ну аэрофлот то понятно почему. гнилая контора с самого начала.
втб ещё могут исправиться, и энел тоже. на лср не слежу
ЛСР недооценена, но проектный портфель там интересный, рост возможен.
И сейчас там ракета бляха. У меня рост по Тиньку все етф перебил.
Или просто шли дивы и вы посчитали что прошлые достижения гарантируют будущие свершения?
Дивидендная политика Компании, направленная на повышение общей доходности акционеров, заключается в распределении избыточного капитала на ежеквартальной основе, как это определено Советом директоров, с целевым коэффициентом выплаты дивидендов в отношении каждого квартала каждого финансового года в размере до 30%. чистой прибыли, полученной в предыдущем финансовом квартале на основе финансовой отчетности по МСФО за этот период, всегда с учетом: любых банковских, финансовых или иных ограничительных условий, которыми Группа связана время от времени; и любые требования к минимальному нормативному капиталу и другие применимые пруденциальные обязательства / обязательства по платежеспособности. Дивиденды, если они будут объявлены, будут объявлены и выплачены в кратчайшие сроки после окончания финансового года / соответствующего квартала. Это заявление является общим заявлением о намерениях, и фактическое объявление дивидендов потребует корпоративных действий во время принятия решения, в зависимости от конкретных обстоятельств и состояния операционной среды на тот момент. выплата любых таких дивидендов будет подлежать любым ограничениям в соответствии с применимым законодательством и нормативными актами, Уставом, доступным денежным потоком, дивидендами от дочерних компаний Компании, соображениями налогообложения и фактическими и прогнозируемыми требованиями Группы к капиталовложениям.
До 30% = 0-30%%)))
Я понял вашу позицию, спасибо за разъяснения.
Однако не стал бы сравнивать попу (втб) с пальцем. Ткс оч хорошие операционные показатели и (соу фар) миноратории вообще не пострадали от снижения дивов, хотя бы ввиду роста цены акции.
И не повторится вновь?
Вопросы по деталям:
1. насколько далеко от текущего страйка продаётся вертикальный спред?
2. Какой перевес в лотах? Продажных больше?
3. Когда меняется купленный опцион? Когда фьюч дошёл до след. страйка?
4. Все опционы одной серии (т.е. срока) или продажные более короткие по сроку?
Лонг +1 * Call @415, Delta=0.6, TMV=14.15
Шорт спреда подбирается так, чтобы мы развернули и дельту, и TMV.
Получаем -3 * Call @456, Cumm. Delta = -0.6, Cumm. TMV = 14.15
Графики можете посмотреть ниже
Видно, что если цена идет против нас, мы очень лимитировано, всего буквально пару процентов участвуем в просадке. Падает больше чем 2% — гори оно все адским пламенем, мы в этом не участвуем.ibb.co/R0bppNX
ibb.co/wWf5kF7
Цена идет в нашу сторону, то участвуем в значительном росте + подтягиваем купленный колл. Можно и под каждый страйк.