Блог им. sarmat_

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

Здравствуйте, коллеги!

В то время как «Прожектор перестройки» постоянно высвечивает одну соседку России, мало кто обращает внимание на процессы в другой, которая скоро станет ближе после первых шагов в рамках союзного государства. На сайте stooq.com (богатый выбор инструментов, жаль перестал отдавать фьючерсы, возможно кто знает как, напишите в комментах) можно скачать историю индекса WIG20 USD (как DOW в США) в пересчёте в  «твёрдую» валюту.

Не вооружённым взглядом видно 2-а рывка, после событий:

29 декабря 1989 года, путём изменения конституции ПНР, стране возвращено историческое название «Rzeczpospolita Polska» (Польская республика; по-русски — Республика Польша).На президентских выборах 1990 года Валенса (после внушительной победы) был избран президентом Польши.

Резкое изменение Среды и Польша при слабеющем влиянии СССР взяла курс на Запад.

В 2004 году страну приняли в ЕС при этом списав многомиллиардные долги и в экономику были влиты крупные инвестиции:
(WIG20 USD, квартальный план)

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

И что после этого? Польше тоже обещали стать второй Германией, да вот только именно зажатой с одной стороны Германией, с которой она конкурент, с другой укрепившейся Россией, и экономической экспансией Китая, индекс демонстрирует постоянное снижение.

Можно скачать значение индекса в национальной валюте WIG20 и WIG20 P/E, виден сложившийся диапазон (на графике две MM-Lines):
(график WIG20 P/E квартальный план)

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

и делением (в программе Skilful горячая клавиша F4) Е = P/PE получим график прибыли компаний входящих в индекс, модель с дальней НР (от  т.3 модели старшего плана). Прибыль компаний постоянно снижается в условиях сильной конкуренции и не взвешенной политики (квартальный план):

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

всплеск роста прибыли был с 2016 по 2018 год, его описала МР с достигнутым уровнем цели движения, — НР:
(месячный план)

Польша. Крах экспансии капитализма. WIG 20.

Возможно скоро можно будет напрямую доехать до Калининграда ;)

В телеге сценарии по другим инструментам:
https://t.me/Tactica_Adversa
Обсуждаем в чате:
https://t.me/Tactica_Adversa_Chat

★6
100 комментариев
Я просто оставлю это здесь...
Индекс РТС


Евгений Бакулин, всё верно, только Польшу выпестовали, а Россию  постоянно «чморили» и обкладывали санкциями.
avatar
Sarmatae, еще продолжают неслабо подпитывать.
Если в этом или следующем году резко прикроют кран — им хана.
Никакая модель расширения не спасет )
avatar

VladMih, не, пока не прикроют:

«На саммите ЕС речь шла о фонде восстановления ЕС. Также на саммите обсуждался финансовый план ЕС на 2021-2027 годы.» Польша получит около 125 миллиардов евро в виде прямых субсидий. Это сумма, которой никогда не было", — сказал Моравецкий, уточнив, что вместе с кредитами сумма, которую получит Польша, составит около 160 миллиардов евро."
Источник.
avatar
Sarmatae, спасибо! Не интересовался, теперь буду знать, а то был уверен, что хотя бы уменьшат.
Не понимаю что они творят, особенно на фоне антиЕСсовского поведения поляков… Так лижут пиндосов, что даже ЕС понравилось ))
avatar
Sarmatae, Правильно, нищая Польша только из ЕСа деньги получает!

Там произодств и заводов нету! Безработица выше чем в РОССИИ! Зарплаты у большинства НИЖЕ чем в РОССИИ!




GOSDEPUSA, я нигде ничего подобного не написал. Только текущий тренд и он сейчас не в пользу Польши. А то что на старте экономика поднялась благодаря списанию долгов и вливаний эту информацию не трудно найти.
avatar
Sarmatae, было бы уместным и экономику в целом за тот же период проанализировать.
GOSDEPUSA, 30 лет подряд рост ВВП в Польше
avatar
Harry_Potter, 300 лет подрят рост ВВП в ВЕЛИКОЙ РОССИИ!!!
Sarmatae, У Польши нет нефтяных морей и газовых океанов, но зато есть экономическое чудо (быстрый рост ВВП). У них даже 2008-го года не было.

Азат Туктаров, Польша: рост ввп в пять раз — экономическое чудо.

Россия: рост ввп в двадцать два раз — рашка-парашка.

Почка, круто — при совке была хорошая зарплата в 300 рублей около 400$, сейчас видимо 10К $ — надо быстрее бежать получать
avatar
Вася Пупкин, кроме зарплат в СССР была премиальная социалка.
Одна бесплатная квартира уже клала на лопатки любых конкурентов, а кроме неё был ещё целый набор превосходных пожизненных подарков.
avatar
Дмитрий, не все ее получили.
Анатолий И., но столь подавляющее большинство, что остальные статистику не сильно снизят.
avatar
Дмитрий, у вас есть полные данные? Многие получили всего лишь комнату, мои родители кооперативную квартиру получили не бесплатно.
Анатолий И., вы можете легко нагуглить накопленную статистику ввода нового жилья в СССР (или РСФСР). Поделив на кол-во населения оного.

П.С. Жильё выдавали по соцнормам, на семью. Они тогда к концу Союза, помнится, были 18 м2 общей площади на каждого члена семьи. Для одиноких выделялись однушки-малогабаритки 30-33 м2.
Далее прибавляйте все эти квадраты в пересчёте на нынешние цены в ваших городах к совокупному доходу населения при корректных расчетах доходов по ППС, сравнивая с другими странами.
Причём это, повторюсь, не беря в расчёт остальную социалку.
avatar
Так важен не ввод жилья, а обеспеченность в кв. м. этим жильем.

Анатолий И., идите лечиться электричеством…
avatar
Karabas Barabas, 
avatar
Дмитрий, извините, но всё не так замечательно было как вы пишете. Я помню очень хорошо те времена и в туже польшу ехали за сраными джинсами и квартиры ждали по 20 лет, и дома строили не как сейчас за пол года а годами ждали пока сдадут пятиэтажки. так что не всё так было здорово.
avatar
Gosha, я и не говорю, что было быстро. Но я говорю, что было БЕСПЛАТНО.
А то многие юные хомячки считают, что если з/пл в СССР были не самые высокие, то только ими всё якобы и ограничивалось.
Что касается сроков, то сейчас многим на квартиру надо не просто ждать 3-20 лет(как при СССР), а все эти годы ещё и КОПИТЬ, снижая этим располагаемые доходы на текущее потребление.
А за возможность въехать в квартиру без ожидания полного накопления — выложить со временем ещё ДОПОЛНИТЕЛЬНО(!!!) +100...200% её начальной цены, отдаваемых процентами уже банку, свыше цены застройщика.
avatar
Дмитрий, юные хомячки как раз то СССР и любят. Ником из моих дедушек ныне уже покойных государство ничего не дало, строили сами себе дом в деревне — жить то где-то надо.
Анатолий И., может поимённо… Не хотите её продать за столько же $$, за сколько покупали при кровавых Советах?
avatar
Karabas Barabas, а зачем?
Вася Пупкин, один купил сипу в 18 году — получил 18% годовых, другой занял денег у бабушки и получил 90%. Смекаешь?
Почка, в Польше ВВП по ППС 34000  а в РФ 26 000, при этом индекс Джини там 27 а в РФ 51. Т.е. там от роста ВВП имеют практически все, а в РФ  в основном аллигаторы  а все сосут в основном.
Поэтому параша, с модальной зп 25000 рублей и МРОТ 12000. А в Польше МРОТ 53000, (и то это наверное по более низкому курсу посчитано). И всё это без нефтяных морей и газовых океанов.
Азат Туктаров, Средний поляк живет лучше, чем россиянин. За продуктами из Калининграда в Польшу товарищ мотается. Даже как-то сосиски польские в Москву привозил.
Евросоюз очень помог.
Думаю, Россия сможет догнать Поляков (месторождения против европомощи). И продукты вкусные можем производить.
Сергей Кузнецов, за чет чего будем догонять? Для развития страны нужно чтобы у власти были гражданские политики, а не люди в погонах.
Анатолий И., Они такие же люди, как и мы.
Конечно, все что Вы написали это один из нужных факторов для быстрого развития. 
Это даже наша власть признает: слишком маленькая доля малого бизнеса и большая власть силовиков. Вот обсуждают, что надо сделать. И что-то делается в этом направлении.
Сергей Кузнецов, нет, не такие же поверьте.
Азат Туктаров, нету там чуда. чудо все в гигантских вложениях евры из ЕС
avatar
Sarmatae, Насчет «постоянно» — большой вопрос. До событий 2014 года санкций не было.
avatar
Andrew_Kl, после Мюнхенской речи Путина в 2007 году, напряжённость и охлаждение отношений с Западом начали возрастать.
avatar
Sarmatae, и после разгома грузинов в 2008м.
avatar
Sarmatae, Согласен. Тем не менее санкций не было. Даже на инвестициях это охлаждение особо не сказалось.
avatar
Sarmatae, 
Ага покупкой на триллионы сырья🤣
avatar
Sarmatae, и в Польше наверное тоже много нефти было, на которой она сделала рывок в экономике
avatar
Sarmatae, Постоянно, это как, до выходки 14 года не было ничего, только помощь, впрочем благодарности от россиян никто и не ждет.
avatar
Евгений Бакулин, РТС ПОЛНОЙ доходности за минусом налога с дивов еще полтора года назад обновил предкризисные хаи. Сейчас он выше уже значительнее.
А чудаки, что при сравнении долгосрока выкладывают индекс без дивов, но с дивгэпами — попросту нелепы.
И далее сравните сколько дивов платят поляки и сколько наши, это чтобы и их попытаться обьективно сравнить.
А так РТС (разумеется за всю историю его существования) кроет почти всех, как бык овцу. Что и неудивительно при столь вкусных Р/Е и Р/В.
avatar

Дмитрий, для Польши график был без учёта дивидендов — сравнивать надо сопоставимые вещи! 

Более того, графики цен — легко доступны, график «во что превратились $100, вложенные в 1997 году в российский рынок» с учётом дивидендов — я вообще не видел (по американскому рынку за последние 100-120 лет — видел) — возможно, это Ваши фантазии! (что уровень 2008 года давно достигнут)

Потом — учтите, что речь идёт про ДОЛЛАРОВЫЙ индекс! Рублёвый индекс Мосбиржи давно и далеко обогнал 2008 год — спору нет!

 

Евгений Бакулин, если вы не в силах найти даже самое банальное — полнодоходный график родного РТС да ещё и прям на сайте биржи(!!!), то зачем вы вообще лезете в дальнейшую дискуссию? Да ещё и приплетая зачем-то рублёвый индекс. Видимо для «убедительности», когда реальной аргументации полный ноль.
Впрочем, ладно, проехали. Тут ещё и не такие дубы клаву насилуют.
А пока вот, изучайте:
www.moex.com/ru/index/totalreturn/RTSTR
Думаю хотя бы хватит ума дальше уже самостоятельно соотнести со стартовой ценой.
Причём ещё учитывая, что рекордные по планете дивы наши компании стали платить не так и давно. А общий график они уже выше хаёв резво затащили.

Ну и мой пост трёхлетней давности можете глянуть на досуге. С того времени мало что в оценках глобально изменилось:
smart-lab.ru/blog/469424.php
Причём это даже оценка не от нас самих, а именно от конкурентов (это если вы вдруг и объективным цифрам не верите, а то на смартлабе встречаются и такие).

Что касается Польши, то их полнодоходного графика я сходу не нагуглил. Но размер дивов в Европе весьма скромен, а Польша инвестиционно ещё менее интересна чем европейское среднее, поэтому предполагать что они хоть как-то могли бы с нами конкурировать в инвестплане, да ещё и при таком их Р/Е и при этом месте их рынка в мире — вообще смешно.
avatar
Дмитрий, спасибо за ссылку! 
Вижу, что на уровень пика 2008 года вышли к началу 2020 года, сразу же упали, вернулись на этот уровень весной этого года, с тех пор подросли — брутто сейчас выше примерно на 23%.

Но — раз, нет полнодоходного графика по Польше — значит, и не с чем сравнивать — IMHO, и там тенденции будут похожи (как и на ценовом графике). Впрочем, за последний год российский рынок, скорее всего, обогнал польский — там вряд ли есть компании, которые выплатили в качестве дивидендов 220000% от чистой прибыли по МСФО!
Евгений Бакулин, я смотрю вы всё равно не унимаетесь ;)
Стараясь даже выплату нераспределёнки Газпромом саркастически выдать за негатив.
Ну что же, удачи в инвестициях. С таким подходом к оценке объективности она вам точно понадобится.

avatar
А ведь раньше Польша была с коррупцией не лучше чем в России! И какая поразительная разница сейчас — в России захватившая власть банда строит себе дворцы и сажает тех, кто об этом рассказывает.

А в Польще...

Бывает с вами такое, что читаешь новость и думаешь: блин, это настолько прекрасно, что даже не верится. Вроде, такие же люди, как мы, живут недалеко, а какая пропасть между нами?

На меня вот эти новости такое впечатление произвели:

 

Раз:

В Польше кабинет министров покинул глава транспортного министерства и водного хозяйства Славомир Новак. Чиновник вынужден был уйти с должности из-за скандала с дорогими (по меркам Польши) часами за шесть тысяч долларов, которые он не внес в опись своего имущества. Премьер-министр Дональд Туск принял отставку Новака и назначил исполняющего обязанности министра транспорта и водных ресурсов, сообщает Wirtualna Polska. В России многие чиновники носят и более дорогие часы, но не позволяют себе из-за этого оставлять службу.

Прокуратура Польши подтолкнула Новака к решению об отставке, так как незамедлительно начала процесс лишения его депутатской неприкосновенности. По данным правоохранителей, Новак должен был указать в ведомости наручные часы известной фирмы, так как они стоили более 17 тысяч злотых или шесть тысяч долларов.

Два:

Бывший министр транспорта Польши Славомир Новак признан виновным в сокрытии дорогих наручных часов, которые не были указаны в его декларации при работе в правительстве, передает ReutersРайонный суд Варшавы оштрафовал его на $6 тыс.
...
Новак покинул пост министра после заявления прокуратуры о возможном нарушении им закона в связи с неуказанием в декларации часов Ulysse Nardin приблизительной стоимостью $ 6 тыс.

Польские парламентарии и министры обязаны декларировать все доходы и приобретения стоимостью свыше 10 тыс. злотых (около $3 тыс.). Новак не признал вину, подчеркнув, что он не имел намерений что-либо скрывать и рассматривал часы как часть повседневного гардероба.

Это ведь не на Марсе, не на Луне и даже не в Новой Зеландии, где самый низкий уровень восприятия коррупции.

Польша. Братья-славяне. Соседи по социалистическому блоку. Близкий менталитет и всё такое.

Министр уходит в отставку, а потом его наказывают штрафом за часы стоимостью 6 000 долларов.

Представляете, как смеются, читая эту новость бывший глава Удмуртии с часами за 120 тысяч долларов или бывший вице-мэр Москвы Ресин с часами стоимостью миллион долларов.

Фотографии, на которых можно полюбоваться часами стоимостью в дом.

Уж я не вспоминаю здесь всяких Ликсутовых, отдающих госконтракт на 400 миллиардов рублей компании, акционером которой он является через офшор, оформленный на жену. И прочих Неверовых, с тёщами, покупающими дворцы.

И ведь дело даже не в том, что наши жулики-чиновники смеются над такими новостями, а то, что и многие из нас не считают, что такая «мелочь» — повод для отставки.

"Этот уже наворовал, а новые придут, заново воровать будут" и "Пусть ворует, зато дело делает" — две самые адские и отвратные фразы, которые, я уверен, многие из вас слышали и которые и держат наше общество в бесконечном феодализме.

Картинка по поиску «феодализм». Прям как фото с послания Путина федеральному собранию.

Однако очень большой повод для оптимизма в том, что подобные новости всё чаще приходят из стран типа Польши. Норвежцев, вроде, себе в пример сложно приводить, а поляки-то вот они. Я сам несколько лет назад сталкивался с польскими гаишниками, и они мне показались жуликами и вымогателями в сто раз хуже, чем наши. Прям вот такие, что вешать надо — не перевоспитаешь.

И ничего, развиваются, становятся лучше. Принимают правильные законы, а потом заставляют себя и своих чиновников жить по ним.

Значит и мы сможем. 

avatar
раскрыть комментарий
GOSDEPUSA, товарищ переехал туда с семьей, очень нравится
avatar
civilizator, не сможем
civilizator, приведенные вами факты как то похожи не на борьбу с коррупцией, а на внешнее управление польскими чиновниками, которых держат на коротком поводке, ничего хорошего я в этом не вижу. У нас тоже такое было, когда видос с лицом похожим на ген. прокурора и шлюхами крутили по центральным каналам.
avatar
Петр, помню-помню, за этот компромат путина и сделали преемником, кстати
avatar
civilizator, Путина сначала сделали приемником поставив СХОДУ в топ силовиков, а он отрабатывал это подготовив и ударив по тому, кто готовил финал успешного окончательного импичмента Ельцину. Которого мы, к несчастью, так и не увидели.
Впрочем, теперь не уверен, к несчастью ли…
avatar
civilizator, только очень недалекие люди (да ещё и похоже с «навальным головного мозга») всерьез верят, что столь высокого чиновника выдавили из-за каких-то часов.
Принимая демонстративный повод за настоящую причину(которых накопилось наверно даже не одна).
avatar
Дмитрий, 
Обратный карго-культ. Карго-культ — это вера, что изготовление моделей самолетов из навоза и соломы привлечет настоящие, которые привезут много тушенки. Обратный карго-культ характерен для стран догоняющего развития, его особо придерживаются их политические элиты. Они проповедуют, что в Первом мире самолеты тоже из соломы и навоза, а тушенки нет. Только там ловчее притворяются и скрывают этот факт. 
avatar
MoneyHarvester, вам бы почитать АНГЛОЯЗЫЧНЫЕ сайты о масштабах коррупции напр. в «первомирном» США — волосы бы встали дыбом от масштабов. Напр. Пентагон в лице самого министра обороны рапортует о том, что к 2014 году неучтённые вообще нигде сверхдокументальные траты достигли излишка уже аж в $8,5 ТРИЛЛИОНОВ(!!!). На тот момент это было почти половина госдолга США!
В елейном Евросоюзе коррупции к счастью поменьше, но она также цветёт и пахнет. Ежегодно тысячи только пойманных за руки персон, миллиарды евро: expert.ru/2013/11/22/antikorruptsionnyij-mif/
Но вы продолжайте свято верить в забавный «обратный карго-культ» и скармливаемую вечно смотрящему в рот хозяевам хомячью мифологию «Первого мира». Представляю как ржут над такими сами же американцы, которые называют коррупцию в своей стране второй по величине проблемой — с рейтингом оной 86 из 100 максимальных.
avatar
"«Rzeczpospolita Polska» (Польская республика; по-русски — Республика Польша)." Если уж дословно и с историей — то Речь Посполита Польша.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%87%D1%8C_%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%8F
avatar
sanek_kg, Литву троллят. ))
avatar
Одна из бывших республик Восточного блока — спальный район Европы. Кто-то собрался вложить в эту скорлупу свой капитал?
avatar
Бурателла, значение слова «спальный район» россиянин выучил?

В россию же вкладывают капитал, а тут такой же индекс, да еще и нац валюта постоянно падает. Злотый с 2000 года стабилен, а рубль в 3 раза обесценился.
GOSDEPUSA, попутали верно, из России наоборот выводят капиталы и санкции бесконечные вводят. Польша давно бы загнулась под таким прессом.
avatar
Pennyquick, ключевое тут «давно бы загнулась», если Польша начнет чужие территории «возвращать в родную гавань» то получит санкции, но просто поляки в отличие от россиян не обладают 47 хромосомой и выбирают нормальных правителей себе. Поэтому и польские города выглядят в 100 раз лучше российских и санкций никаких нет, и экономика там гораздо мощнее.
GOSDEPUSA, так вы хахол? Тады всё понятно, тяжёлый случай…
avatar
Pennyquick, а ты россиянин? ну 47 хромосом как говорил мединский — не знаю что хуже этого…
GOSDEPUSA, ещё в армии слышал про хахлов, что у них есть прозвище «Тилки себе» — т.е. жадные очень, а сколько анекдотов на эту тему не счесть. Естественно знатно у них бомбануло, когда то, что им дали попользоваться на время, вернулось законному владельцу. И ещё, я говорю не про украинцев, а именно хахлов. Среди украинцев много порядочных людей. А эти же упоротые на всю голову.
avatar
Бурателла, 02:03 в садоводство Польши (яблоки) и его инфраструктуру вбуханы громадные деньги.
Из графика меня удивляет индекс биржы в 88 году. У поляков при комми. была биржа и фондовый индекс? Интересно посмотреть состав этого индекса в 88)))
avatar
Петр, конкретно про биржу не знаю, но жители стран соц. блока всегда свободнее жили скрепного народа. Собственно даже после развала, спустя 30 лет, ничего не изменилось.
Поляки в свое время прошли через шоковую терапию а-ля наши 90-е. И теперь живут лучше россиян, которые упакованы по полной природными ресурсами
avatar
ruswind, Польше ПОДАРЕНО столько, что нам и не снилось.
avatar
Дмитрий, что им подарили? Инвестиции — это не подарок, инвесторы вкладывают туда, где есть условия. Долги? Это не спасло Польшу от необходимых реформ и шоковой терапии. Долги появились позже.
avatar
Гданьская верфь — колыбель либеральной революции и место работы её буревестника Леха Валенсы — сократила число рабочих более чем в 10 раз. И сегодня перебивается мелкими случайными заказами от шведов — на подхвате.
Перспектив на развитие обрабатывающей промышлености у Польши нет, как и у Украины. На мировом рынке все места заняты, а внутренний рынок ничтожен.

Если бы россияне в 1985, вместо того чтобы качать «Новое мышление», прочли Эрика Райнерта «Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные страны остаются бедными», СССР сегодня был бы богатейшей страной.
А пока что номинальный душевой ВВП России почти в 5 раз меньше Германии.
Rostislav Kudryashov, сравнивать надо не номинальный, а по ппс.
Ну и не забыть для многих БЕСПЛАТНЫЕ квартиры и медстраховки к нашим домохозяйствам в доходы зачесть. Чтобы сравнение хотя бы приблизилось к более объективному.
avatar
Дмитрий, 12:02 ты не купишь по ППС ни одного немецкого томографа.
Rostislav Kudryashov, про Польский ВВП написать не забудьте.
Rostislav Kudryashov, да-да, а если бы северные корейцы прочитали, то в 90-х не от голода умирали, а от переедания.
avatar
Rostislav Kudryashov, Эрик Райнерт выпустил эту монографию в 2007 году если что:)
avatar
Rostislav Kudryashov, справедливости ради, у россии тоже обрабатывающей промышленности нет, кроме военки.
monte_carlo, пациент GOSDEPUSA в ЧС, скорее всего, это бот, вы тратите время на ответ таким сущностям.
avatar
площадь
1-я в мире
17 125 191[1][2] км²
вода: 4,22 %
суша: 95,78 %
Росия.
Площадь
69-я в мире
312 685 км²
вода: 2,7 %
суша: 97,3 %
Польша.
Не сравнивайте несопоставимое.
Разные масштабы во всем.
avatar
Aleksei Chernov, даже успехи в сексе не меряются размерами! )
avatar
Автор, расскажите про успехи экспансии социализма. Особенно интересно на примере РФ, где бывшие красные директора и фарцовщики под крышей КГБ стали олигархами и соорудили авторитарную клептократию, которая брыжждет слюной на поляков вместо того, чтобы дотянуть увроень жизни россиян хотя бы до польского))
avatar
И при том «бедная» Польша платит своим детям по 130$ в месяц и до 26 лет отменила для молодёжи подоходный!?
Возможно скоро можно будет напрямую доехать до Калининграда ;)

Ага, когда шенген получишь 😂
avatar
есть мнение, что из польши вбухиванием денег делали витрину для всего бывшего СССР- мол смотрите как хорошо по западному  путти идти и капитализм строить. 
Проблема только в том, что места на вершине мировой капиталистической системы уже заняты. И отдавать их лидеры не хотят (пример яркий сша с китаем). В систему можно встроиться скорей на правах полпериферии или периферии. что показывает пример большей части экс стран восточного блока. той же грузии, куда я ездил в отпуске. Даже музей построили рассказывающей о том как грузинам плохо при СССР жилось (и особенно -когда один грузин всем ссср управлял). англоязычные вывески везде в центре тбилиси. А вот уровень пенсий ещё хуже чем в РФ. 
avatar
Gregori, так и про Чехию говорят, и про Эстонию, и думаю про почти все страны соц блока.
Только вот там население просто не думает о борьбе с капитализмом, а просто выбирает себе норм дем. правителей и они страны не втягивают в войны и «родные гавани».
А россии до уровня Грузии недолго осталось скатываться, в 2014 средняя зп была в 1.5 раза выше польской, сейчас в 2 раза меньше, еще через 10 лет будет на уровне грузинской.

GOSDEPUSA, 

 >и думаю про почти все страны соц блока.
Гуглите медианный доход по ППС по странам. И удивитесь- большая часть экс советских республик  живет хуже в РФ. Исключения- прибалты. Но они и в советские времена жили не плохо.

 

А борьба с капитализмам- когда боролись то уровни экономического роста были намного выше нынешних.  да и полукомунистический китай без приватизации обошелся неплохо себя чествует.  

avatar
Gregori, Польша, Чехия, Словакия, Словения, Венгрия, Румыния, Литва, Латвия, Эстония, Болгария. Во всех этих странах средняя и минимальная зп выше чем в рф. Где они хуже живут гриша?
Автор, не беспокойтесь за Польшу.
Поляки сами о себе побеспокоятся, у них есть выборы и суд.
Лучше о себе подумайте и своих детях.
avatar

Этого достаточно :
2014 Россия ECI = 0,05, Польша ECI = 0,93
2018 Россия ECI = -0,04, Польша ECI = 1,1

avatar
Дмитрий, прошу прощения, что встреваю. Не могу понять, что вы хотите сказать этими индексами — Россия в средних веках, а Польша в шоколаде? Или что? С уважением.
avatar
Tonny Red, Кто-то скажет чем меньше индекс тем лучше, проще управлять одной нефтянкой. Для меня это показатель того, что в Польше, все нормально с экономикой. Хотя нужно смотреть комплексно.
avatar
Капитализм — массовое машинное производство товаров.
В 90-х оно драматически сократилось и в Польше, и в России.
В этом смысле и Польша, и Россия сегодня гораздо дальше от капитализма, чем были при СССР.
Rostislav Kudryashov, а частная собственность не нужна?
Rostislav Kudryashov, определение откуда взял ))

avatar
Rostislav Kudryashov, капитализм и без машинного производства вполне себе существовал.
Когда едешь на поезде Москва-Минск-Варшава-Берлин, то прямо по нарастающей идёт рост цивилизации за окном. России до сегодняшней Польши уже никогда не вырасти… к сожалению.
avatar
всегда угораю, когда грязную и убогую по большей части россию пытаются сравнить с польшей ))
дивиденды у него на вложенный капитал падают, видите ли ))
притом, что у поляков нет ни газа, ни нефти, ни едра с обнуленышем.
как они все выживают без этого набора — ума не приложу.
но мрот там выше в 5 (!) раз, 610 евро, с зарплатами так же.
а вот с олигархами и чекистами там не очень.
avatar

нищая страна в гейропе, пидарасы и гандоны......

Только большинство здесь забывает, это россияне всеми правдами и неправдами стараются получить рабочую визу Д и поехать работать в хуевую Польшу. 

Вы че, в конец ослепли? наша страна в говне тонет для простого рабочего человека. 

Кидайте тапки )))

avatar
«2-а». Это что за зверь такой? 
avatar
Просто на заметку. Я Польшу изьездил вдоль и поперёк. Реальный сектор походу вообще не бедствует. Торговля идёт полным ходом, как и всегда. Цены на все намного ниже немецких. Если попал в супер в пятницу, задолбаешься стоять в кассу. У всех тележки с горкой. Еда вкуснейшая, почти как у хохлов, что не скажешь про ту же Германию. Большинство дорог хорошего качества. Еслиб не дурацкий польский язык, то возможно даже рассмотрел бы вопрос о переезде на пмж. Как-то так
avatar

теги блога Sarmatae

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн