Блог им. constantinetopol
Как инвестировать в дивидендные акции
На Смартлабе сидят и новички, поэтому решил написать на такую уже избитую тему. Лично меня интересуют акции роста, поэтому за дивидендными не охочусь, хотя тему в свое время изучил. Перспектива вложить в рынок в районе 30 миллионов рублей и получать в год около 300 тысяч рублей дивидендами (по моим подсчетам) меня не вдохновляет.
Тем не менее, тема дивидендов постоянно продолжает обсуждаться. Но что это такое? Как их получить? Когда их платят? Как отчитываться перед налоговой? На какие компании платящие дивиденды делать ставку?
Так-с, дивиденды это по сути часть прибыли, которая возвращается акционерам. Выплата дивидендов не является ни автоматической, ни фиксированной. Компании могут сами решать, выплачивать дивиденды или нет. Решение о выплате дивидендов и их размере принимается акционерами на общем собрании.
Дивиденд это важный элемент доходности акции. Инвестиции в фондовый рынок позволяют зарабатывать деньги двумя разными способами: за счет прироста капитала от перепродажи ценных бумаг (вы перепродаете акции дороже, чем вы их купили) и / или путем регулярного получения дивидендов.
Как получить дивиденды? Чтобы получить дивиденды, вы должны владеть акцией компании, выплачивающей дивиденды. Очевидно. Некоторые компании сделали выплату дивидендов своей фишкой, например, дивидендные аристократы, компании с рыночной капитализацией более 3 миллиардов долларов, которые приносят стабильные дивиденды в течение как минимум 25 лет.
Какое налогообложение дивидендов? Дивиденды, как доход от ценных бумаг, облагаются фиксированным налогом 30% (американские). Можно у своего брокера заполнить специальную форму и платить 13%. 10% брокер платит за вас, 3 % нужно оплатить самостоятельно (еще и всё правильно подсчитать) налоговой.
Мало кто знает, что дивиденды могут выплачиваться акционерам в нескольких формах. Дивиденды чаще всего выплачиваются наличными. Есть и дивиденды акциями. Некоторые компании предлагают выплату дивидендов в виде выплаты новыми акциями. Есть и другой вариант –реинвестирование дивидендов Выбирая реинвестирование дивидендов, акционер вместо получения своих дивидендов автоматически реинвестирует сумму в виде новых акций. Таким образом, прибыль увеличивает прибыль. Вот она магия процентов.
Фактически, компания, которая обычно выплачивает дивиденды, будет продолжать делать это в течение длительного времени. Также обратите внимание, что компании с крупной задолженностью могут вместо выплаты дивидендов своим акционерам использовать полученный денежный поток для погашения части своей задолженности.
Так что обращайте внимание на старые компании с большой капитализацией, которые приносят значительную прибыль.
Есть компании, которые не выплачивают дивиденды либо потому, что они не получают или получают очень небольшую прибыль, либо потому, что они предпочитают направлять их на развитие своей деятельности, чтобы выбраться из долгов или укрепить свои позиции. Растущие компании обычно не выплачивают дивиденды, поскольку они тратят все свои деньги на развитие.
Когда выплачиваются дивиденды?
Везде по-разному. Некоторые компании выплачивают два или четыре раза в год. Наиболее распространенная частота в США, это ежеквартальная выплата. Компании по недвижимости чаще всего платят ежемесячные дивиденды, то есть на регулярной основе.
Руководство в компаниях обычно собирается раз в год, чтобы обсудить, как часто и в какой сумме будет выплачен дивиденд за каждую купленную акцию. Если целенаправленно вкладываетесь в такие акции, есть смысл составить себе дивидендный календарь.
Какие акции дивидендные?
Их огромное количество. Можно найти в интернете по первому же запросу. Мой брокер тоже показывает, выплачивает ли конкретная компания дивы, и до какого числа нужно купить акцию, чтобы их получить. Ну, например, из российских: Газпром, Сбер, НЛМК, Норникель, МТС; из американских: Coca Cola, Apple, Abb Vie.
Напишите, есть ли тут кто-то, кто реально живёт на дивиденды и если не секрет, сколько денег для этого нужно?
Жить можено и на Мрот теоритически.
Предположим что в среднем дивы нам дают 8%, итого нужно 1,8 млн
Пожалуйста не смейтесь, при средней пенсии в 14 тысяч, это уже серьёзная надбавка.
Идем дальше, модальная зп в Российских регионах 25 тысяч или чуть больше 2-х мрот
Итого нам нужно 3,6 млн, чтобы жить как 50% россиян, но при этом не работать.
Более-менее сносный уровнь жизни должен вести нас к 4 мрот или 48 тысячам, что соответствует примерно средней зарплате в Регионах. Такую зп получают чуть больше 10% населения. Капитал: 7,2 млн
8 мрот или 96 тысяч закроют большинство ваших потребностей, кроме дорогой машины и жилья. Капитал: 14,4 млн
16 мрот или 192 тысячи близкая к пределу зп в регионах и очень достойная для Столицы. Капитал: 28.8 млн.
32 мрот или 384 тысячи предел мечтаний по зарплатным ожиданиям в любой области. А вам чтобы такую получать и плевать в потолок нужно 57.6 млн
На мой взгляд, большинство инвесторов могут дойти до отметки в 7,2 млн, а особо упорные преодолеют и 14 млн.
Дивы на американских акциях дают 3 %(кто-то 4, кто-то 1,5) при хорошей диверсификации.
У российских акций где-то 5 %. Кто даёт 8? Имя, сестра, имя!
И главный вопрос, что вы смотрит % выплат к текущей цене, а инвесторы могли купить по совершенно другой цене. Сбер можно было ухватить и по 30 и все это время держать и сейчвс наслаждаться дивами по 19 рублей.
Будущую инфляцию невозможно подсчитать, это не константа, тем более я называю сумму на данный момент, а не считаю сколько времени нужно на его накопление
1) растет инфляция — вырастут и дивы.
2) на американских акциях тоже нужно платить НДФЛ.
3) компании США с большими (по их меркам) дивами вызывают скорее вопросы, так если все хорошо им выгоднее заместить акционерный капитал долговым.
Прибыль цель инвестора, а не дивы.
Все воспитаные так и делают, альтернативно воспитанные…
Вопрос сугубо психологии, слабонервные трусы ждут дивы, поклоняются им, платят лошадиные налоги.
А инвесторы делают прибыль без налогов.
Налоги платите только с вывода средств выше 3 млн в год.
Если у меня прибыль 100 лямов в год, трачу, к примеру 10 лямов, зачем мне с 90 платить налоги?
О кошечках или о вязании?
Владимир, покупая индексный фонд — попадете на его комиссии (причем и скрытые) и риски, помню в 2016 ММ finex временно из стаканов исчез — во веселье было у держателей :)))
Пока получается наоборот, экономите на налогах…
1) налог — 13 %, это по конски ?) зато эти дивы можно положить в облиги и ждать хорошую точку для закупки.
2) год назад s&p был там же где в 2016, так же в 2019 году его хорошо проливали, причем в 2020 это были уже другие доллары, а те кто дивы получал — имел возможность дозакупится по хорошей цене.
3) кто лет 6-7 на рынке еще застали активную торговлю фьючами и скальпинг, ты этим людям про слабые нервы рассказываешь ?)))
А каждый под себя формируя портфель сам себе режет доходность. Хозяин барин.
Скажите пожалуйста, куда кратно развиваться кока-коле или нефтяным гигантам типа шеврон?
Каждый доллар «на развитие» не принесет существенного результата. Поэтому дивиденды — лучший выход.
Дивы — это деньги, которые могли бы пойти на развитие бизнеса, но… похоже, бизнесу не особо куда расти
Я бы рекомендовал облигации + акции роста, вместо див портфеля
Любые акции, с дивидендами или без не гарантируют доход в будущем.
Technotrade, ну тогда можно уточнить, процитирую здесь самого себя постом трёхлетней давности на форуме banki.ru:
В то время Газпром стоил 140 рублей. В 2 раза он уже переоценился + дивиденды за эти годы. Норникель стоил 12000 рублей.По Америке в дивах делать нечего, приведенные в списке конторки это пезюковские варианты с дохой от 1,5-2,5%. Америку имеет смысл брать только для роста капитала, сами акции растут прилично нежели 0,67$ раз в квартал на акцию )
А в целом если фокус на росте капитала портфеля то див_стратегия это полная хрень.
Сливать ничего не собираюсь. Хуже всех дело с Китаем, там полная жопень. В остальных активах норм. динамика. Хаи меня не столько беспокоят, сколько ситуации с устойчивым развитием контор которых держу. Вот это важно для нормального профита. А лудоманство с дивами так себе идея. По крайней мере сейчас надо брать конторы у которых низкие дивы, но потенциальный рост. В будущем это скажется и на котировках и на тех же дивах. Это ИМХО очевидная стратегия на текущих уровнях.
Компании у которых все в будущем это не про SPAC? Надеюсь что нет.
СМ. нужно VALUE-акции даже сейчас полно бумаг которые недооценены но с потенциалом.
Диверсификация факт, того что часть денег не растает, а другие активы дадут доху и вытянут другую часть портфеля.
А очевидная стратегия — все яйцы в одну котомку не складывать.
И сейчас есть ETF.
А если глубоко копнуть, много из Доу дожило до наших дней?
А если статистику глянуть активных выбирателей акций и с тем же ETF на индекс сравнить? Хотя бы лет за 5, а лучше 10.
И таки да, ETF инструмент для занятых и умеющих считать время.
Во сколько оценить время проведенное с детьми и семьей?
А сколько упущенной прибыли от отсутствия карьерного роста и развития бизнеса?
А сколько стоит высококлассный специалист?
У меня сложилось мнение, что-вы думаете, как будто люди собравшие портфель из ETF — не тратят по 2-4-8-12 часов в сутки на анализ графиков\чтения отчетности\работы с индикаторами\анализом акций и т.д., а лежат плашмя на диване.
А вдруг они чаще видят улыбку своих детей, радуют вторую половинку романтическим ужином, и у их родителей не капает кран, а карьерный рост идет шаг за шагом?
Об альтернативной стоимости своих жизненных соков не задумывались?
Ну к примеру альтернативную цену какого ни будь популярного сериала?
Я ж не против, пжлста етф бпиф пиф да хз все что угодно.
В моем портфеле, все основные классы активов. В том числе и етф, но доходность за последнее время по фонду и отдельным бумагам из него несопоставимы в сторону акций.
Что касается ленивости и пр. Я прекрасно понимаю, что есть более важные дела в том числе семейные, чем портить зрение у монитора за нализом какой-нить папирки.
Тут уж зависит от человека и его степени вовлечения. Все что писал выше ориентировался исключительно на свой опыт. Никому ничего не навязываю, просто делюсь мнением.
Dimdirol, ну повторить ММВБ10 руками не сложно, да и ММВБ — всего 44 позиции, нужно всего лишь купить и отслеживать изменения индекса, отчеты можно не читать если доверяете структуре индекса.
зато есть прямое право собственности на доли в компаниях и возможность голосовать, не говоря уже про другие нюансы.
Dimdirol,
— комиссии с балансировки ничто по сравнению с теми рыночными не эффективностями которые создаются при балансировке фондом, у них объемы не те что у частника.
— пусть ДД — 7%, из них налог — 0.8%, ну дак и комиссия за управление ETF примерно таже цифра. а на амеровском рынке дивы меленькие и соответственно налог будет ничтожным.
Ещё кста и ВТБ не берет комиссию при покупке/продажи через приложение своё.
Сбер тоже с БПИФ не берут комиссию от сделок.
Ну а на амер рынки и комиссии у ЕТФ на порядок ниже наших.
А от доплата 3% от амер дивов в России — не плохой такой квест и дело не пяти минутное.
При балансировке фонды давно идут на средней за месяц — это раз.
Два при самостоятельной балансировке — не эфективностей ещё больше.
А так тут выбор каждого.
У меня немного див акций и много ЕТФ.
Балансировки фондов часто видно по жирным свечкам, с большими объемами, в конце месяца/квартала «с унесенной от нормальной» ценой, причем на инсайде цену еще до этого продавливают. В общем я не знаю как нужно торговать чтоб самому закупится хуже :)
Фонды одной свечкой не балансируют это раз.
Два какой инсайд? Индекс открыт и заранее известен.
И публикуют новый состав недели за две до вступления в силу (как раз давая время на ребалансировку по рынку)
www.moex.com/n34446/?nt=108
Можно прям требования посмотреть и увидеть как Россети вылетят из индекса в сентябре.
А так же увидеть замену, которую включат.
Ну а работу с отсечками… Баффету показывали — за 10 лет так и не доплюнули до индекса.
И статистика в пользу индексов по всему миру есть.
Хотя у меня личный портфель из див акций обгоняет индекс на ~40% на трех летнем окне.
Dimdirol, важны объемы и цены заявок на аукционе закрытия — это наперед мало кто знает, верите что с ребалансировками фондов все прозрачно и хорошо — это ваши деньги ...
работа с отсечками — это всего лишь вопрос налогов на дивы, причем критичный только на ИИС Б в РФ, фактически вы можете реинвестировать дивы без налога как ETF — структуру индекса это не меняет, так что не понятно причем тут Баффет ?