Блог им. constantinetopol

Как инвестировать в дивидендные акции

Как инвестировать в дивидендные акции

На Смартлабе сидят и новички, поэтому решил написать на такую уже избитую тему. Лично меня интересуют акции роста, поэтому за дивидендными не охочусь, хотя тему в свое время изучил. Перспектива вложить в рынок в районе 30 миллионов рублей и получать в год около 300 тысяч рублей дивидендами (по моим подсчетам) меня не вдохновляет.

Тем не менее, тема дивидендов постоянно продолжает обсуждаться. Но что это такое? Как их получить? Когда их платят? Как отчитываться перед налоговой? На какие компании платящие дивиденды делать ставку?

Так-с, дивиденды это по сути часть прибыли, которая возвращается акционерам. Выплата дивидендов не является ни автоматической, ни фиксированной. Компании могут сами решать, выплачивать дивиденды или нет. Решение о выплате дивидендов и их размере принимается акционерами на общем собрании.

Дивиденд это важный элемент доходности акции. Инвестиции в фондовый рынок позволяют зарабатывать деньги двумя разными способами: за счет прироста капитала от перепродажи ценных бумаг (вы перепродаете акции дороже, чем вы их купили) и / или путем регулярного получения дивидендов.

Как получить дивиденды? Чтобы получить дивиденды, вы должны владеть акцией компании, выплачивающей дивиденды. Очевидно. Некоторые компании сделали выплату дивидендов своей фишкой, например, дивидендные аристократы, компании с рыночной капитализацией более 3 миллиардов долларов, которые приносят стабильные дивиденды в течение как минимум 25 лет.

Какое налогообложение дивидендов? Дивиденды, как доход от ценных бумаг, облагаются фиксированным налогом 30% (американские). Можно у своего брокера заполнить специальную форму и платить 13%. 10% брокер платит за вас, 3 % нужно оплатить самостоятельно (еще и всё правильно подсчитать) налоговой.

Мало кто знает, что дивиденды могут выплачиваться акционерам в нескольких формах. Дивиденды чаще всего выплачиваются наличными. Есть и дивиденды акциями. Некоторые компании предлагают выплату дивидендов в виде выплаты новыми акциями. Есть и другой вариант –реинвестирование дивидендов Выбирая реинвестирование дивидендов, акционер вместо получения своих дивидендов автоматически реинвестирует сумму в виде новых акций. Таким образом, прибыль увеличивает прибыль. Вот она магия процентов.

Фактически, компания, которая обычно выплачивает дивиденды, будет продолжать делать это в течение длительного времени. Также обратите внимание, что компании с крупной задолженностью могут вместо выплаты дивидендов своим акционерам использовать полученный денежный поток для погашения части своей задолженности.

Так что обращайте внимание на старые компании с большой капитализацией, которые приносят значительную прибыль.

Есть компании, которые не выплачивают дивиденды либо потому, что они не получают или получают очень небольшую прибыль, либо потому, что они предпочитают направлять их на развитие своей деятельности, чтобы выбраться из долгов или укрепить свои позиции. Растущие компании обычно не выплачивают дивиденды, поскольку они тратят все свои деньги на развитие.

Когда выплачиваются дивиденды?

Везде по-разному. Некоторые компании выплачивают два или четыре раза в год. Наиболее распространенная частота в США, это ежеквартальная выплата. Компании по недвижимости чаще всего платят ежемесячные дивиденды, то есть на регулярной основе.
Руководство в компаниях обычно собирается раз в год, чтобы обсудить, как часто и в какой сумме будет выплачен дивиденд за каждую купленную акцию. Если целенаправленно вкладываетесь в такие акции, есть смысл составить себе дивидендный календарь.

Какие акции дивидендные?

Их огромное количество. Можно найти в интернете по первому же запросу. Мой брокер тоже показывает, выплачивает ли конкретная компания дивы, и до какого числа нужно купить акцию, чтобы их получить. Ну, например, из российских: Газпром, Сбер, НЛМК, Норникель, МТС; из американских: Coca Cola, Apple, Abb Vie.

Напишите, есть ли тут кто-то, кто реально живёт на дивиденды и если не секрет, сколько денег для этого нужно? 

★4
75 комментариев
30 млн нужно. Посмотри Князева на ютубе
Что это за дивиденды такие — 1%? В РФ — 6-7%. Американские что-ли? 
avatar
Игорь ПМ, Да и американских можно набрать под 3-4 %. Видимо с нулями ошибся.
avatar
Могу предположить если уж купил на 30 лям акций дивидендных, стоит найти компанию которая сама будет заполнять документы по налогам. Кто нибудь так делает, интересно сколь они берет от дохода.
avatar
А можно спросить какие американские акции вообще никогда не платят дивидентов? Можно перечислить и как можно больше.
avatar
Что значит жить на дивиденты?
Жить можено и на Мрот теоритически.
Предположим что в среднем дивы нам дают 8%, итого нужно 1,8 млн
Пожалуйста не смейтесь, при средней пенсии в 14 тысяч, это уже серьёзная надбавка.
Идем дальше, модальная зп в Российских регионах 25 тысяч или чуть больше 2-х мрот
Итого нам нужно 3,6 млн, чтобы жить как 50% россиян, но при этом не работать.
Более-менее сносный уровнь жизни должен вести нас к 4 мрот или 48 тысячам, что соответствует примерно средней зарплате в Регионах. Такую зп получают чуть больше 10% населения. Капитал: 7,2 млн
8 мрот или 96 тысяч закроют большинство ваших потребностей, кроме дорогой машины и жилья. Капитал: 14,4 млн
16 мрот или 192 тысячи близкая к пределу зп в регионах и очень достойная для Столицы. Капитал: 28.8 млн.
32 мрот или 384 тысячи предел мечтаний по зарплатным ожиданиям в любой области. А вам чтобы такую получать и плевать в потолок нужно 57.6 млн
На мой взгляд, большинство инвесторов могут дойти до отметки в 7,2 млн, а особо упорные преодолеют и 14 млн.
Алексей Горошков, а где вы видели дивы 8 %? А почему не считаете инфляцию и НДФЛ?
Дивы на американских акциях дают 3 %(кто-то 4, кто-то 1,5) при хорошей диверсификации.
У российских акций где-то 5 %. Кто даёт 8? Имя, сестра, имя!
Представляете, видел. Сургут, мтс, сбер, металлурги тмк, ммк нлмк, юнипро. Газпром в сл году может более 10% дать.
И главный вопрос, что вы смотрит % выплат к текущей цене, а инвесторы могли купить по совершенно другой цене. Сбер можно было ухватить и по 30 и все это время держать и сейчвс наслаждаться дивами по 19 рублей.
Будущую инфляцию невозможно подсчитать, это не константа, тем более я называю сумму на данный момент, а не считаю сколько времени нужно на его накопление
Алексей Горошков, что вы смотрит % выплат к текущей цене,
А к какой цене смотреть? Есть брал по 100, а дивы 10, но уже текущая  цена 1000, то лучше продать и зайти туда, где дивы 5 %, а не 1 %.
Яков Юрников, 
1) растет инфляция — вырастут и дивы.
2) на американских акциях тоже нужно платить НДФЛ.
3) компании США с большими (по их меркам) дивами вызывают скорее вопросы, так если все хорошо им выгоднее заместить акционерный капитал долговым.
avatar
За прошлый год дивы дали у меня 6.3 % прироста по всему портфелю.
avatar
Дивы зло.
avatar
Владимир, Кому как, кому как! Например, для меня дивидендные ралли — самое вкусное! Правда, энергетиками в этом году я недоволен 
avatar
Игорь ПМ, вы пенсионер?
avatar
Владимир, А что деньгам только пенсионеры рады? Мерк прислал сегодня сто баксов, чем не повод сходить в кабак))
avatar
Ig62, вы рассуждаете как нищеброд, раб денежного потока.
Прибыль цель инвестора, а не дивы.
avatar
Владимир, Вам конечно виднее после двух лет на рынке
avatar
Ig62, я думаю лучший аргумент перейти на личности!?
Все воспитаные так и делают, альтернативно воспитанные…
avatar
Владимир, вы первый перешли вообще то.
avatar
Владимир, вашу прибыль могут обнулить одим хорошим обвалом, а дивы назад не заберут.
avatar
My Shadow, ага, уже две сотни лет обваливают прибыль.
Вопрос сугубо психологии, слабонервные трусы ждут дивы, поклоняются им, платят лошадиные налоги.
А инвесторы делают прибыль без налогов.
avatar
Владимир, Расскажите как? Бумажную?
avatar
!Alexey, какая прибыль инвестора при росте акции Сбера с 10 до 300 рублейй? Бумажная? Или хлопчато-бумажная?
avatar
Владимир, каким образом вы без налогов прибыль делаете? Ждете 3 года для льготы?
Алексей Горошков, Вы покупаете индексный фонд без выплаты дивов и богатете.
Налоги платите только с вывода средств выше 3 млн в год.
Если у меня прибыль 100 лямов в год, трачу, к примеру 10 лямов, зачем мне с 90 платить налоги?
avatar
Владимир, Налоги вы платите с любого вывода средств (какие 3 млн.?). А также с прибыли от продажи акции. Пока не продали прибыль «бумажная»  т.е. виртуальная. Котировки скачут каждую секунду.
avatar
!Alexey, если вы не понимаете, что такое ЛДВ о чем с вами говорить?
О кошечках или о вязании?
avatar
Владимир, а что такое ЛДВ? Новый телеграм-канал для самых маленьких «ЛынкиДеньгиВласть»?
avatar
Владимир, Согласен, дискутировать с Вами не намерен. ЛДВ вообще не звучало в предыдущем сообщении. Удачи и успехов.
avatar
Владимир, Можно купить акций без дивов и тоже богатеть(или беднеть) подождать 3 года и вывести прибыль без налогов.

Владимир, покупая индексный фонд — попадете на его комиссии (причем и скрытые) и риски, помню в 2016 ММ finex временно из стаканов исчез — во веселье было у держателей :)))

avatar
My Shadow, да безусловно, только важны ньюансы...
Пока получается наоборот, экономите на налогах…
avatar
Владимир, дак можно и без фонда экономить — ИИС Б, продаете до отсечки, покупаете после. только без фонда, единственное если сумма отностительно большая — ИИС Б до лимона в год полонение, не сразу все закунуть получится.
avatar
My Shadow, а если капитал 50 мил? Расширяйте горизонты…
avatar
Владимир, а если миллиард ?) запихнуть в какой то мутный etf ?) тоже расширяйте горизонты…
avatar
Владимир, про прибыль и фонды — вы кстати вкурсе что такое торговля инсайдом о ребалансировках ?) не задумывались по насколько хорошим ценам фонд докупается/ребалансируется на ваши деньги.
avatar
Владимир, 
1) налог — 13 %, это по конски ?) зато эти дивы можно положить в облиги и ждать хорошую точку для закупки.
2) год назад s&p был там же где в 2016, так же в 2019 году его хорошо проливали, причем в 2020 это были уже другие доллары, а те кто дивы получал — имел возможность дозакупится по хорошей цене.
3) кто лет 6-7 на рынке еще застали активную торговлю фьючами и скальпинг, ты этим людям про слабые нервы рассказываешь ?)))
avatar
My Shadow, к чему вы это рассказываете? Каждый под себя формирует портфель. Нравится платить налоги и ждать просадок флаг в руки, никто не запрещает.
avatar
Владимир, а к чему вы написали «Дивы зло.» ?), оказывается нет — «Каждый под себя формирует портфель».
avatar
My Shadow, с точки зрения прибыли.
А каждый под себя формируя портфель сам себе режет доходность. Хозяин барин.
avatar
Владимир, Не все компании способны на бурное развитие. .
Скажите пожалуйста, куда кратно развиваться кока-коле или нефтяным гигантам типа шеврон?
Каждый доллар «на развитие» не принесет существенного результата. Поэтому дивиденды — лучший выход.
avatar
новичкам надо читать книги, а не эту ерунду которая ничего общего не имеет с реальностью)
Сергей Южный, учебники тогда уж
Дивы — это факт, будут ли они в будущем — хз.
Дивы — это деньги, которые могли бы пойти на развитие бизнеса, но… похоже, бизнесу не особо куда расти

Я бы рекомендовал облигации + акции роста, вместо див портфеля
Николай Помещенко, да, все расслабились и думают всё будет расти вечно и обвалы всех лет всегда быстро выкупят. Просадка рынка на 50% и более, закрепление там на годы, отсутствие прибылей и дивов несколько лет, а затем минимальные выплаты. И все дивидендщики в жопе)...
Любые акции, с дивидендами или без не гарантируют доход в будущем.
avatar
Alex666, если не будет прибылей, то не будет и байбеков и сказок планов по захвату мира, акции роста сложатся сильнее чем дивидендные.
avatar
Alex666, золотые ваши слова ✌️
Счёт 10 лимонов даёт на рос рынке 50 тыс.р. в месяц округленно при средней див Дохе по портфелю 6проц.На первый взгляд это очень мало, но учитывая тот факт что это полностью пассивный поток и он условно безконечный и наследуемый вполне нормально.Соответственно 30 лямов, как человек пишет, это уже 150 тыс в месяц.
Робот Бендер, верно, на 30 Лямов можно получать 150-200 тыс в месяц ничего не делая вообще, и если человек живет в провинции, то это вполне достаточно для хорошей жизни. Кайфовать можно не переставая, где средняя зарплата по региону 30-35 тыс ))₽
avatar
Пользуясь случаем хочу передать привет сказать: «Люди, покупайте Газпром по текущим. Газпром сегодня — это достойная пенсия завтра». Ну серьёзно, 42-52 рубля дивидендов и цена всего 300 рублей
avatar
badpidgin, сырье циклично, сегодня газ по 400, завтра по 40.
avatar

Technotrade, ну тогда можно уточнить, процитирую здесь самого себя постом трёхлетней давности на форуме banki.ru:

Поясню свою позицию.
Газпром — монополист, который активно расширяется. Он рано или поздно будет платить 50% от ЧП, закончатся глобальные стройки газопроводов, что переоценит его в n раз.
Норникель — уже платит хорошие дивиденды. Хорошая диверсификация внутри одной компании: медь, никель, платина, палладий.
Это так, для примера. Список акций гораздо шире. Моя идея — это покупать российский фондовый рынок.

В то время Газпром стоил 140 рублей. В 2 раза он уже переоценился + дивиденды за эти годы. Норникель стоил 12000 рублей.
avatar
badpidgin, хорошее сейчас время, все прет ))) Что ни купи ))) Посмотрим что дальше будет )))
avatar
badpidgin, слушай вчера докупал… но основная поза конечно пару лет назад сформирована гораздо ниже, когда при упоминании Газпрома в морду били… 😀
Робот Бендер, а я сегодня дивы от Ленэнерго пристроил. Газик и сейчас не шибко жалуют
avatar
Вопрос к автору, а че это за акции на 1% по дивам=300К от 30 Мультов ?
По Америке в дивах делать нечего, приведенные в списке конторки это пезюковские варианты с дохой от 1,5-2,5%. Америку имеет смысл брать только для роста капитала, сами акции растут прилично нежели 0,67$ раз в квартал на акцию )

А в целом если фокус  на росте капитала портфеля то див_стратегия это полная хрень.
Марвин_Инвестор, только есть нюанс — если закупится на пике дот-комов, то лет 10 потом можно было только мечтать о росте капитала, сейчас мы высоко и тоже не понятно чем это все кончится.
avatar
My Shadow, я и в прошлом году и сейчас закупался какраз на росте ИМОЕХ и Сиплого&Насдком. При просадках осенью и зимой все держал и докупал.
Сливать ничего не собираюсь. Хуже всех дело с Китаем, там полная жопень. В остальных активах норм. динамика. Хаи меня не столько беспокоят, сколько ситуации с устойчивым развитием контор которых держу. Вот это важно для нормального профита. А лудоманство с дивами так себе идея. По крайней мере сейчас надо брать конторы у которых низкие дивы, но потенциальный рост. В будущем это скажется и на котировках и на тех же дивах. Это ИМХО очевидная стратегия на текущих уровнях.
Марвин_Инвестор, была такая компания enron — по отчетности все было хорошо, но на самом деле ..., и компания была очень серьезная, а компании которые только обещают что то заработать или вырасти, при этом активно привлекая акционерный капитал, вот там рядовой инвеcтор как правило и близко понятия не имеет что происходит на самом деле. Инвестирование в такие вещи по мне так сродни игры в лотерею в надежде вытащить очередную теслу :) посмотрим чем кончится когда мировая ликвидость не будет бить через край.
avatar
My Shadow, как раз для этого что бы не получить лося, существует фундаментальный анализ, отчетность и конечно же диверсификация )
Марвин_Инвестор, первые два — даже с enron-ом не помогли, а что говорить про компании у которых «все в будущем». диверсификация — тоже не факт, на текущих уровнях: ФРС печатает — все растет, не печатает — все падает.
avatar
My Shadow, ну так не надо было брать энрон на всю котлету )
Компании у которых все в будущем это не про SPAC? Надеюсь что нет.
СМ. нужно VALUE-акции даже сейчас полно бумаг которые недооценены но с потенциалом.
Диверсификация факт, того что часть денег не растает, а другие активы дадут доху и вытянут другую часть портфеля.
Марвин_Инвестор,  а какая разница на какую часть котлеты? у людей деньги потеряны, а по отчетам все было круто. сейчас амеровским банкам деньги некуда девать — но они не покупают эти недооцененные бумаги. диверсификация не особо работает при крупных кризисах — не верите, проведите стресс тест своего портфеля на истории. работает только хеджирование, но оно не бесплатное.
avatar
Марвин_Инвестор, текущие уровни ни чем не примечательны.
А очевидная стратегия — все яйцы в одну котомку не складывать.

И сейчас есть ETF.
avatar
Dimdirol, етф инструмент для ленивых и в сравнении с теми же бумагами которые в его составе, дает доху хуже чем держать акции этого етфа в портфеле.
Марвин_Инвестор, Лан там S&P500, даже ММВБ повторить не так то и дешево на каждый «лот» + налоги с дивидендов.
А если глубоко копнуть, много из Доу дожило до наших дней?
А если статистику глянуть активных выбирателей акций и с тем же ETF на индекс сравнить? Хотя бы лет за 5, а лучше 10.

И таки да, ETF инструмент для занятых и умеющих считать время.
Во сколько оценить время проведенное с детьми и семьей?
А сколько упущенной прибыли от отсутствия карьерного роста и развития бизнеса?
А сколько стоит высококлассный специалист?

У меня сложилось мнение, что-вы думаете, как будто люди собравшие портфель из ETF — не тратят по 2-4-8-12 часов в сутки на анализ графиков\чтения отчетности\работы с индикаторами\анализом акций и т.д., а лежат плашмя на диване.
А вдруг они чаще видят улыбку своих детей, радуют вторую половинку романтическим ужином, и у их родителей не капает кран, а карьерный рост идет шаг за шагом?

Об альтернативной стоимости своих жизненных соков не задумывались?
Ну к примеру альтернативную цену какого ни будь популярного сериала?
avatar
Dimdirol, звучит так что топите за етф.
Я ж не против, пжлста етф бпиф пиф да хз все что угодно.
В моем портфеле, все основные классы активов. В том числе и етф, но доходность за последнее время по фонду и отдельным бумагам из него несопоставимы в сторону акций.
Что касается ленивости и пр. Я прекрасно понимаю, что есть более важные дела в том числе семейные, чем портить зрение у монитора за нализом какой-нить папирки. 
Тут уж зависит от человека и его степени вовлечения. Все что писал выше ориентировался исключительно на свой опыт. Никому ничего не навязываю, просто делюсь мнением.

Dimdirol, ну повторить ММВБ10 руками не сложно, да и ММВБ — всего 44 позиции, нужно всего лишь купить и отслеживать изменения индекса, отчеты можно не читать если доверяете структуре индекса.
зато есть прямое право собственности на доли в компаниях и возможность голосовать, не говоря уже про другие нюансы.

avatar
My Shadow, комиссии при балансировке и налоги с дивидендов — выйдут дороже чем уже готовый ЕТФ.
avatar

Dimdirol,
комиссии с балансировки ничто по сравнению с теми рыночными не эффективностями которые создаются при балансировке фондом, у них объемы не те что у частника.

— пусть ДД — 7%, из них налог — 0.8%,  ну дак и комиссия за управление ETF примерно таже цифра. а на амеровском рынке дивы меленькие и соответственно налог будет ничтожным.

avatar
My Shadow, VTBX 0.69% полная комиссия, включая депозиторий, комиссии и всю хурму.
Ещё кста и ВТБ не берет комиссию при покупке/продажи через приложение своё.
Сбер тоже с БПИФ не берут комиссию от сделок.
Ну а на амер рынки и комиссии у ЕТФ на порядок ниже наших.
А от доплата 3% от амер дивов в России — не плохой такой квест и дело не пяти минутное.
При балансировке фонды давно идут на средней за месяц — это раз.
Два при самостоятельной балансировке — не эфективностей ещё больше.
А так тут выбор каждого.
У меня немного див акций и много ЕТФ.
avatar
Dimdirol, 0.69% комиссия — это весь НДФЛ от ДД 6% (средний ДД ММВБ за 5 лет даже немного ниже). Если даже какие то брокеры не берут свой тариф от оборота по etf — это сотые процента… а сравнивать etf с ИИС Б + работа с отсечками по прибыли даже нет смысла.

Балансировки фондов часто видно по жирным свечкам, с большими объемами, в конце месяца/квартала «с унесенной от нормальной» ценой, причем на инсайде цену еще до этого продавливают. В общем я не знаю как нужно торговать чтоб самому закупится хуже :)
avatar
My Shadow, На ИИС Б ЕТФ тоже можно. И так же не платить налог и льгота долгосрочного владения есть.

Фонды одной свечкой не балансируют это раз.
Два какой инсайд? Индекс открыт и заранее известен.
И публикуют новый состав недели за две до вступления в силу (как раз давая время на ребалансировку по рынку)

www.moex.com/n34446/?nt=108

Можно прям требования посмотреть и увидеть как Россети вылетят из индекса в сентябре.
А так же увидеть замену, которую включат.

Ну а работу с отсечками… Баффету показывали — за 10 лет так и не доплюнули до индекса.
И статистика в пользу индексов по всему миру есть.

Хотя у меня личный портфель из див акций обгоняет индекс на ~40% на трех летнем окне.
avatar

Dimdirol, важны объемы и цены заявок на аукционе закрытия — это наперед мало кто знает,  верите что с ребалансировками фондов все прозрачно и хорошо — это ваши деньги ... 


работа с отсечками — это всего лишь вопрос налогов на дивы, причем критичный только на ИИС Б в РФ, фактически вы можете реинвестировать дивы без налога как ETF — структуру индекса это не меняет, так что не понятно причем тут Баффет ?

avatar

теги блога Константин Тополь

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн