Блог им. Luk_M

ИИС. Всем спасибо, все свободны.

 

Во первых строках своего письма хочу поблагодарить государство за ИИС. Я использую ИИС с 2015 года, а с 2016 года – два ИИС. За это время получил 334 тыс. руб. вычетов. Так как все вычеты реинвестировались, то сумма дополнительного дохода составила еще 83 тыс. руб. Сложный процент, мать его.

Сумма дополнительного дохода за каждый год считалась, как произведение фактической доходности портфеля за расчетный год и суммы вычетов, полученных и реинвестированных в прошлые годы, и дополнительного дохода на вычеты, полученного за прошлые годы.

Подарок в сумме 417 тыс. руб. мне кажется достаточно щедрым. Лимиты по обоим ИИС для получения вычета в 2022 году загружены полностью. Поэтому еще раз большое спасибо.

Недавний стрим господина Шевцова, где он объявил о достижении цели, поставленной при введении ИИС, у меня не оставляет сомнений в том, что вычету типа А по ИИС приходит конец. В самом ближайшем будущем. Трех лет у нас, скорее всего, нет. Хорошо, если решение будет принято не в этом году, а хотя бы в следующем.

Деньги бюджету всегда нужны. И если освобождение дохода от налогов еще можно рассматривать, как стимулирование чего-то, то выплаты из бюджета кое-кем могут рассматриваться, как избыточная щедрость. Минфином, например. Нюанс заключается в том, что НДФЛ является ресурсной базой региональных бюджетов, которые и так на подсосе. Регионы уж поднимали вопрос о том, что неплохо бы региональным бюджетам компенсировать возвраты налога. Губернаторы ни разу не понимают, почему финансовые операции физических лиц на бирже финансируются из их кармана. И их легко понять.

Апологетом ИИС выступал Центральный Банк, который хотел добиться перетока средств физических лиц из банков на фондовый рынок. Не знаю зачем. Возможно, череда отзыва лицензий у крупных банков и НПФ, заставила кого-то нервничать. И в условиях отсутствия негосударственной пенсионной системы и появления вопросов к системе банковской, родилась идея подтолкнуть физических лиц к самостоятельному формированию долгосрочных накоплений, с поддержкой со стороны государства и без посредников с пониженной социальной ответственностью.

Едва ли открытие нескольких миллионов пустых счетов на бирже можно рассматривать, как достижение какой бы то ни было цели. Посредники с пониженной социальной ответственностью неожиданно появляются везде, где начинают крутиться деньги населения. Поэтому Слово сказано. И надо готовиться к шагам, которые обязательно последуют за этим Словом.

Вариантов отмены вычета типа А по ИИС может быть несколько.

  1. Самый жесткий. С 01.01.202Х вычет типа А отменяется. Освобождение от уплаты НДФЛ (вычет типа Б) после 01.01.202Х года по счетам ИИС, с которых уже получен вычет типа А, недопустимо. Счет можно закрыть без налоговых последствий. На мой взгляд, наименее вероятный вариант.
  2. С 01.01.202Х запрещается применение вычета типа А к ИИС, открытым после 01.01.202Х года. По ИИС, открытым до 01.01.202Х вычет типа А будет применим до их закрытия, в пределе до бесконечности. Тоже маловероятно, на мой взгляд. Смысла в существовании некоторого (постоянно уменьшающегося) количества ИИС с дикой льготой с точки зрения государства нет никакого.
  3. После 01.01.202Х года вычет типа А может быть применен для ИИС, открытых до 01.01.202Х, не более трех лет с даты открытия ИИС. Для счетов, открытых после 01.01.202Х, вычет типа А не применим. На мой взгляд, наиболее логичный и цивилизованный соскок.

Еще можно запретить вывод ценных бумаг при закрытии ИИС, только деньги. Эта опция может быть добавлена к любому варианту.

Естественно, я не знаю, какой вариант будет применен. Против варианта 1 никакой контригры не просматривается. В случае варианта 2 просто буду держать ИИС максимально долго. Возможно, один из ИИС придется закрыть раньше, другой позже. Зависеть это будет от сопутствующих условий, например, наличия упомянутой опции вывода активов с ИИС, структуры моего портфеля и прочего.

Контригра против третьего варианта будет строиться на обязательном переоткрытии ИИС до принятия решения об отмене вычета типа А. В 2022 году у меня наступает срок переоткрытия моего первого ИИС. Шансы, что решение об отмене будет отнесено на 2022 год есть. Второй ИИС я смогу переоткрыть только в 2023 году. Боюсь, второй счет в старом налоговом режиме до переоткрытия не дотянет. В зависимости от варианта соскока второй ИИС будет либо закрыт, либо оставлен до морковкина заговенья.

Жаль, что уходят хорошие денечки. Порадуемся тому, что успели воспользоваться предоставленными государством возможностями.

★3
22 комментария
Фамилия Первого зампреда ЦБ, конечно, Швецов. Прошу простить за опечатку
avatar

Тема волнующая. В декабре заканчиваются 3 года по первому ИИС-у. Закрою и переоткрою в январе. Второй закрою и переоткрою в июле.

Вычет А отличная штука. Рассчитываю, что обещания Швецова дать возможность дожить до окончания срока существующих ИИС с их типом возмещения осуществятся.

avatar
Голодранец (привит Sputnik V), честно говоря ни разу не пользовался А вычетом, главное чтобы Б не отменили
avatar
Теща, тесть, отец, мать. Не на госпенсию же живут, к тому ж максимальная сумма мала.
avatar
Тimeo Danaos et dona ferentes… гагагага
копейка рупь бережёт, это верно. но на 4333 р. в месяц не особо и разгуляешься. тип Б даёт большие возможности. 
avatar
Как вы два ИИС можете иметь с 2016 года. Что вы за глупость пишите.
avatar
Роман, на второе лицо. не работающая жена к примеру.)
avatar
all silver, На неработающую жену смысла нет заводить ИИС
avatar
Dikada, тип Б.
avatar
Роман,   второй ИИС открыт на работающую супругу. Портфель построен на четырёх брокерских счетах.
Что будем делать со словом «глупость»?
avatar
Ну так это ИИС жены. Я кого не встречал, так у них мужа и жены отдельно свои счета. И ведут отдельно друг от друга. Меня всегда поражают люди которые пишут у меня 2 ИИС. Как говорится: не верю.

То что у вас две машины и вы за себя и жену эти машины на ТО возите, на замену колес. Да — верю.

Но чтобы Вам жена отдала свой ИИС. Это ваша фантазия
avatar
Роман, кроме своего иис по доверенности управляю иисами мужа и дочери, они понятия не имеют  что там да как.
avatar
Роман, А свой и жены не рассматриваете? :)
avatar
Роман, если жена не работает (официально) и не торгует на бирже, то ей ИИС и не нужен. а то, что оптимизация жены даст куда больше, чем ИИСы, так это уже совсем другая история:)
avatar
Роман,  семьи по-разному ведут свой бюджет. Не у всех есть возможность спросить совета у Вас. Бывает единый бюджет. Это, правда не наш случай. Но инвестиционный портфель общий. Супруга ничего не понимает в инвестициях и вообще копить не умеет. Что же мне её бросить умирать на пенсию?
avatar
Vitusman, Если чел оформил на себя ИИС типа А, а на жену оформил тип Б. это просто пример. при чём тут я?
avatar
Подсказываю, зачем кремляди загоняют орды хомяков на фонду.
За пипец банку с АСВ (почти 100% банков), тетрадки и просто вынос активов отвечает ЦБ
За рыночные колебания, паник сейл отвечает… отвечает… НИКТО. И на следующем шухере на перелое сколько хомяков останется в активах? А кто их, так и быть, у них возьмет с дисконтом в охулиард процентов? 
Как итог, хомяки, слившие семейные «состояния», без работы, согласятся на любую дурь за миску баланды…
avatar
Mezantrop, я думаю, так поставленный вопрос был актуален в 2016-2018 годах. Сейчас, когда за все тетрадки расплатились и пожгли, банковская система выглядит более стабильной. И мы видим, что власти уже не так активно подталкивают к перетоку средств на фондовый рынок. Например, появился налоговый арбитраж в депозитах по отношению к облигациям.

Кроме того, депозиты в банковской системе финансируют российскую экономику через кредиты. А вот является ли российский фондовый рынок источником долгосрочных инвестиций в российскую экономику, для меня остается вопросом. 
За рыночные колебания, паник сейл отвечает… отвечает… НИКТО.
Так никто и недолжен отвечать.
Введение тестирований и квалификаций — это, конечно, способ документально оформить отказ от такой ответственности за последствия паник-сейл. Но это правильно, на мой взгляд. Всех предупредили, а кто не спрятался, тот сам и виноват.
avatar
Голодранец (привит Sputnik V), 
Если позволите, несколько вопросов:
— что Вы подразумеваете под налоговым арбитражем? Налог берет и с ОФЗ и с депозитов. Если не считаем ИИС.
— банковская система давно финансирует правительство и госкорпорации, а не экономику. Хотя, что считать экономикой? Система перераспределения экспортной выручки, ИМХО, не экономика.
Вопрос не в том, кто должен отвечать за паник сейл и не в том, что «тестирование» — правильное. Вопрос в том, какой процент юных и не очень падаванов понимает риски за % выше депозита. Думается, что стандартные 5%. Стало быть, если дозволяют массированный зазыв на фонду стада хомяков, есть какой то больший смысл, чем просто прикрыть зад в случае чего…
avatar
— что Вы подразумеваете под налоговым арбитражем? Налог берет и с ОФЗ и с депозитов. Если не считаем ИИС.
Вслед за господином Швецовым я вижу налоговый арбитраж в том, что налог с процентов по депозиту размером в 1 млн. не берется. Все-таки налоговое бремя по депозитам чуточку меньше. 
 если дозволяют массированный зазыв на фонду стада хомяков, есть какой то больший смысл
я не сторонник теорий заговора и не думаю, что Банк России вынашивает зловещие планы разорить налогоплательщиков. 
Я не верю, что структуру сбережений можно как-то изменить внешними стимулами.
Прежде чем, хотя бы 30% сбережений перейдут на фондовый рынок пройдут многие годы. 
avatar

теги блога Голодранец

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн