Блог им. forx

ИП криптотрейдеру

Думаю о том, чтобы сделать ИП для оптимизации налогов с трейдинга по упрощенной системе (УСН) 6% с дохода.

Кто работает по ИП, поделитесь опытом, какие подводные? Какие ОКВЭД выбирать криптотрейдеру? И стоит ли вообще с этим связываться?


Про обязательные взносы 40 874 руб я прочел. Их кажется можно вычесть из налогооблагаемого дохода, но не более 50%.


А доходы это собственно — маржинальная торговля спотом и фьючами. Ребейты бирж за рефералов и ммейкинг на фьючах, выплаты за фандинг, доходный фарминг на DeFi. И иногда это расходы, иногда доходы.

27 комментариев
посчитай сначала:
выгода: вложил 100000р, продал за 200000 — налог составит 12000р, ок — экономия аж 1тр. (таких сделок должно быть 40 чтобы отбить страховые и соц взносы)
реальность а: купил на 1000000р, продал за 1100000р, налог 66000р, а с ндфл 13000р
реальность б: купил на 1000000р, продал за 999999р, и получил налог 66000р. 

так что безумие. 

avatar

Константин Р, что-то у меня совсем другие расчеты.
Во-первых, налогооблагаемый доход это не купил-продал, а то, что вывел с биржи на счет. Что я там кручу-верчу внутри биржи и перемещая средства между пятком бирж — налоговая все равно не разберется.

Во-вторых, нижний порог окупаемости этого подхода я считал так

X*13/100 = 41000 + X*6/100

X=4100000/7=585714руб    / 74 = 7915$.

Т.е. нужно в год вывести 7915$. Смешная сумма.

 

avatar
AnarchoTrader, ключевое тут пожалуй
налогооблагаемый доход это не купил-продал
ну попробуйте, вот в этой теме энтузиазма мало — будете налоговой доказывать что не баран.
avatar
Константин Р, налоговый отчет с биржи все равно не может быть получен. Так, что ей придется смириться с тем, что есть, либо я вообще не смогу платить.
avatar

Константин Р, прочел тему.

Один чел там работает с ИП. Остальные пишут, что это жуткий гемор, т.к. нужно таки отчитываться за каждую операцию и обороты.

А по новым законам сейчас нужно отчитываться об остатках на начало и конец периода. И как раз форм под это нет. И как это сделать для криптобиржи совершенно не понятно, я уж не говорю о деривативных копи-биржах и DeFi с автоматическим маркетмейкингом. )))

avatar
AnarchoTrader, «Во-первых, налогооблагаемый доход это не купил-продал, а то, что вывел с биржи на счет. „

Это достаточно наивное заблуждение. Во первых исходя из закона о ЦФА по идее надо бы отчитываться обо всех операциях — а выписку с синей печатью условный бинанс не предоставляет. Во вторых на криптобирже Вы не можете купить или продать потому что торги идут не за деньги а за токен типа USDT который не является деньгами. И тогда все сделки становятся по идее сделками мены. А при сделках мены нет взаимозачета. Короче я с интересом слежу за тем как это будет разруливаться.
avatar

quant_trader, ну… это не мои проблемы. Пусть сделают правила, будем работать по ним. А пока то, что вывел на счет в банк, то и налогооблагаемое. Иначе по-моему никак.

Плюс налоговая уведомлена об аккаунте на бирже.

Плюс есть письмо биржи о том, что я их клиент.

Заводил туда средства через этот же банк. И выводил уже.

Битфинекс.

avatar
AnarchoTrader, «А пока то, что вывел на счет в банк, то и налогооблагаемое.»

Это было бы просто идеально. Но после принятия закона о ЦФА это представляется слишком оптимистичным. Посмотрим, я буду рад ошибаться.
avatar
quant_trader, я сам не в состоянии сделать учет всех операций. Если их тысячи и тысячи. А как отчитываться за фарминг, стейкинг, реферальские выплаты?.. ИМХО нереально. Т.е. варианта два. Уход в тень, либо, то о чем я пишу выше.
avatar
Константин Р, доходы от операций на организованном рцб и не на организованном идут немного отдельно и нб расчитыается на них не так.
в теме про разводы путные люди разъясняли. а не эти ваши фантазии
avatar
Надо бы послушать товарищей в теме но по моему это самому себе с пола поднимать проблемы :)

Вы закон о ЦФА читали?
avatar

quant_trader, не осилю. )

Слышал мнение, что законы и/или порядки для отчетности и налогам по крипте еще только разрбатываются. Никаких форм толком нет.

Но мне собственно не по крипте надо, а по баксовому доходу с криптобиржи.

avatar
AnarchoTrader, отнюдь. Закон есть, форм нет. Если говорить о практике налогообложения торговли на западных биржах то надо декларировать все операции по курсу ЦБ.

Там еще надо смотреть от кого приходит баксовый перевод при выводе с условной криптобиржи, там где P2P вообще будет Ж.О.П.А. Там где отправитель нерез юрлицо валютный контроль может возбудится.

PS у меня товарищ майнер, мы эту тему легализации и так и сяк.
avatar
quant_trader, мне приходит из западного банка со счета юрлица.
avatar
AnarchoTrader, запишу, это важно знать. С товарищем запарились прокладывать путь с найсхеша чтобы заплатить налог. А в назначении платежа что пишут, случайно не в курсе? Или карточный?
avatar

quant_trader,

На биржу, я сначала указал что-то про инвестиции, но банк поправил на — перевод на электронный кошелек.

 

С биржи пришло: /RFB/  далее 13-значный буквенно циферный код,  LESS FEES

Хотя указывал так, как в реквизитах счета Тинькофa: Own funds transfer under Agreement №… Ivanov Ivan Ivanovich. Without VAT.

avatar
AnarchoTrader, спасибо!
avatar

quant_trader, пожалуйста.

Битфинекс вообще адекватная биржа и имхо лучшая. Пять лет с ними работаю.

Для регистрации в налоговой предоставили свои реквизиты. В отличие от Бинанса, который играл в партизана.

avatar
няма смисъл
 В общем пока получается, что нет смысла… эх. 13 прОцентов плотить.
avatar
В зачёт можно брать не 50%, а все 100% для ИП.
avatar
Андрей Алферов, да. Но зато 6%, а не 13%. Но как пишет народ, лучше не лезть в это.
avatar
Ип для крипты ахахахах))
Нет, не стоит.
avatar

ruru42, просто странно. До этого был период читал, что наоборот трейдунам советовали делать ИП и всякие товарищи хвастались, что они давно на нем сидят.

Но криптобиржи это конечно вообще непрописанные в законах субъекты, так, что похоже да, не стоит.

avatar
AnarchoTrader, ну сделайте, узнаете что такое беззаботная жизнь. Да поздно будет.
avatar
ruru42, уже не хочется что-то.
avatar

теги блога AnarchoTrader

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн