Блог им. Speculator2016

Биржевые фонды на акции, торгуемые на Мосбирже.

Озадачился формированием портфеля из фондов на акции. Хотелось прямо таких разных-преразных, пусть даже с маленькими долями, по 2 процентика. Ведь на Мосбирже этих фондов пруд пруди. Но не тут то было. Воспользовался я скринером rusetfs.
https://rusetfs.com/screener?assetClass=Akcii&commisionPercent.max=1&sortino.min=1.96
Сначала отсёк все фонды с комиссией за управление более 1%. И правда, платить такие конские комиссии — это себя не уважать. 1% тоже многовато, но куда деваться? Если сделать фильтр ещё жёстче, то тогда вообще нечего будет анализировать. Решил оставить 1%, чтобы хоть что-то написать (но это ещё не всё про комиссии, ниже добавлю). 
Потом я отсёк все фонды с Коэффициентом Сортино ниже 2, ведь мне не нужны абы какие фонды, а нужны растущие. И вот что получилось в остатке, хотите смотрите по ссылке, хотите смотрите скриншот. Биржевые фонды на акции, торгуемые на Мосбирже.


Маловато получается, да? Никаких тебе Китаев, никаких тебе Германий, никаких тебе Развивающихся Рынков. Только США и РФ. Поэтому идею о десятках компонентов в портфеле с долями по 2% пришлось отбросить. Может быть, конечно, я не прав в том, что фильтрую по Сортино, но пока у меня нет других идей. 

Теперь о суровой реальности. Даже если вас удовлетворяет комиссия за управление фондом 1%, но может оказаться так, что этот фонд является только обёрткой для иностранного фонда, который тоже берёт комиссию за управление, например 0.75%. Поэтому я очень хорошо понимаю тех игроков, которые стараются брать в портфель только отдельные акции, несмотря на все удобства фондов. Получается, за удобство владения акциями фондов нужно хорошенько заплатить, и при такой комиссии вы просто обязаны спекулировать акциями фондов, а не сидеть с ними годами, иначе у вас будет мало шансов обогнать инфляцию.


Безусловно, можно наступить на горло собственной гордости и смягчить фильтры. Например, оставить Сортино от 2% и сделать комиссию до 1.5%. Тогда фондов станет побольше.
https://rusetfs.com/screener?assetClass=Akcii&commisionPercent.max=1.5&sortino.min=1.96
В список попадёт Европа, Весь Мир и Казахстан. 

Можно пойти ещё дальше по пути смягчения фильтров и сделать Сортино от 1.5 при комиссии 1.5%. 
https://rusetfs.com/screener?assetClass=Akcii&commisionPercent.max=1.5&sortino.min=1.45
В список добавится Германия. 

В общем, движки фильтров можно двигать по своему усмотрению, но разнообразию фондов это мало поможет, ибо обилие фондов на Мосбирже только кажущееся. 

Поэтому, ради здравого смысла, я уменьшу комиссию снова до 1%, и оставлю Сортино 1.5.     https://rusetfs.com/screener?assetClass=Akcii&commisionPercent.max=1&sortino.min=1.45 
  • обсудить на форуме:
  • ПИФы
★20
53 комментария
А EU не зашло?
Марвин_Инвестор, 
Вот это?
 https://rusetfs.com/etf/RU000A100Q43
Там комиссия 1.1%
Сберегатель (Сэр Лонг), я про FXDE
Марвин_Инвестор, там Сортино меньше 2
А зачем разные фонды? В индексных диверсификация будет лучше, что хорошо для портфеля. Ну а если спекулировать, то тем более индексный, на мой взгляд, подходит лучше.
avatar
Dummy Rider, 
В индексных диверсификация будет лучше
Они же все индексные 
Создать свой фонд штоле. Фонд на Анти-Уасссю. 3х левереджный активно управляемый после каждого эфира.
В обратку до отказу на все педали сразу. 
avatar
Иван Совяк, 
Сберегатель (Сэр Лонг), да сэр. так и назову. $UASYA © 


Ищите во всех терминалах страны.
avatar
Кажется, что исползовать Сортино не совсем верно. Ведь доходности FXUS в баксах, тех же FXDE в евро, а российских акций в рублях. Нужно приводить всё к одной валюте, а потом считать Сортино. Либо упростить, и считать общую доходность за некоторый период (можно плавающим окном), а её уже исправлять на валютный курс.
avatar
Максим Файн, я думаю, что не нужно осложнять. Нужно просто согласиться с тем, что это будет как бы мультивалютный портфель. Только вместо валют будут акции.
Подожди осени, должны появиться иностранные етф с дивамии низкими комиссиями
speculme, надеюсь
С акциями у вас более вдумчиво отбирать получалось)
avatar
UnembossedName, да, успешно отбирал нерастущие акции
Сберегатель (Сэр Лонг), вот так же выберете фонды по коэффициенту Сортино.
Почитайте книжки по распределению активов, их масса.
Ни в одной из них вы не встретите рекомендации выбирать фонды по коэффициенту Сортино.
avatar
UnembossedName, не хочу читать книжки. Хочу Грааль.
Сберегатель (Сэр Лонг), Вот наконец-то правильный подход! Книжки читать-глаза портить. Даешь Грааль!
avatar
Это глупый фильтр на самом деле. Надо думать своей головой, вот я купил например рублёвые корпоративные облигации с дюрацией 4 года, где-то год назад и у меня по ним с того момента  аж -0.09%. Это еще ничего, бывает купишь бПИФ Сбера на ОФЗ и платишь по ним комиссию за управление, при том, что СЧА фонда стоит на месте :)
Национальное Достояние, 
Это глупый фильтр на самом деле.
Почему?
Получите квала и не занимайтесь мазохизмом! 

Есть ETF, а есть лажа, торгуемая на ммвб!
avatar
elber, да я квал. 
Но как мне это поможет?
elber, а почему лажа?
Сберегатель (Сэр Лонг), большая комиссия, не платят дивиденды, ук небольшие, рискованные инвестиции, т.е. при желании собственников, могут объявить в любой момент о закрытии, тем более они не публичные.

На Смарт-лабе давно уже было сравнение, сколько теряет инвестор при различных комиссиях. Чем больше лет, тем больше потерь, даже при повторении одного и того же индекса.
avatar
elber, основная проблема — большие комиссии. 
А остальное — так себе.
Сберегатель (Сэр Лонг), выбор активов — это всё индивидуально, я вот не люблю активы, которые не платят дивиденды, не чувствую комфорта, т.к. может произойти просадка и весь рост за 5-10 лет коту под хвост, а с дивидендами, они продолжат капать, даже если их немного порежут.
avatar
elber, выплачиваемые дивы облагаются налогом. 
А дивы, которые капитализируются в БПИФ на Мосбирже, не облагаются. 
Да ещё льгота ЛДВ. 
Через три года владения акциями БПИФа можно понемногу продавать эти акции, обеспечивая себе как бы замену дивов, и не платить налог.
Сберегатель (Сэр Лонг), если брокер не является налоговым агентом, то тут еще под вопросом уплата, на усмотрения человека! 
avatar
elber, так бывает?
Сберегатель (Сэр Лонг), всё зависит от человека.
avatar
Собери сам свой портфель (ETF). Дело конечно не быстрое, но очень увлекательное. Я заморочился этим весной 2020 доходность годовая с учётом НДФЛ 12 проц в рублях. Это на основной капитал. Ну и на плечи от этого FORTS спекуляции пока все нормально.
avatar
Amsha, я хочу портфель из разных фондов.
Сберегатель (Сэр Лонг), возьми тогда нормальные.

SPY (IVV, VOO), DIA, VT, VTI (ITOT), AOR и т.д.
avatar
elber, подожду, пока появятся на Мосбирже
Сберегатель (Сэр Лонг), многие есть на спб бирже. либо российский брокер дает доступ на Америку.
avatar
elber, хз, наверно от брокера зависит, я у ВТБ не нашёл.

Там только внебиржевые.
Сберегатель (Сэр Лонг), надо в поддержку написать.

У спб их не много: https://investcab.ru/ru/otc_market/navigator/
avatar
elber, 
надо в поддержку написать.
Поддержка не поможет, так биржа решила.
Совершать сделки на внебиржевом рынке могут только квалифицированные инвесторы. Статус присваивается брокером по запросу клиента, соответствующего требованиям, которые предъявляются Банком России к данному виду инвесторов.
Сберегатель (Сэр Лонг), ты же написал:
да я квал. 

Всё равно, подключать фонды на спб, т.к. они на внебирживом надо через поддержку брокера, автоматом они не подключены.
avatar
elber, я их вижу в приложении ВТБ. 
Через поиск.
elber, понятно
elber, 
У спб их не много
127
Посмотрел как то трёх серийное интервью. Подумал. Ещё раз посмотрел первую серию. Ещё подумал и продал к хренам все свои немногочисленные, индексные фонды. Парни — это реальный пузырь. Красивый такой, переливается всеми цветами радуги! И главное растёт не по дням, а по часам! В общем данное видео НЕ для Д«Артаньянов, а для осторожных и вдумчивых. Акции надёжной компании и надёжный индексный фонд — это как снег в Антарктиде и минутный дождик в Сахаре. Всем добра и процветания. &t=3409s
avatar
ну Арсагера как фонд активных инвестиций, по определению заинтересована накручивать страшилки про индексные (т.е. пассивные) инвестиции, ведь пассивные фонды по сути уводят клиентов у них
avatar
Корсар, странно, что у Арсагеры нет БПИФов.
Артур, 
Ещё подумал и продал к хренам все свои немногочисленные, индексные фонды.
А что вместо них?
Сберегатель (Сэр Лонг), у меня достаточно широкая линейка российских эмитентов не большими долями, поэтому почти всегда есть что докупать. Просто пополнил позиции некоторых из них: Россети Волги, Татнефть, и что то ещё из подешевевших. Ничего особенного и оригинального. С тех пор индексные фонды всерьёз не воспринимаю. Возможно для профи этот риск намного ниже, т.к. они неотрывно следят за рынком и поэтому есть шанс вовремя выскочить при обвале. Для меня фонда просто увлекательное хобби и у меня нет времени часто заходить в терминал. Получается риск с инде. фондами высок и не оправдан.
avatar
Посмотрите противоположное видео или прочтите книгу про индексные фонды (например от Vanguard) и обратно всё закупите. Поменьше эмоций. Для пассивного инвестора, который не хочет тратить уйму времени на бирже, а лучше предпочтёт развиваться в своей профессии и заниматься семьёй, детьми, а не телеграм каналами и смартлабами — ничего лучше индексных и широких фонда (например на облигации) не придумано. Непосредственно своя профессия даст куда больше денег и приятных эмоций, чем биржа, это будет лучшая инвестиция. Станьте профи в своём деле, а биржа приложится.
avatar
111, да, это удобные инструменты
зарубежный фонд на индекс с 0.04% менее выгодный чем наши при 1% на тот же SP500 при применении ЛДВ. 
на сроках до 10 лет
А если ещё и через ИИС проводить…
avatar
Дмитрий Шалай, лдв полезная штука

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн