Блог им. S
Почему я инвестирую только в дивидендные акции?
Многие говорят, что выплата дивидендов менее эффективна, чем реинвестирование в саму компанию, ведь это способствует более быстрому росту и помогает избежать налогов. Почему же тогда практически все акции в моем портфеле дивидендные и если даже инвестирую в акции роста, то только если компания платит дивиденды и планомерно их повышает?
Есть два основных вида возврата денег акционерам:
1. Дивиденды –основной, понятный, прогнозируемый и ощутимый вид возврата в виде поступающих денег на счет. У этого вида есть только один минус – необходимость сразу заплатить НДФЛ в виде 13%.
2. Выкуп акций с рынка. Выкупая свои же акции с рынка и погашая их, компания тоже возвращает деньги инвесторам, повышая ценность оставшихся акций. Размер бизнеса у компании не изменился, количество акций сократилось, дивиденды в будущем могут распределить среди меньшего количества акций. При этом НДФЛ платить не нужно если акции не продавать (или продавать после 3 лет владения).
Почему компании в РФ редко выкупают акции? Обычно свободных акций на рынке и так немного, если компании их начнут выкупать, то ликвидность снизится. Выкуп акций с рынка более практикуется компаниями в США, у которых свободно торгуется 60-90% акций, а не 5-30% как это обычно бывает у российских компаний.
Поэтому фактически в случае российских компаний возврат денег инвесторам в основном происходит только в виде дивидендов. Есть и исключения – Акрон помимо дивидендов 6% в этом году выкупил 10% своих акций, Норникель выкупил в этом году 3,4% акций, МТС выкупает регулярно по 1-3% в год. Выкуп акций тоже хороший вариант, я учитываю это наравне с дивидендами.
Но если компания платит минимальные дивиденды и не выкупает свои акции с рынка?
Есть следующие минусы инвестирования в такие компании:
1. Показатели компании могут расти, но возврата инвестиций можно никогда не дождаться.
Такие компании как Яндекс, Tesla, Virgin Galactic могут вообще никогда не начать платить дивиденды и не выкупать акции. Вся получаемая прибыль может инвестироваться как в хорошие проекты, так и направляться на амбициозные цели завоевания космоса, беспилотных автомобилей, бесплатного интернета во всем мире и прочее имеющее слабую корреляцию с прибылью.
2. Компания может складывать прибыль в денежную кубышку и непонятно, что с этим делать.
Например, Сургутнефтегаз имеет 0 долга и 3,7 трлн руб. на долларовых счетах и эта сумма постоянно растет за счет нераспределяемой прибыли. Стоимость компании в 2 раза меньше остатка денег. Почему компания скапливает деньги и не платит излишки в виде дивидендов? Большая тайна. Может кто-то получает откат от размещения такого запаса денег в определенных банках, может просто какие-то причуды. Но никакого развития у компании естественно не происходит, вырос курс доллара – заплатили нормальные дивиденды, упал курс доллара – почти ничего не заплатили и акции опять падают.
3. Сложно прогнозировать будущую прибыль от владения акций.
Если компания платит дивиденды и видна тенденция их роста, то можно прогнозировать прибыль от владения акцией. А как прогнозировать акции, которые деньги акционерам не возвращают? Целиком и полностью всё будет зависеть от веяний моды, настроений на рынке и веры в том, что компания эффективно использует невыплачиваемую прибыль.
А вообще если честно, то не вижу никакого смысла рассматривать такие не дивидендные акции если есть как компании роста платящие 5% дивидендов и растущие на 30-40% в год (ПИК, Самолет) и компании, которые растут на 10-30% в год и платят 10% дивидендов в год (Сбер, Северсталь, НЛМК, ММК, Норникель, Лукойл, Алроса, Фосагро, МТС, Магнит и мн. др.).
Хотя бы в их случае я вижу, что прибыль получаю я сам, как владелец акций, а не кто-то другой.
Подобный подход инвестирования в дивидендные российские акции принес мне доходность выше 100% за последний год. Не все акции роста без дивидендов показали такой рост. Об этом подробнее рассказываю в своем канале.
Но пройдет как первое, так и второе.
Это Вы про меня после 14 лет инвестирования в дивидендные акции на российском рынке?
Или про Баффетта, который инвестирует в основном в дивидендные акции 70 лет и обыгрывает рынок?
Интересно, когда по вашей логике пройдет молодость и зеленость Баффетта?
На падении 2008 набрать, потом 14 лет сидеть.
Можно и пост запилить :)
От 2021 года отнять 14 лет — это какой год будет?
2007.
Падение произошло в конце 2008 и акции я только докупал…
А если сейчас начинать закупать, а рынок сложится в 5 раз и будет так болтаться надолго, то что?
Сейчас вообще про это много слишком все пишут: инвестиции, дивиденды, реинвестирование. 13 лет бычьего рынка меняют сознание.
У меня вот этот график всегда в отдельном окошке в терминале. Чтобы не забывать, что может всё и перевернуться.
Если воспринимать рынок как казино, то да пожалуйста. Или инвестировать в компании, которые как вне кризиса так и во время кризиса не платят нормальные дивиденды...
Но если изучать компании, инвестировать только в те, кто и в кризичные времена продолжают получать прибыль и платить хорошие дивиденды, то это мой подход. Я разные кризисы пережил, так что можете не рассказывать
dnmsk,
Наверное Ваша стратегия спекуляций намного более полезна, чем моя, которая дала доходность за последний год 125%?
Интересно сколько тогда Вы получили, считая подходы долгосрочного инвестирования дающие 100% дохода за год бесполезными?
Наверное 300%?
Ну ТКС платил дивиденды.
На будущее вопрос неоднозначный — подробнее сравнивал банки включая ТКС в другой статье:
Какие банки более перспективны для долгосрочного инвестирования – Сбер, Тинькофф, ВТБ, МКБ? (smart-lab.ru)
Это очень грубое суждение, не учитывающее нюансов, но основная мысль должна быть понятна.
Привидите тогда примеры российских компаний, которые не платят дивиденды или платят минимум меньше 2-3% в год, и выгодны для инвестиций?
Я только одну такую знаю АФК Система, но они тоже планируют повышать дивиденды, минимум держу в портфеле....
Среди американских компаний таких больше привлекательных для инвестиций недивидендных компаний, но они обычно выкупают акции с рынка (другой способ возврата денег инвесторам)…
Кроме того, если быть точным, важно какую долю прибыли получают инвесторы. Дивы в 50% прибыли и меньше, в общем, оставляют половину прибыли на развитие. То есть, надо уже внимательнее смотреть, в чем тут история, есть ли эффективный рост бизнеса, или нет.
Это точно.
Я начал инвестировать только в 2007 году, к тому времени уже многие компании начали платить дивиденды. Сейчас спустя 14 лет практически все достойные компании платят. Все таки 20 лет рынок и компании только так сказать зарождались на начальный этапах.
Но, правда привидите российские компании, которые не платят сейчас, но считаете хорошими вариантами?
SergeyJu,
Просто для сравнения две компании из одной и той же сферы — Лукойл и Роснефть.
Лукойл платит в виде дивидендов 100% свободного денежного потока после инвестиций.
Роснефть платит по минимуму, вечно недооцененная и имеет грандиозные планы по завоеванию мира.
В итоге посмотрите за 5 лет или 10 лет, кто показал больший рост котировок.
SergeyJu,
У Мосбиржи реальный конкурент появляется в виде Спб биржи (Тинькофф в том числе становится акционером)...
В отношении Яндекс подробнее разбирл конкуренцию экосистем и почему Сбер на мой взгляд перспективнее Яндекса, хотя платит дивиденды, здесь:
🤔Какие компании, строящие экосистему, смогут захватить весь рынок — Сбер, Яндекс, МТС, Тинькофф, Ozon, Mail.ru или ВТБ? (smart-lab.ru)
Обратите внимание на США, очень часто бурно растущие (и в бизнесе и в цене) компании не только не платят дивы, но даже и прибыли не имеют.
и из таких стартапов долго не показывающих прибыли 10-20% чего-то добиваются, а остальные либо уходят с рынка, либо не показывают роста на долгосрочном промежутке времени.
Это уже совсем другая тема венчурных инвестиций.
я понимаю.
Но для меня Tesla, Zoom, Salesforce.com и подобные компании равносильны стартапам. Будут ли они платить дивиденды даже через 10 лет — не уверен.
У Сбера див доходность 8% (одна из основных в моем портфеле).
У Мосбиржи див доходность 5%, хотя не уверен на счет больших перспектив Мосбиржи....
Так что это тоже див акции
Но растущие бизнесы дают курсовой рост и рост дивов. И именно это принципиально важно. Динамика важна, а не статика.
Дмитрий,
Распадская платит дивиденды, раньше платили меньше, сейчас цена на уголь сильно выросла — платят дивиденды нормально, хотя если котировки угля упадут, то дивиденды сократятся.
Яндекс — уже писал ссылку на статью, почему цена яндекса завышена и почему не инвестирую в такие компании:
🤔Какие компании, строящие экосистему, смогут захватить весь рынок — Сбер, Яндекс, МТС, Тинькофф, Ozon, Mail.ru или ВТБ? (smart-lab.ru)
Кстати если вместо Яндекса вы владели бы 5 последних лет Сбербанком, то от роста котировок получили бы примерно такую же прибыль, но только Сбербанк при этом платил дивиденды и цена СБербанка реальна, а не надута рынком из-за завышенных ожидания при отсутствии возможности компании платить дивиденды (так как прибыль небольшая).
Также как и ваш оппонет выше я считаю, что высокий процент прибыли на див — это малоуместное разбазаривание прибыли компании, происходящее именно от оттого, что сам же менеджмент и мажоры считают её реинвест в дальнейшее развитие и наращивание активов уже не столь эффективным.
тогда объясните — вот есть две компании конкурента (строят главные экосистемы РФ) один платит дивиденды, другой нет — Сбербанк и Яндекс.
Сбербанк платит 9% див доходности, оставшуюся половину прибыли реинвестирует. Капитализация 7 трлн, годовая чистая прибыль 1,2 трлн руб. Рост прибыли за последний год 100%.
Яндекс много куда инвестирует — например, уже давно строит свой банк финансовых услуг (кстати хорошо строят? хорошие финансовые услуги? Подсказка — Яндекс.Деньги уже давно проданы Сбербанку, финансовых услуг несмотря на покупку банка у Яндекса так пока и нет) еще инвестировали в закрывшиеся проекты Яндекс.Круг (соц сеть построить не удалось), Яндекс.Каталог, Яндекс.Закладки, Яндекс.Словари, Пульс блогосферы, Я.ру, Яндекс.Книги, Яндекс.Мастер (проиграли YouDo и Проф.ру), но есть конечно и удачные проекты — например, Яндекс. Такси.
В совокупности операционный убыток за последний квартал составил 4,7 млрд руб., чистый убыток — 4,6 млрд руб. Дивидендов нет и не предвидется. Капитализация 1,9 тлрн руб.
Вот и вопрос — кто из этих компаний имеет оправданную стоимость, а у кого стоимость похожа на мыльный пузырь, которые может как и еще вырасти, а может и сдустся (Рамблер, то продали же за бесценок Сбербанку недавно, а ведь Рамблер был когда то наравне с Яндексом, но деньги раньше закончились, чем у Яндекса).
1. Никакой ЧП у Сбера в 1,2 трлн нет пока и в помине. Как и +100% г/г. Кроме того, роспуски ранеесозданных резервов(полагаю) после опасного года — это лишь разовые всплески кварталов.
2. Совокупная выручка Яндекса растёт куда резвее совокупной Сбера. Да, при меньшей прибыли. Но это вторично, смотрите историю Амазона и поймете что любят инвесторы.
У таких компаний оценка никогда не идёт из текущих мультов. Там всегда форвардные, причем сильнее отдаленные, а не следующего года. Плюс ещё и Яндекс, если не ошибаюсь, всё еще иностранная компания, что добавляет.
Если что, сам я ни в одной из них, ныне уже предпочитая в банках вместо Сбера ВТБ, а вместо роли Яндекса уже давненько держу сводный набор FXIT.
Только вы не подумайте, что я прям резко против высоких дивов. Вовсе нет. Тем более что одно время даже сам их жаловал(см. запись в моём длоге о пенсии для бросивших курить). Я говорю лишь о очевидном снижении потенциала роста компании, особенно если она как раз в периоде надежд инвесторов и менеджмента на рост.
это же важный параметр.
и он со временем меняется у одного тикера.
а еще тикеры можно между собой сравнивать.
отбор тикеров по дивидентам это тоже спекуляция )
и даже если вы отобрали сделки в ексел по правилам а потом купили руками.
то это тоже алготорговля.
сигнал же алго )
А те, кто стабильно на протяжение десятилетий повышают дивиденды, так у них и прибыль растет и рост самих акций и бизнеса!