Блог им. dkostiunin

Забавная история про закрытие ИИС в СБЕРе, с переводом бумаг на брокерский счет

В 2021 году моему ИИС исполнилось 5 лет.
В этом году законодатели подложили свинью, лишив возможности получать вычеты по типу Б, если нет основного источника дохода.
Так как у меня такого дохода нет, и пополнять в этом году ИИС уже бессмысленно, решил я его закрыть, и открыть снова.
Звоню в Сбер, своему персональному менеджеру, узнай, говорю, у меня по итогам всего ИИС какая налоговая база образовалась.
Он в ответ предложил не играть в испорченный телефон, дал телефон питерского брокерского отделения сбера.
Там кстати адекватные ребята работают, и легко дозвониться(за прошедшие две недели, раз 20 туда звонил).
Они мне говорят, нет технической возможности выяснить, какой у тебя навар образовался, закрывай ИИС, придет отчет на почту, увидишь.
Странно, ну ладно.
Думаю про себя, если сейчас все бумаги продам и ИИС закрою, у меня сумма спишется в налоги сразу, зачем мне это.
Звоню еще раз, выясняю, что можно перевести бумаги на обычный брокерский счет, в этом случае, если налички на ИИС не будет, налог не удержат, а значит я его буду платить лишь в конце 2022 года. Нормально.
Вот только за перевод каждой бумажки вынь да положь 435 рублей.
Продал все бумаги, купил одну.
Звоню еще раз, уточняю, каковы мои действия по закрытию.
Говорят, ну раз ты решил себе и нам жизнь усложнить, закрывая ИИС, не продав перед этим бумаг, придется тебе топать в офис, подавать заявление в бумажном виде, но так как ты на Премьере, дуй к своему менеджеру.
Звоню менеджеру, он тут же заплакал, у меня нет ассистента, я не знаю как заполнять, идите в другой офис, там есть ассистент.
Уточняю, а там меня точно примут, может позвонишь, предупредишь?
Опять заныл, у меня с ними связи нет, все типа норм будет иди, не боись.
Ладно, пошел.
Реально есть ассистент, вот только, как узнала, что я хочу, на дыбы встала, не должна я оформлять ничего и не кому.
Пришлось звонить брокерам в онлайне, передавать ей трубку, чтобы ее уговорили принять заявление.
Приняла в итоге.

Через несколько дней ИИС закрылся, вот только отчета с налоговой базой так и не пришло.
Звоню брокерам, ребята, ИИС закрылся, а где бумага?
Они в ответ, извини, мы не при делах, это уже к депозитарию все вопросы.
Дают телефон депозитария питерского же.
Я им в ответ, а я же открывал ИИС в другом регионе, точно туда звонить?, они в ответ, точно точно.
Звоню, мне говорят, твои бумаги на каком то промежуточном депозитарном счете, если ты хочешь их перевести на торговый счет, подавай заявление, но ходить не надо, можешь подать через Сбербанк Онлайн, и мы тебе еще и поможем, потому что без нас ты заполнить его не сможешь.
Ладно, говорю, давайте подадим.
Захожу в Онлайн, еще раз звоню, заполняем (и правда не смог бы, гайда нет, а без гайда это просто угадайка, куда что писать).
Отправляю. Тетенька в ответ, чот нет твоего заявления.
А ты точно у нас обсуживаешься? Я отвечаю, нет конечно, я же открывал счет в другом регионе.
Она в ответ, чо ты мне мозги крутишь, звони своим.
Я в ответ, телефон какой — она, я откуда знаю.
Опять звоню брокерам. Сообщаю, что открывал брокерский счет в Набережных Челнах.
Они говорят, ну наверное  у тебя поволжский филиал. Вот тебе телефон, звоню туда, там говорят, нет таких, знать тебя не знаем.
Ну я совсем пригорюнился, думаю, что делать, куда еще позвонить.
Вдруг телефон сам зазвонил — реально чудо произошло, позвонила другая тетенька, внезапно, с волговятского филиала (и не знал, что такой есть), говорит, у меня твое заявление, только ты его не правильно заполнил.
Я в ответ — как? Мне же диктовали.
Не правильно!
Говорю, давайте снова заполним.
Начали заполнять, тетенька оказалась нетерпеливая, начала нервничать, сказала, потом перезвонит.
В общем, с третьего раза заполнили. Оказывается в питерском филиале одни номера, а у них другие.

Через некоторое время (несколько дней), наконец появилась бумага на брокерском счету.
Вот только цена нулевая у бумаг.
Опять звоню брокерам, чо делать? Я же не могу их продать, пока у них закуп равен нулю?
Они в ответ, топай в депозитарий, бери все бумаги, отчеты оттуда, и тащи к нам. Мы ценник проставим.
Я в ответ, как, я же в Питере, а волговятский филиал где то между Вяткой и Волгой?
Давай говорят, мы тебя к себе переведем, в Питерский?
Я в ответ, давайте, а чего сразу не перевели? Промолчали.
Спрашиваю, что надо делать? Отвечают — ничего не надо, мы все сами.
Хорошо, когда? Примерно в течение недели.
Звоню еще через неделю, перевели? Отвечают, да да, можешь топать в депозитарий на Невский 99-101.
Спрашиваю, а зачем вообще топать, сами не можете что ли у них взять доки, 
тем более, я ведь не из другого банка перевел, а внутри СБЕРа со счета на счет?
Нет, говорят, только в руки такие ценные доки дают, под расписку, или, край, по почте с описью вложения и уведомлением о вручении, супер пурер ценным письмом могут отправить.
Ладно, звоню в депозитарий, да говорят, без проблем, ты теперь у нас (вдумайтесь, меня с моими бумагами по моему устному согласию переводят из филиала в филиал, но депозитарный отчет нельзя по электронной почте отправить).
Когда придешь, подготовим, заберешь?
Пришел, забрал, с учетом того, что сделки я совершал эпизодически, но 5 лет, получилась пачка листов на 150 пожалуй.(А что было бы, если бы я торговал там каждый день, у меня на основном счету сотни сделок так то)
Распечатали за весь период, все движения.
Звоню брокерам, ну чего типа еду к вам?
Не говорят, ты же с Премьера, топай к своему менеджеру.
Я им говорю, мой менеджер плакса, и ничего не умеет.
Пофиг говорят, придешь позвонишь, мы его научим.
Позвонил менеджеру, так и так, щас к тебе приеду,  у него голос задрожал тут же в трубке.
Говорю, ты в панику не впадай, пока я к тебе еду, позвони брокерам своим, пусть они тебя научат.
Приехал.
Менеджер уже успокоился, ситуацию переварил, распечатал заявление, и говорит, сейчас я буду все сканировать, и загружать в систему.
Я говорю, что, что, что???
Сканировать буду, все. Все 150 страниц, иначе никак.
Звоню онлайн брокеру, да говорят, будет сканировать, никуда не денется он с подводной лодки.
Как так? а мне что делать, сидеть ждать?
Ну да говорят, он же должен Вам отчеты вернуть.
Говорю, мне отчеты эти депозитарные нафиг не сдались, у меня на почте есть брокерские.
Ну ладно говорят, тогда иди домой.
Так и ушел.
Теперь жду, почти неделя прошла, цена так нулевая и висит.
В понедельник буду звонить опять.

Это капец, вот тебе и цифровизация.




★10
69 комментариев
В этом году законодатели подложили свинью, лишив возможности получать вычеты по типу Б, если нет основного источника дохода.
непонятно что там изменилось? как был вычет на доход так и остался
avatar
Андрей Иванов, в НК написано, что вычеты можно только с основного дохода получать. Причём не только инвестиционные,  но и кучу других.
Основными доходами является зарплата и, как ни странно, проценты по вкладам (но не купоны по облициям)
avatar
Дмитрий К, перенос убытков с прошлых лет, долгосрочное владение и ИИС Б — как бы исключения, им не нужна другая база, эти вычеты просто приводят к уменьшению платежа.

Всё остальное, дёргающее деньги из бюджета назад, попало под каток.
avatar
Андрей Иванов, автор путает тип А и Б. У него даже написано «вычетЫ», но на Б он один. До этого года можно было на тип А делать вычет почти с любого дохода, в т.ч. с доходов от простого брокерского счёта. Теперь только с зарплаты.

Вообще, идея не такая плохая в плане логики, вычитать со второго счёта и иметь по сути два иис без ограничений срока на один из них — явный схематоз.
avatar
Денис Г., мне тоже показалось, что перепутаны вычеты А и Б. Или я чего-то не знаю про нововведения относительно вычата Б…
avatar
Денис Г., возможно в буквах запутался,  но в НК(в контексте не возможности  использования с доп ист дохода) речь именно о разных вычетах, а не об одном вычете, об инвестиционном,  социальном и других, не помню уже.
avatar
Дмитрий К, в НК вообще без пол-литра не разобраться :) И там они снова нагородили, что теперь ждать разъяснений. Но про вычеты за 3 года и иис б была отдельная новость, их не тронули. Иначе в них немного пропадает смысл.
avatar
Денис Г., в общем и целом идея в том, что, если в следующем году однозначно не получится получить инвестиционный вычет с доп дохода, то хоть сэкономлю на налогах на самом иис. То есть, так как сейчас иис новый,  в следующем году уже можно будет и так и так действовать, со старым иис так не получится
avatar
Дмитрий К, я считаю, что даже тупо отсрочить выплату ндфл на 10+ лет — уже круто.
avatar
avatar
Игорь ПМ, картинка не перестаёт доставлять
avatar
Где-то заплакал клиент Сбербанк Премьер.
avatar
откуда информация про отказ в вычете без «основного источника дохода». да и основным источником можно указать, как раз доход от владения и торговли ценными бумагами, вы же налоги с них платите.
avatar
all silver, доходы от ценных бумаг не являются основным источником дохода
avatar
Salin, эта формулировка мне известна. то есть если единственным доходом человека является доход от владения (дивиденды) и (или) доход от купли продажи ценных бумаг, то такой доход всё равно не будет считаться основным?
avatar
all silver, в том и дело, что не будет считаться основным, просто отбирают налогами, а вычесть их никак
avatar
all silver, на консультант заходите и читаете НК,  все написано недвусмысленно 
avatar
Дмитрий К, но ведь тип Б и открывали именно те, кто не имел НДФЛ с официальной з.п. по этому типу, как раз была льгота на доход с ценных бумаг. правильно ли я понимаю, что теперь её нет? или у вас ошибка в тексте и вы имели ввиду всё-таки тип А?
avatar
all silver, чот я в буквах запутался. 
Согласно НК,  как я его понял, и как объяснил мне консультант из втб,  теперь нельзя получать налоговые инвестиционные (макс 52к в год)и другие  вычеты, например социальные, если у тебя нет основного источника дохода.
То есть, для таких,  у кого основных доходов нет, остался вариант торговать на иис,  а когла его закроешь,  не платить налоги с доходов, на иис полученных.
Причём, если я правильно понял, можно даже не торговать на иис,  а просто купить на все облигаций,  вывод купонов оставить именно на иис (не на внешний банк счет), и с них налог не берётся, и когда иис закроешь, тоже не возьмётся.
avatar
) ха премьер-сбер я как то к ним на собес — такие блдь пафосные — какие вы книги читали последние, а можете мне продать… мне надо чтобы вы продавали… а по факту соплежуи и дрочеры)нихера не умеющие..
ну вот как блин столько клиентов тогда у сбера? видать продавать умеют, а обслуживать — нах само рассосется) или ишак сдохнет…
avatar
s_s, вы для себя открыли новую вселенную? Всё премиум, вип, лакшери и т.д. обслуживание только для того чтобы навязать доп услуги определенной категории граждан. Почитайте как глава русала судился со Швейцарским брокером из-за того что те гоняли его деньги без экономического смысла для повышения комиссии брокера. Так во всем мире…
Kukusa, гоняли это еще что… лучше почитать, как у наших олигархов на вип лакшери обслуге тырили бабло со счета и впаривали поддельные картины)
avatar
monko, ну мы поняли друг друга =)
— здравствуйте, вы премьеров обслуживаете?
— нет, только показываем
— красивое

соррян. сложно пройти мимо и не пнуть сбер
avatar

bwc, разница в обслуживание все же есть, как ни странно...

Персональный менеджер если есть уже проще, да и прочее...

Хотя уровень компетенции персонала порой оставляет желать лучшего...

Только что делал тоже самое. В моем блоге есть инструкция как все переводить.
У меня заняло ровно 3 дня.
День 1. Написал заявление у брокера на закрытие ИИС. Сразу заказал отчёт брокера. Бумаги с 4 счета депо ушли на 3 к вечеру
День 2. Приехал к 12:00 после клиринга в депозитарий, взял выписку со счета 4, написал заявление о переводе со счета 3 на счёт 2 торговый
День 3. Приехал к 12:00 после клиринга в депозитарий, взял выписку по счёту 3, депозитарный отчёт по счету 2. Поехал к брокеру с отчётом по счету 4, 3, деп отчётом по счету 2, отчёт брокера они сами распечатали.

Вот и все. А как вы хотели? Это тоже самое что право собственности на квартиру передать другому лицу, в Росреестр тоже нужно ездить…
Kukusa, дак а как если ньюансы? Если депозитарий в другом городе?
Например,  открыл счёт в татарском закамье (1.5 миллиона проживает), а депозитарий в Казани (180-350км ехать).
Я сейчас в Питере, 2000км.
Как я поеду по Вашей схеме во второй день после клиринга в депозитарий? 
Пока доеду,  закроется депозитрий то.
А ещё обратно ехать, или там ночевать на ступеньках, так то можно, пока тепло.

И ещё, почему у меня уже неделя прошла, цена  до сих пор ноль?
У вас когла цена появилась?
avatar
Дмитрий К, давайте по порядку
1. Депозитарий = росреестр. Наследование, ведение учёта собственности и т.д. Удаленно с вами никто ничего решать не будет, так как сама суть учёта ЦБ такова.
2. Росреестр явление массовое, а биржа нет. Поэтому Росреестра много, а депозитария нет.
3. Работа с депозитарием и брокером это расходная часть как и комиссии. Вы думаете как снизить комиссии? Тогда нужно думать и том чтобы брокер и депозитарий был рядом с вами.
Чтобы человеку из отдаленных мест сделать тоже самое нужно брать отпуск, снимать гостиницу и решать вопрос на месте. Также как и с росреестрлм которого нет в каждом лесу.

А по ценам звоните исполнителю, сразу не проставят.
Kukusa, и насчёт Росреестра, даже когла я подаю заявление в депозитарий,  я указываю, без смены собственника. 
Это раз.
И как в посте отметил, бумаги остаются в той же организации на учёте, это два.
А три здесь то, что перед тем как это сделать, меня вместе с бумагами перешли на учёт в другой филиал,  и для этого не пришлось писать никаких заявлений.
Не находите странным, что для того чтобы с иис перевести на обычный счёт, танцы с бубном,  а чтобы с филиала в филиал перевести,  ничего не надо?
Если могут перевести из филиала в филиал,  определённо могут и бумаги со счета на счёт сами перекинуть.
Но, не могут, почему?
Потому что ПО нет, делают вручную.
У Вас тоже сканировали депозитраные отчёты и в систему загружали? 
  в депозитраии на  бумагу печатают,  потом менеджер снова сканирует,  и тоже самое снова обратно в депозитрий отправляет,  это по вашему в порядке вещей? 
avatar
Дмитрий К, а при чем тут смена собственника? Вы делаете перевод ЦБ с основного счета который не видит брокер на торговый который брокер видит. Вас перевели из филиала от одного исполнителя к другому — это кухня депозитария. А вот бумаги ваши остались на учёте на тех разделах депозитария на каких и были поэтому никаких заявлений вы не писали.

Брокер налоговый агент. Когда вы получаете товар вы подписываете счёт-фактуру? Также и тут. Брокер обязан для налоговой хранить документы. Поэтому копии и сняли.
Kukusa, я совершенно ничего не понимаю.
Есть юр лицо, сбербанк,  там есть — депозитарий (это не отдельное юр лицо), брокер (не отдельное дицо), сбер премьер (не отдельное лицо), сбер первый (я там обслуживался года два, тоже не отдельное юр лицо).
Организация сбер,  с одним иин? Или нет,  или у них какое то дробление?
Даже если так,  я в 2019 переводил бумаги их Альфы в Втб, вот уж где точно разные организации,  в Альфе у меня были за несколько лет десятки тысяч сделок,  я подал заявление онлайн,  а потом один раз сходил в Втб и подписал. 

Вы так и не ответили, у вас цена на бумагу когла появилась,  сразу или до сих пор нет?
И что делать тем людям, у которых в шаговой доступности нет под боком депозитрария? 

И да, росреестр вовсе не равно депозитарий, росреестр по задумке,  это не зависимая организация. А депозитарий, это тот же сбербанк. 
Это как  Вы купите квартиру у меня через агентство недвижимости,  и записи о сделке даже не у нотариуса будут храниться,  а лишь в агентстве недвижимости. 
Даже всякие конторы, аффилированные с мосбиржей,  где якобы можно завести сегрегировнный счёт, и вести учёт бумаг раздельно,  это все равно не росреестр,  потому что конторы эти, это все та же мосбиржа, частная организация по сути.
Нет у нас аналога росрееста для ценных бумаг.
avatar
Дмитрий К,
1. Юр лица разные
2. Цену проставили через день
3. Депозитарий это отдельное юр лицо
Kukusa, не хотелось бы никого обидеть, но тут мне явно кто то крутит мозги.
Смотрите, я сейчас позвонил сначала брокеру,  затем, персаньному менеджеру, затем непосредственно в депозитрий. 
В  результате местах разные люди мне уверенно ответили,  что депозитарий брокер и банк это одно юр лицо,  пао «сбербанк ».
Откуда у вас инсайд,  что это разные юр лица?
Я подал заявление на то, чтобы цену поставить,  в прошлый понедельник,  до сих пор цены нет.

Ещё ньюанс,  для того, чтобы перевести бумаги с основного счета (после того как иис закрылся) на брокерский,  я не ходил в депозитрий, и не ходил в офис сбербанка. Я подал заявление на сайте в своём оноайн кабинете,  совершенно определённо это было пао сбербанк. 
Но подал я заявление в дерозитрий. 
И бумаги сейчас на моем брокерскрм счету.
Даже если исходить из предпосылки,  что Вы правы в том, что это отдельные юр лица, и по этой причине надо лично ходить в депозитрий (отдельное юр лицо) чтобы подавать  там заявление,  почему мне не пришлось это делать?
С другой стороны, если сами бумаги без проблем перевелись онлайн, то в чем проблема с ценой этих бумаг?
Почему эта очевидная операция не выполняется так же онлайн? Ведь одновременно можно перевести бумаги и указать, когда и по какой цене они были приобретены ?
Когла я переводил бумаги из Альфы в Втб,  мне ведь не пришлось ходить в депозитарий Альфы за подобными же отчётами. Хотя там очевидно разные юр лица.

Ещё раз,  один из смыслов этого поста в том, что в сбербанка очевидно уродливая,  не продуманная, абсурдная система перевода ценных бумаг.
Вдумайтесь,  нужно сначала бумаги распечатать, а потом отсканировать.
При этом я сам должен сначала их получить в одном окне, потом отнести в другое окно.
И это не смена собственности у бумаг. При том, что когла я их продаю, читай, собственность от бумаг меняется, я только кнопки в терминале нажимаю.
Если такая возможность реализована для  продажи бумаг (а этот процесс кроме всего прочего включает в себя в том числе и депозитарный перевод бумаг с одного счета на другой,  и возможно,  из одного депозитария в другой),  то очень странно, что это не реализовано для банального перевода бумаг с одного счета на другой у одного и того же собственника.
Насколько мне известно,  даже в налоговой сейчас отчёты положено сдавать в электронном виде.
avatar
Т.е. все эти приключения исключительно от нежелания продать бумаги перед закрытием?
Станислав Потемкин, ну да, ну как бы, хотелось на год позже платить налоги
avatar
Дмитрий К, Вы могли бы их вообще не платить если у вас был ИИС типа Б. там внизу верно написали, надо было просто принести брокеру справку из налоговой, что не пользовались льготой по возврату 52к и не платить налоги с прибыли от торговли бумагами внутри счёта ИИС Б. 
avatar
all silver, дак я же в самом посте написал, что каждый год получал вычеты, поэтому чтобы налоги с прибыли от  торговли бумагамине платить, надо вычеты возвращать, и при этом, как мне объяснили,  будут пени и возможно штрафы.
avatar
Станислав Потемкин, лдв
avatar
Длинный текст. Нудный.«Я позвонил… мне сказали… я пошел...» при этом много не смешной лирики.
Поэтому не осилил и треть.
Хотя тема интересная
avatar
Консультировался в Открытии-брокер. Они утверждают что по типу Б вычет сохраняется не зависимо есть основной доход или нет. 
Новый налог в 2021 году: какие льготы и налоговые вычеты можно применять к доходам физических лиц (open-broker.ru)

И
 кстати что-то мне подсказывает, что если бы вы обслуживались в специализированной брокерской организации типа Финам или БКС или тот же Открытие-брокер, то все было бы в режиме одного окна без хождений по мукам. 
avatar
Vlad Kol, другой мой брокер,  Втб, а именно, у 6их там есть консультант по налогам,  очень уверенно утверждал, что вычет б только по основному дохода можно применить.
Я ещё прочитал в  НК соответствующую статью,  недвусмысленно прям написано,  с другой стороны,  это кажется абсурдным, действительно,  может и сохранят вычет,  просто решил не париться,  и сделал то, что сделал. 
Касаемо одного окна, так оно и есть, потому и написал про Сбер,  в 2019 году я переводил бумаги из Альфы в Втб, в Альфе подавал заявление через ЛК онлайн, а потом один раз сходил в офис в ВТБ
avatar
Vlad Kol, муки в О. все же были ибо мне неправильно напечатали бланк закрытия ИИС пришлось ехать 2-й раз к брокеру за счет брокера.
Тоже хочу этим заняться. Но надеюсь дождусь автоматизации этого процесса
avatar
Класс, мне предстоит такое в Тинькофф в следующем году :))
avatar
ИИС типа А предоставляет Вам право оформить вычет по НДФЛ, уплаченному с доходов от работы по найму (а именно при официальной белой заработной плате) в размере 52к деревянных в год, ИИС типа В предоставляет право не платить НИКАКИХ налогов от прибыли от перепродажи ценных бумаг на этом счету при закрытии ИИСа типа В. Независимо от срока существования обоих видов ИИС эти льготы сохраняются до момента закрытия обоих счетов. При закрытии ИИСа типа В надо всего лишь заявить (взять справку) в налоговой для брокера об отсутствия получения налоговых вычетов (тех самых 52к в год), и никаких налогов на прибыль не будет
  Этого, по мнению ЦБ и др. достаточно для стимулирования пользования  данными видами счетов. Поэтому налоги с любых купонов и дивидендов вернуть не получится. К сожалению эту возможность ОНИ прикрыли. 
   Это всё я на всякий случай, вдруг есть ещё тот, кто не знает.
   Поэтому вообще не пойму, для чего Вы всю эту кашу заварили и устраиваете полемику
   Закрыл ИИС типа В, раскидал деньги на два или три (если есть возможность и надобность) ИИСа: тип А с вычетом по НДФЛ, к примеру на официально трудоустроенного члена семьи, и ИИС типа В на другого.
   И пользоваться максимально, любой возможностью что-то, в том числе и 500 рублей, никому не отдавать :) 
avatar
Sergogurec, надо было просто все продать и не лохматить бабушку. Когда Церих был при смерти, а там были счета трех родственников, я так и поступил. Все продал, деньги им вывел. И никаких междепозитарных мучений с непонятной целью. Благо, по части ЦБ была льгота по НДФЛ из-за срока владения. 
avatar
SergeyJu, дак ведь цель всего этого денег зарабатывать, в том числе экономия по срокам уплаты налога, а это отлагается в моем случае на полтора года
avatar
Дмитрий К, ну и сколько Вы выигрывали, отсрочив выплату налога?
Судя по Вашему возмущению, окольный путь Вас не порадовал. 
avatar
SergeyJu, да, не порадовал,  экономия не сильно большая,  налог так и так придётся платить. Меня больше всего беспокоит, когла появится цена закупки.
Соответственно и пост написал для тех,  кто собирается аналогично такое делать, чтобы знали, какие есть ньюансы.
Ну и плюс ещё, чисто гипотетически,  вдруг  на глаза кому нибудь попадётся пост, и что то после этого поменяется в системе.
Если никто писать не будет, так и будем в говне жить.
Помню, примерно в 2000 году была у нас в городе яма на одной дороге, её во время дождя заливало водой,  и машины застревали,  сев на брюхо.
Пока какой то босс так не попал в эту яму. Я просто сам видел. Яму в это же день закатали. 
А спустя 15 лет, я написал на сайте городском,  что у нас один урод выкопал своим трактором яму, искал,  где труба водоснабжения находится,  не нашёл, и так яму оставил. На следующий день с исполкома прибежал сотрудник,  и урод тут же яму закопал. 
Вот и пишу с тех пор.

avatar
Дмитрий К, умные люди по буеракам без крайней нужды не ходят. И вовсе не надеются, что святым духом и одиночным пикетом через каждый буерак проложат  торную цифровую дорогу. 
avatar
SergeyJu, согласен,  голова у меня больная,  я из с АГ начинаю дискутировать,  а потом думаю, зачем мне это, мне больше всех надо что ли.
Но это тут уж из серии, у одного рост 2.2 а у другого одна нога короче другой
avatar
Sergogurec, не совсем понял Вас. 1. Уменя нет доходов от работы по найму. И не было.
2. Я получал вычеты каждый год от доходов от операций с ЦБ и ПФИ.
Поэтому я никакой справки,  что вычеты не получал, взять не смогу. 
Что тут не понятного?
При этом, чтоб прям щас налог не удержали,  я не стал бумаги продавать,  а вывел их на обычный счёт.
Есть какие то другие варианты в моем случае, чтоб сразу налог не платить,  или вообще не платить?
Я таких вариантов не нашёл, если знаете, подскажите.
Кроме того,  открыв новый иис,  я в следующем году теперь уже смогу выбрать вариант использования его, если например у меня появятся доходы от работы по найму.
Для информации,  основным источником доходов является не только работа по найму, но согласно НК, ещё и доходы от банковских вкладов.
По этим доходам тоже вычеты можно получать.
avatar
Дмитрий К, прошу прощения, не допёр сразу, что вычеты с обычного счета через ИИС типа А вы делали. У меня тоже сбер- брокер… А Вы не подскажите, вот у меня бумаге и на обычном и на ИИС. Чтобы пополнить ИИС надо снять деньги с обычки и закинуть на ИИС. А как в сбере узнать даты покупки акций, чтобы на 3-летнюю льготу претендовать. Например ММК куплены  в несколько приёмов в разное время. С какой даты будет считаться покупка для льготы, с последней или в депо надо какую-то справку заказывать. И пусть эта эпопея у Вас быстро и удачно завершится!
avatar
Sergogurec, у меня сложилось ощущение, что в сбере не узнать, только самому посчитать.
Вам же отчёты на почту после каждой сделки и потом  каждый месяц приходят? (Мне приходят )
Скопируйте их в экслель и отсортируйте по датам.
Каждая отдельная покупка так и останется отдельной, покупали по частям, по частям и продавайте, или дождитесь,  когла пройдет три года с самой последней покупки,  чтобы не ошибиться. 
При продаже сначала будут проданы самые ранние купленные и так по порядку, называется метод FIFO
avatar
От прочтения холодная струйка пота по спине пошла…
avatar
avatar
«Властелин колец» в трех сериях.
Хотя у Фродо всё было попроще — колечко нашёл, до горы донес, в лаву бросил и всё — свободен, можешь гулять…
avatar
Мой любимый СБЕР! Автору респект за текст и терпение
avatar
Анекдот про «Вот где карту получали. туда и идити!» приобретает нехилую долю правды.
Ты считал потери на комиссию по сделкам и экономию 435р, оно стоило того? Судя по твоему опусу, нихера не считал.
avatar
serg, не понял тебя. Я как раз считал. Ты ничего не попутал?
Чтобы не платить 435р, надо продать бумаги.
То есть, продав бумаги, я так и так заплачу комиссию.
Либо я не продам бумаги, и если у меня их много разных, например 20, то заплатить за вывод 20*435.
Если продам бумаги, у меня выбор, либо снова купить одну бумагу,  и опять заплатить коммисии, и потом ещё заплатить 435 р. Один раз.  То есть 1*435.
Потому что бумага одна.
А если не куплю бумагу, а выведу деньги,  заплачу налог на полтора года раньше, но сэкономлюкомиссию на покупку и 435р.
Что то не понятно в расчётах?
avatar
Дмитрий К, 
я ничего не попутал. Плата 435р это эквивалент (продать бумагу)+(купить бумагу), а не просто продать бумагу. Но по ходу логика это не твоё…
avatar
Дмитрий К, Если продам бумаги, у меня выбор, либо снова купить одну бумагу,  и опять заплатить коммисии, и потом ещё заплатить 435 р.
Что это за ахинея?
avatar
serg,   ща объясню на пальцах.
У меня есть 30 бумаг, общая стоимость 10млн рублей. 
Мне надо закрыть иис.
Вариант номер 1.
Продаю бумаги, закрываю иис. Комиссия 0.05% плюс минус от 10млн рублей, это 5тыс рублей.
плачу ндфл с навара 5млн, 13% 650тыс рублей. 
2 вариант, не продаю бумаги,  вывожу их на брокерский, плачу 435*30=13050р.
3 вариант, продаю часть бумаг, а именно 29 из 30, который стоят 7млн рублей, а сами дорогую не продаю, плачу 3500 комиссии, покупаю на 7млн рублей такую же бумагу, что у меня осталась на 3млн, плачу за это ещё 3500 комиссию,  далее эту бумагу вывожу на брокерский плачу за это 435.
Итого расходов 3500+3500+435=7435.
Теперь доперло? Или ты можешь считать только до десяти, а дальше для тебя высшая математика начинается?
avatar
Дмитрий К,
Комиссия 0.05% плюс минус от 10млн рублей, это 5тыс рублей.
435*30=13050р
Так бы и написал сразу, а то развёл тут демагогию

10000р на круг, конечно, дешевле 13050р. А ещё если учесть налоги на прибыль, да ещё если не удастся зайти по такой же цене или ниже (закрытие счёта происходит не быстро) — получается, что твоя затея весьма сомнительна. Я закрывал счёт с переводом бумаг на обычный счёт, но комиссия 177р. Сбер говно, даже нет слов описать какое это говно!
avatar
serg, если вдаваться в ньюансы,  было много облигаций разных. При этом я присмотрелся в ирао в тот момент, он стоил 4.3. Хотел купить, решил, что если сейчас не куплю, отскочит. Вот и купил, причём удалось взять дешевле 4.3
Сейчас малость подгорает, вроде идея есть фиксануть,  но не могу продать,  из за того что цена нулевая закупки.  Собственно,  поэтому сделал это сейчас а не в начале года и не в конце
avatar
Автор, текст хороший, так держать! 

Сбер это у нас государство в государстве, брокер и депозитарий у них по факту считают сами себя отдельными юрлицами. Ну а че такого? :))) 

Вопрос — почему при закрытии ИИС не захотели воспользоваться ЛДВ? Т.е. перевести бумаги с сохранением даты исходной покупки и последующим получением вычета у брокера при их продаже?
avatar
Jeeves, бумаг было много, причём облигации, и некторые погашались раньше трёхлетнего срока владения, да и их не собирался держать до погашения, короче некоторые спекулятивные ньюансы
avatar

теги блога Дмитрий К

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн