Блог им. Speculator2016

FXMM или VTBM? Что выгоднее?

Ответ на графике.


Без лишних слов. 


FXMM или VTBM? Что выгоднее?


★11
97 комментариев
SBMX ETF
avatar
wistopus, FXIT ETF
Что случилось в феврале 2021, комиссии изменились?
avatar
Sergey_Sergeevich, хз, возможно, что-то со ставками поменялось.
какой вообще в этом смысл в рублях 3% при инфляции 6?
avatar
Валерий Крылов, надо же где-то кэш парковать.
Сберегатель (Сэр Лонг), вклады на 7-8% годовых?
avatar
Melorka, и как ими воспользоваться?
Напишите пошагово. 
Условие — брокеры сбер и втб, активы проданы, на броксчетах рубли.
Сберегатель (Сэр Лонг)
, До 100000р в календарный месяц включительно можно бесплатно вывести через сбп.

Можно снять наличными.

Можно перевести по реквизитам на счёт. Не бесплатно.

С карты Сбера можно бесплатно стянуть на другую карту банка РФ. Лимиты по своей карте уточните.

Про ВТБ не знаю. Что-то там было про ограничение вывода 300000р. Не помню.
avatar
master1, 300к это если валюту торговал, свыше 300к комиссия.
С акций\облигаций и т.д. ограничений ни каких нет.

avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), насчет 7-8% не знаю.
Но альтернатива есть, покупаешь за налик однодневки, по ним уже будет от 3%, кидаешь на накопительный счет, там проценты каждый месяц начисляются от средних остатокв за месяц. Доходоность базовая вроде 4%, возможно можно ее повысить за счет манипуляций с услугами банка

этоя ро втб напиал
avatar
Дмитрий К, а какой смысл? 
vtbm за год больше 4% даёт. 



Сберегатель (Сэр Лонг), я просто про твой вопрос насчёт альтернативы,  например я не погружался в изучение инфы про эти карманные фонды, а на первый взгляд,  они выглядят именно как карманные, к ним прилагается инструкция на 100500 страниц с кучей нюансов.
Без изучения вкладываться во что что, это безумие.(это я о себе)
Кроме того, речь ведь ведь временной парковке,  или нет?
Если вкладываться на год, как на графике,  то явно можно найти варианты вдвое выгоднее. 
Те же самые депозиты. 
А если на неделю,  то даже с 1 миллиарда разница будет ну реально копейки,  элементарно суета с вниманием в детали будет стоит дороже, чем экономия на разнице в 4 и 4.4 процента за неделю.
avatar
Дмитрий К, 
Кроме того, речь ведь ведь временной парковке,  или нет?
Верно. 
И срок неизвестен. 
Возможно — несколько дней. 
Или недель. 
Или месяцев.
Дмитрий К," этоя ро втб напиал" я так понял оговорка по Фрейду!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), ждете падение рынков?
Биотехнолог, падения рынков не исключаю. 
А жду более прозрачной ситуации, когда будет можно вернуться к рискованным инструментам.
Сберегатель (Сэр Лонг), почему не в долларах тогда? сейчас бакс на хорошей поддержке.
Биотехнолог, доллары и золото у меня тоже есть.
Сберегатель (Сэр Лонг), доллары то поинтереснее будут в кризисы чем рубли
Биотехнолог, я пока не жду кризис. 
Вероятнее всего, будет небольшая коррекция.
Сберегатель (Сэр Лонг), В ВТБ накопительный счет «Копилка». Открыл и первые 6 месяцев 7% годовых на ежедневный остаток на сумму до 1 мио.
avatar
Dikada, да, нормальный вариант. Но по валютным накопительным счетам там доходность вызывает гомерический хохот. У меня там долларовый счёт. Доходность 0,01% в месяц. То есть за 1 месяц я зарабатываю целый 1 цент! 😂😂
avatar
Вася Баффет, Вроде разбор идет по FXMM и VTBM, а это рублевые активы. И ищется рублевая альтернатива этим фондам.
avatar
Вася Баффет, А провалютные счета соглашусь — %% смешные
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), «Хороший вопрос!» Камиль Ринатович
avatar
вклады на 7-8% годовых?

Melorka, там не так все просто. На простой вклад (c такими процентами) скорее всего нельзя доложить, а потом нельзя будет досрочно снять без потери процентов. Про накопительный вклад нужно внимательно читать условия начисления процентов, может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток. В общем если сумма существенная, нужно считать.
avatar
Среднеброд, 
 может получиться так, что вы снимете деньги до момента начисления и проценты начислят на минимальный остаток.
в мобильном приложении банка видно когда начисляться проценты. и вы увидев их на своём счёте, можете сразу снимать или переводить средства. обычно это или последнее, или первое число месяца. первого можно смело снимать в любом МБ банка.
avatar
all silver, не у всех. Большинство банков стараются нахлобучить своего клиента по максимуму… В контексте инвестирования это не особо удобно, вот если откладываешь на что-то, что позволяет отложить покупку на несколько недель — тогда другое дело. 
avatar
Среднеброд, у меня их семь. и все начисляют каждый месяц в конкретный день. некоторые, как открываха пишут сразу когда ожидать следующее начисление (у них, к примеру, в последний день месяца.)
avatar
Среднеброд, Есть в хоумкредитбанке накопительный счет при тратах 10к в месяц по карте — 8,5% годовых на накопительном счете.(Без трат по карте 5,5% годовых) Конечно это редкий случай. Но накопительный счет с 5% годовых найти не сложно.
Да и VTBM только для пользователей ВТБ. Для остальных комиссия покупка/продажа будет отбивается очень долго.
avatar

Melorka, 7-8% Годовых? это вы про те вклады которые на 6 месяцев и у которых ставка 0,01% при досрочном расторжении? Спасибо, но нет

Свин Копилкин (Дмитрий),  я про накопительные счета у которых процент приходит на ежедневный остаток. 
avatar
Melorka, Это у какого банка 7-8% с ежедневным начислением % на остаток?
Свин Копилкин (Дмитрий), Хоумкредит 8.5% при 10к тратах по кешбек карте. (6.5% без условий)
ПСБ 7% если высокие месячные траты по карте.
Но тому кто вертит миллионы, такие варианты не подойдут.
avatar
Melorka, ну как-то фу, если честно. Я бы в эти банки деньги не понес. Даже в рамках сумм АСВ. Нервные клетки дороже. Но за ответ спасибо. 
Свин Копилкин (Дмитрий), Пожалуйста. Ну это на любителя. Я один раз чуть не попал под АСВ… 30к рублей лежало в Геобанке(банк из второй сотни по активам) на очень крутой карте 7% годовых. 1% кешбек на всё без округлений. И на категории до 10% и это всё вместе на 1 карте без условий. В моём городе был 1 филиал этого банка. Банк разослал СМС о закрытии офиса, я сразу закрыл карту, а через пол года у банка отозвали лицензию.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг), ну не в рублях же под 3% :))) 
avatar
Валерий Крылов, 3% лучше чем 0.
avatar
smart-lab.ru/mobile/topic/723584/
Накопительный. 8,5%. Не превышать АСВ.
avatar
master1, видел такое, это акция до конца года. Чудес не бывает =(
avatar
Среднеброд, к концу года ожидается поднятие ставок, будут ещё лучше варианты.
avatar
m0xfff, да, FXMM становится не особо интересен с такой инфляцией. 
avatar
m0xfff, эти фонды тоже привязаны к ставкам
avatar
В Сбере лимон можно под 3% паркануть, снятие без ограничений, но, % на максимальную сумму которая в течение месяца на счете была начисляют.
avatar
Вернее, на минимальную сумму в течение месяца.
avatar
Heliman, в втб по моему 4% сумма парковки практичски без ограничений, что то в районе миллиарда, главное начисляют не от минимального а от срднего остатка
avatar
Heliman, неинтересно. сейчас вполне реально найти ставку 5-5,5% без ограничений на пополнение снятие и остаток,  с ежедневным начислением % на остаток
avatar
Уже выводите часть денег из акций как бы на депозит (ETF денежного рынка)?
avatar
Олег Дубинский, 22 сентября купил VTBM

https://smart-lab.ru/blog/725701.php
Сберегатель (Сэр Лонг), 
очень логично:
раз ФРС уже обозначил примерные сроки сворачивания QE и раз рынок США уже по мультипликаторам в космосе.

avatar
Олег Дубинский, я не исключаю, что фр рф ещё немного вырастет, но не хочу рисковать. 
Мне нужен денежный мешок под мои планы — покупка золотодобытчиков.
teddy, воистину
Зажрался FinEx?
avatar
Олег Дубинский, в втб нет смысла брать fxmm из-за нулевой брок. комиссии на vtbm
Сберегатель (Сэр Лонг), да.
Как вариант, ещё есть ОФЗ 25083 с фактической доходностью 7,06% годовых (расчёт по цене закрытия 24 09 2021г.) и погашением 15 12 2021 (оборот около 700 млн.р. в день).
avatar
Олег Дубинский, интересно
С учётом директивной перестановки курса рубля сравнивать инвестиционные активы нужно на годы. Я так, раньше 18-месяцев свои итоги не подвожу, а  важные выводы — через 7лет. Похоже таких на рынке много — по ТА видно, люди охотно фиксируют прибыль в 3-4% за  пару месяцев, а долговременная доходность 8-9% годовых это ориентир для пассивных вложений. 
avatar
VTBM тема, 7% в нем держу…
avatar
Владимир, здесь smart-lab.ru/mobile/topic/726339/

пишут:

в интересных ситуациях, маркетмейкер просто умывает руки, спреда тупо не будет.
avatar
master1, я все же привык ориентироваться на факты. Например, падение в 2020 длилось ни день и даже не неделю, я не думаю, что ММ может свалить на недели или месяцы. А сам я никуда не спешу, держать в этом фонде 7-20% вполне норм.
avatar
В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили.
avatar
SERCO, на графике получается 4.4%

И ещё про ндфл не надо забывать, и про комиссию биржи. 



Сберегатель (Сэр Лонг), Ключевая ставка растет, за ней VTBM подтягивается. Я считал последние 30 дней.
avatar
SERCO, понятно
SERCO, почему временно?
avatar
В сентябре в VTBM я начитал доходность 6.6 годовых, спред фактически отсутствует, брокерскую комиссию на него в сбере временно отменили

Присоединяюсь к вопросу почему временно?
avatar
А я в Китай пойду 30% депо.
Алексей Мананников, а не рано ли?
Сберегатель (Сэр Лонг)
Потом поздно будет.
ETF по моему мнению намного лучше, а вот сбер и втб это спорно.Сами БПИФ  намного хуже в управление чем ETF, да и наше законодательство такое себе в этом направление.Скупой платит дважды)
avatar
Альфасчет 6% ежемесячно на минимальный остаток начисляет, ограничений никаких вроде, только по карте Альфы расход минимум 10 тр должен быть в месяц.
avatar
maksber, 4% на остаток по накопительному счёту, плюс 2% при ежемесячных  тратах больше 10к. руб. 
avatar
У финама на кэш в рублях проценты ежеквартальные половина ставки ЦБ, те сейчас 3,35%.Тоже не плохо
avatar
Евгений Чурюкин, что за продукт?
avatar
на тиньке на карте Блэк  4%
плюс кешбек 1% на все, 5% на избранное (аптеки например или образование), суммарно при моих тратах 50к в мес обгоняю чертову инфляцию
avatar
А чем вызвано расхождение?
Тимофей Мартынов, вероятно, жадностью Финекса
Тимофей Мартынов, разной природой доходности этих двух фондов.
Трежерис + Валютный своп в одном случае.
РЕПО с ЦК — в другом. Ну и чуть меньшая комиссия у ВТБ.
avatar
UnembossedName, у VTBM раньше был РЕПО с ЦК, а теперь вроде бы RUSFAR
avatar
Ivan Afonkin, РЕПО с КСУ, перепутал. RUSFAR — это ставка доходности этого инструмента.
avatar
VTBM выгоднее, так как меньше комиссия и нет задергов, как у FXMM.
Внутри FXMM казначейские векселя, вроде выглядит понадежнее.
Но я не верю, что РЕПО с ЦК сильно менее надежно с точки зрения доходности в рублях.
Если РЕПО с ЦК накроется, то рублевые активы можно будет назвать утраченными)
avatar
помню в презентации fxmm что чем больше разница ставок РФ и США тем он доходнее. Года три назад под 7% годовых было
avatar
До конца года запарковал кэш в ОФЗ 25083. Торгуется сейчас у номинала. А там видно будет.
Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ. Что не всегда интересно.
Далее говорить о депозитах под 6-7% можно, если знаете на какой срок положить деньги. Если дата депозита открыта, т.е. схема «до востребования», т.к. когда деньги потребуются не понятно — возвращаемся к 3-4% доходности. Поэтому с VTBM — мысль интересная, чтобы не выводить с брок. счета. Надо попробовать…
avatar
Константин, Все схемы с депозитом подразумевают вывод с брок. счета, а это удержанный НДФЛ

Не всегда, покупаете однодневки с погашением на банковский счёт — и всё. Работает точно у ВТБ.
avatar
прочти про дюрацию
сравнивать короткие облиги и длинные все равно что теплое и мягкое
avatar
VTBM в процентах мало, но стабильность тренда хороша
avatar

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн