Блог им. tchetverikov

Reddit нашел новую тактику в войне против Уолл-стрит

Суть ее в том, чтобы полностью исключить брокеров.

В последние дни все большее число розничных инвесторов перешли на так называемые платформы прямой регистрации, такие как Computershare.

Акции AMC Entertainment взлетели вчера на 8%, так как разговоры о прямой регистрации охватили социальные сети, а пользователи на Reddit начали выкладывать скриншоты как доказательства того, что они перевели свои торговые счета к трансферным агентам, что позволило им напрямую владеть акциями компании.

Reddit осознали, что использование брокеров не означает, что они покупают акции компании, а вместо этого платят брокеру за то, чтобы он держал эти акции.

Ребята с Reddit решили, что такая непрямая собственность лишь подпитывает шортистов, которые занимают акции и создают синтетическую торговую среду, которая, по мнению некоторых розничных инвесторов, позволяет хедж-фондам и другим учреждениям совершать короткие операции.

Некоторые из преимуществ прямой регистрации включают право получать дивиденды напрямую от компании, присутствовать, задавать вопросы и голосовать непосредственно на собрании акционеров компании.

Для Reddit есть еще одно огромное преимущество в прямой регистрации, касающееся мемных акций: удержание брокеров, шортистов и маркет-мейкеров от создания условия, при котором количество коротких продаж в любой данной компании превышает общее количество акций в обращении. Так называемая открытая короткая продажа, при которой инвесторы получают прибыль от ставок на акции, не владея ими, является незаконной на Уолл-стрит, но многие пользователи Reddit считают, что шорты существуют и процветают отчасти благодаря косвенному владению.

  • Ключевые слова:
  • Reddit
★4
63 комментария
Интересно на MOEX есть аналог?
Особенно интересует, например делегирования кого то от смартала в совет директоров :) 

Константин Лебедев, если судить по первоисточнику: https://www.marketwatch.com/story/the-reddit-crowd-has-found-a-new-tactic-in-the-war-against-wall-street-cutting-brokers-out-altogether-11634250783?mod=mw_quote_news

(спасибо @Активный Инвестор за ссылку), то имеется в виду просто перевод акций от депозитария к регистратору

avatar
Константин, ну я так и представил себе эту схему — сразу к регистратору

но ребята почему-то думают, что контролирующий акционер не отдает свой акции в прокат для шорта…
avatar
s_s, это его акции. он с ними что хочет то и делает.
и из-за того что он крупный игрок брать у него акции в шорт это доп. риск.
и очень сильный риск.
avatar
Ещё один школьник…
avatar
Некоторые из преимуществ прямой регистрации включают право получать дивиденды напрямую от компании, присутствовать, задавать вопросы и голосовать непосредственно на собрании акционеров компании
Можно дурацкий вопрос?
А при покупке через брокера ребята с Reddit были лишены этих прав?
avatar
Константин, 
когда я покупал акции Apple на Interactive Brokers, мне приходило письмо насчет собрания акционеров, вроде бы можно было как-то там на зайти, почитать документы, отчеты и т.п.

avatar
ЗеленыйЛук, это был сарказм

Хомячков из Reddit в очередной раз разводят
avatar
Константин, если брокера раздали в шорт 140%  всех акций GME, то откуда они потом их возьмут и кому отдадут?
Активный Инвестор, понятия не имею, это проблемы брокеров
avatar
Константин, так они там и решили за счет клиентов… Просто остановили торги акцией… Иначе клиенты никаких акций бы не увидели, так как и там тоже контракты Т+2

Активный Инвестор, что значит за счет клиентов?
Например, у меня было n-е количество акций GME, купленных через брокера. Как на меня влияет шорт брокера и остановка торгов?

Я не могу продать свои акции у конкретного брокера? Что на этот счет говорит регламент? (или как у них называется договор с брокером)

avatar
Константин, да там речь шла уже о банкротстве брокера… Никаких акций у вас нет, есть контракты Т+2 с брокером… при его банкротстве вы ничего не получаете
Активный Инвестор, страховка SIPC, не?
Как понимаю, речь идет про банкротство конкретного брокера
Как это связано с исходным постом про пользователей Reddit, которые переводят торговые счета к трансферным агентам? (не имею ни малейшего понятия, что это такое, перевод очень кривой, ссылки на первоисточник нет)
Но «какие ваши доказательства», что это лучше, чем обычный брокер?
avatar
Константин, я видел стаью, сейчас вам скину сслыку…https://www.marketwatch.com/story/the-reddit-crowd-has-found-a-new-tactic-in-the-war-against-wall-street-cutting-brokers-out-altogether-11634250783?mod=mw_quote_news
Про то что это лучше утверждать не могу.
Активный Инвестор, совсем другое дело
“Retail investors have asked their broker or bank to remove their investments from the ‘street name’ system and into their own name directly onto the company’s share register, which Computershare manages as agent for the relevant company.”

Насколько мне позволяют понять мои скромные знания английского, речь идет просто о переводе акций от депозитария к регистратору (использую русскоязычные названия, полагаю, это допустимо, т.к. наш закон об АО был списан с западных аналогов)

И никаких «платформ прямой регистрации»

avatar
Константин, ну так переведите целиком, там дальше тоже есть неясные фрагменты
Активный Инвестор, 
— я пьяный
— мне лень
Если вкратце, хомячки с Reddit обнаружили, что если перевести свои акции к регистратору, то:
— эти акции никто не сможет взять в шорт
— вы гарантированно получаете право на дивиденды и на участие в собрании акционеров
Они настолько этим вдохновились, что считают это новой тактикой войны против Уолл-стрит
Не вижу ничего плохого в прямом владении акциями, но кого интересует мнение хомячков?

P.S. Рекламу AMC в статье можно пропустить
avatar
Константин, … который управляет как агент по отношению к соотв компании… это какая дичь))ваще то и у нас профучастники типа втб и проч предоставляют услуги ведения реестров… так что это уловочка..
«брокер Открытие, гнуснуй ты капиталист, зарабатывающий на шортах против меня, переведи ка мои акции к агенту, который ведет реестр акционеров газпрома!
хорошо, ваши акции переведены на счета газпромбанка- с вас 5000 за перевод, по тарифу»))
ура! я теперь в реестре газпрома и буду сам владеть своими акциями, без посредников)))))))))
avatar
s_s, что именно вас возмущает?
Что с вас за услугу взяли плату? Так читайте сначала тарифы
Перевод акций к регистратору имеет свои преимущества и недостатки, разумно ознакомиться с ними заранее
avatar
вот она — Свобода!
вот она — власть народа 👍
если по теме, то общеизвестно: ряд наших брокеров даёт акции частных лиц в шорт другим.
но за это последние получают вознаграждение
Николай Помещенко,  ещё налоги платят сами. И те 0.06% что они просят перекрвают неудобства общения с нагловой инспецией
Валерий Стерликов, я не против комиссий, я против, что б мои акциями играли против моей позиции
Николай Помещенко, делайте заявки в стакане по нереальной цене, ну в 2-3 раза больше текущей или сколько торговый терминал позволит. ваши акции будут заблокированы под сделку и никто их не продаст
avatar
павел, И что, постоянно на весь портфель с открытыми заявками сидеть? А если портфель из около 100 бумаг?
avatar
googlioner, ну не все время, а в период повышенной волатильности например
avatar
googlioner, редко этим пользуюсь, но в квике есть карман) куда можно складывать часто используемые транзакции
avatar
павел, сомневаюсь что это так, что им мешает продать а когда вы захотите продать обратно откупить 
avatar
павел, это так не работает.
поставка осуществляется через ДВА рабочих дня сейчас на ммвб.
у брокера есть 2 рабочих дня чтобы исполнить сделку в реале.
в стакане может быть столько позиций сколько даст риск менеджмент брокера.

чтобы прямо запретить брокеру давать свои акции в шорт нужно создать обособленный счет.
а он стоит весьма больших денег.
у всех клиентов уже подписаны разрешения на шорт.
в виде договора присоединения.
avatar
Антон Б, и что, если например 20% бумаг из общей кучи на счете брокера клиенты в моменте заблокируют заявками в стакане, риск менеджмент вообще проигнорит этот факт?
avatar
павел, заявки в стакане не блокируют бумаги брокера.
совсем.

лимитируются только общем рискменеджментом брокера у биржи.
на все бумаги скопом.
на всех клиентов скопом.


avatar
Антон Б, не вызывают доверия такие правила работы, конечно
avatar
павел, для этого и введена была поставка через два рабочих дня.

раньше была поставка в конце дня ).

но брокерам хотелось так.
и сейчас так.
avatar
павел, гениально 👍👍👍
Не прокатит. Сначала простые банки надо убрать, потом уже брокеров, но на ком расти тогда без шортистов?
avatar
GoodBargains, а заодно и биржу… пришёл к АМС и купил вместе с билетиком в кино…
avatar
Свой Мужик, А потом перейдём к бумажным акциями и облигациям с купонами которые будут отрезать  
avatar
GoodBargains, на «печатном станке». Что они и делают уже лет 60+.
avatar
Это же пипец как неудобно на самом деле, регистрировать акции на своё имя
Быстро продать невозможно тоже
Не взлетит эта шняга
avatar
Кстати, а такие брокеры как робингуд и иже с ними, платят держателю акций процент за аренду его акций для тех кто их продает в шорт? 
Что то они, реддитовцы, вроде этим были как то тоже не довольны… но я не уверен, может это мне приснилось %)
avatar
CloseToAlgoTrading, робингуд же зарабатывает большую часть прибыли сливая информацию о хомячках в даркпулы. Была же статья.
avatar
googlioner, так я ж не про это спросил
avatar
На самом деле было бы прикольно если бы была создана какая то такая платформа где ты напрямую владеешь акциями и чтобы маркетмейкер не видел твои заявки в стакане, то есть чтобы стакан был, но твои заявки видел бы только ты. Ну и если бы коммисий не было, то было бы повеселее. А так выходит что рынок имеет против участников всю развед информацию кто за сколько что хочет продать и алгоритмы могут высчитывать такие конфигурации чтобы основная масса участников была постоянно в минусе. Хотя конечно можно еще не гнуть свою политику а просто присоседиваться к тем кто зарабатывает)
Трейд, До этого еще ооочень долго ждать придется. Взять блокчейн, по идее с его помощью можно обойтись почти без банкстеров(от слов банкир и гангстер), но, что мы видим? Сколько лет прошло?«А воз и ныне там». Люди слишком ленивы, чтобы даже просто прочитать пару бумаг. И еще более ленивы, чтобы думать о будущем.

Так же и с брокстерами.
avatar
googlioner, ну я вообщем то против блокчейна в среде валют, так как расчеты чего то, где то там это весьма эфимерно как по мне и я бы не хотел чтобы это отвечало за расчеты, к тому же сложно привязать курс к чему то универсальному и фундоментальному, а это нужно сделать чтобы это было юзабельно. Меня больше интересует безопасность моих позиций, так получается что ты играешь с открытыми картами против шуллеров которые владеют сотнями милиардов и играют в очень долгую и могут крутить рынок как им угодно, вот это проблема как по мне.
googlioner, каким образом блокчейн заменит банки? как ты возьмешь кредит? как на вклад положить деньги? 
avatar
Igr, лол, А на х… й он мне нужен? Заводишь кошелек, через биржу покупаешь коины. В чем проблемы то?

avatar
googlioner, кошелек метамаск?
avatar

googlioner, тебе не нужен, а кому то нужен и что им делать с твоим блокчейном, где бабки взять? 

ну купил коины, они гарантируют 5% годовых?? они заменят депозит? 

avatar
Igr, а слабо прочитать про эмиссию биткоина? И не задавать тупых вопросов.
avatar
googlioner, а слабо на вопрос просто ответить и не строить из себя типо умного?)
avatar
Igr, а слабо перед вступлением в дискуссию не быть идиотом и просто почитать по вопросу о котором идёт речь? Хотя бы немного. 

avatar

Трейд, «искуственное понижение цены акций чтобы маркетмейкер набрал позицию» что за чушь

кто понижает искусственно? 

 

«Наличие его больших позиций в стакане, тоже такое себе» — а это чем вам мешает? 

«сливать кому то например информации о стопах» — откуда он знает о вашем стопе? или о моем? 

avatar

Трейд, так и ты видишь стакан 

как он может видеть мою условную заявку если она срабатывает по условию? она только в квике отображается, брокер знает, но брокеров много или по вашему они все всговоре? и все маркет мейкеры тоже? 

avatar
Igr, это не в сговоре, а они передают информацию, почитайте это есть всё в открытых источниках.
Это даже не биржевые хомяки, это биржевые инфузории. 100 лет назад все тоже пыхали злобой на шортистов и медведей, причисляя того же Джесси чуть ли не к армии Сцотоны. Но дело было не в бобине…
avatar
Весь рост акций говнокомпаний идёт за счёт откупа шортов, не будет шорта в бумаге, не будет взрывных ростов по 500% .  В итоге чуваки будут сидеть в тлеющих говноконторах. 
avatar

теги блога Ростислав

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн