Меня несказанно удивляет, как вполне себе неглупые люди, к коим я отношу
@Мальчик Buybuy, да еще и с крутым математическим бэкграундом
начинают винить в своих бедах других, когда косяк конкретно свой. А особенно удивительно это слышать от коллег трейдеров-инвесторов, которым по умолчанию положено взвешенно управлять рисками.
1) «2-й укол был сделан 15.09.21, а заболел я 25.09.21. Ну т.е. прошло 10 дней вместо положенных по ГОСТ 20-ти.»
Хоть у дельта-штамма инкубационный период и короче, но тем не менее, это 2-3 дня, то есть прошло всего 7-8 дней со времени укола второй дозы.
Первый укол Мальчик сделал 31.08, а имунный ответ формируется существенно позже,
через 42 дня и то, если удалось попасть в те самые 85%.
Поэтому ходить по злачным местам ранее середины октября видится мне весьма существенным риском.
2) Зная, что хозяин кабака — ковид-диссидент, Мальчик тем не менее рискнул пообщаться с ним, несмотря на все риски. И далее Мальчик катит серьезную такую предъяву хозяину кабака, но на самом деле он просто не учитывает тот факт, что даже вакцинированные люди
могут бессимтомно для себя заражать окружающих. Правда,
исследователи говорят, что вакцинированные уменьшают распространение вируса на 40-50%.
Резюмируя для трейдеров
Мальчик плохо захэджировался, пренебрег рисками и ввалил всем депозитом в весьма сомнительную историю. А теперь винит всех вокруг, кроме себя:
Не ответит он
В Петербурге людей с отрицательным ПЦР не будут пускать в рестораны, театры, чтобы защитить их от вакцинированных и переболевших. Об этом заявил в эфире телеканала «Санкт-Петербург» 25 октября заместитель главы комздрава Андрей Сарана.
По его словам, с одной стороны, нет уверенности, что человек, сдавший тест три дня назад, за это время не успел заболеть. «Нужно понимать, что срок годности 72 часа – очень зыбкий. Сегодня взяли, уверены, что нет ничего на момент забора, но если через 5-6 часов вы проехались в куче людей, которые болеют ковидом, и они на вас немножко почихали, то ПЦР, если его сделать уже в это момент, не будет отрицательным»"Казалось бы, а где же были эти умники раньше, когда пцр считался как пропуск?
Во-вторых, вакцинированные и переболевшие тоже могут быть переносчиками заболевания.
«Вы можете быть носителем вируса, но вы боретесь за счет антител, поствакцинальных или после перенесенного заболевания. Но вирусная нагрузка все равно может проявляться, если допустить туда человека с ПЦР, риск для него будет больше, чем у того человека, который хоть как-то защищен», – отметил Андрей Сарана." — он ровно про это же. Поэтому зона ковид фри — это там, где ковиду свободноОдин мальчик байбай (который тоже почему-то вакцинировался только через год после появления первой вакцины) в белом пальто стоит красивый и учит людей, как им надо жить.
Лично я так и делал ещё в начале года. И только после выявления антител через три недели после второго укола Спутником вышел с удалёнки. В начале ноября опять планирую сдать тест на антитела и после него приму решение о ревакцинации.
Я, например, не вакцинируюсь по одной простой причине: мне надо в США кровь из носу лететь в следующем году, и со Спутником не пустят. Да и в Испанию в отпуск все-таки хочется. Я жду либо когда Спутник все-таки одобрят, либо когда импортные вакцины завезут, либо весной полечу за бугор пфайзер колоть.
А качественные анализы на антитела вполне себе релевантны с точки зрения шкалы «есть-нет». Это по поводу количественных споры не утихают.
Я только недавно находился на карантине в одной квартире с привитым человеком (87 лет), который за 4 дня до этого имел положительный ПЦР тест, а после карантина (два подряд отрицательных ПЦР-теста) анализ на антитела показал, что человек болел, но бессимптомно. У меня никаких симптомов и три подряд отрицательных ПЦР-теста, на бесплатный анализ на антитела никак не запишусь: «нет свободных врачей», а платно сдавать раньше ноября не собирался.
— заразны вы или нет
— есть ли у вас противопоказания против вакцинации
— выработались ли у вас после неё антитела
Для них важно лишь то, чтобы вы себе это вкололи…
Вы не разобрались с 9/11, вы и здесь не разберётесь.
Если что, я вторую дозу вакцины тоже тяжело перенес (температура 40+). Но ничего, антитела выработались.
А вы зачем несете чушь, что не вакцинироваться это нормально?!
Вы желаете, чтобы в России умирало как можно больше людей?!
Или вы считаете, что идя против официальных рекомендаций от минздрава и властей страны вы показываете свою гражданскую позицию противника действующей власти?!
Ради чего вы несете эту чушь???
А вообще, был ли мальчик?
уже группировка
А теперь почему-то именно прививочники стали вести себя неадекватно.
Как будто там действительно что-то интересное колят.
У меня пара знакомых уколотых теперь громогласно на всех встречах агитируют покаяться публично тоже колоться, а сами считают дни до «священной ревакцинации».
Ну а в моем случае ещё и смерть близкого невакцинированного человека, которому вакцинация была противопоказана. Заражение то произошло из-за резкого роста заболеваемости. А причины этого роста в низком уровне вакцинации и несоблюдении масочного режима.
Раньше так и было кстати. Если посмотреть яндекс-статистику во многих странах Европы было уже по 2-3 локдауна, довольно длинных. В то время как у нас только один общенациональный.
Снимут — хорошо, не снимут — переживем.
Ну, что ж, «задние ворота» можно и обновлять за каждый «косяк». В мозгах не прибавится ума? Зато скромности научится.
А так — да, если родного дитяти не жалко, отпусти его на «вольные хлеба». Улица научит быстро: или прирежут или на долги поставят. А тебе (образно говоря), папаня, не жаль будет своего отпрыска наблюдать таким?
Я своих не ради такого исхода рожал и растил.
А если папка — дятел, тут уж ничего не попишешь: в любом случае дети уродами вырастут.
PS. Себя записал в неболевшие на основе трёх подряд отрицательных ПЦР после близкого контакта с заболевшими. Но анализ на антитела не сдавал — нет мест на бесплатных анализах, а платный буду сдавать только для принятия решения о ревакцинации в начале ноября. Хочу Ковивак найти, если антитела не найдут. Если найдут антитела, то отложу новую проверку до февраля следующего года.
вакцины придуманы для того что-бы производственный процесс не прерывался на заводах.
Александр Борисович удивляешь со своим опытом.
сразу после выписки нужно было начать профилактику гриппа! всеми имеющимися средствами и домашними и лекарствами.
вбито в нас десятилетиями, нас должен кто-то лечить, воспитывать наших детей, возить нас, кормить, развлекать...
полечить себя хотя бы научитесь сами!
А самому становиться врачом «по совместительству»… Ну я не знаю.
Кстати если вы не доверяете прививке то с какого хрена вы доверяете «лечению»? Скорее всего больницы это огромные лаборатории где над заболевшими ставят финальные эксперименты — там раздолье в том что бы вколоть какую нибуть гадость пациентам
про больницы наверно так. где же ещё?
про прививки: Тёща с лета под КовиВаком, с нами находиться и пока не заболела! https://smart-lab.ru/blog/733006.php
smart-lab.ru/blog/733006.php
Как раз сберечь пожилых можно только поголовной вакцинацией других возрастов среди тех, у кого нет перечисленных противопоказаний.
И кстати противопоказанием к вакцинации считается только аллергическая реакция, а все что Вы перечислили не является противопоказанием
news.mail.ru/society/48454346/?utm_partner_id=944
А в статистика говорит о том, что в странах с 80%+ привитыми смертность в разы меньше нашей и рост заболеваемости ниже.
Ну а про идею прикрываться здоровыми, рискуя их жизнями, чтобы «спасти слабых и больных» даже говорить не буду. Коллективного иммунитета к чумке не будет, даже если переколоть 99%
Вот такой вот нелепой пропагандой вы и подобные вам говорящие рты на TV и отбили всю охоту у сомневающихся...
Эй, ты, молодой парень, иди сюда, вон видишь старикашка ковыляет — давай коли себе шмурдяк — жизни старых пердунов имеют значение...
ПЗДЦ довод...
А на счет группы риска полностью согласен с Вами. Просто пенсионеров их же не заставишь принудительно вакцинироваться путем шантажа на увольнение с работы и оставления без средств к существованию, вот они и не идут и никаких способов заставить их идти вакцинироваться нет. А молодых пожалуйста, возможно действительно поэтому и результаты такие. Молодые вакцинированные также переносят инфекцию и так же заражают невакцинированных бабушек и дедушек. Вот и результат.
Но прививать будут детей. Вопрос — сколько пожилых останется через пару лет ?
Наверное нужно фильтровать сказки от людей заинтересованных в продаже генетических вакцин.
Задранное до небес самомнение еще не означает неглупость)
Ну вот тогда график Монголии. Думаю мало найдется стран с меньшей плотностью населения. До вакцинации там единичные случаи заражения и смерти. С марта 2020г стартовала вакцинация (3 западные, плюс наш Спутник). Процент вакцинированных около 65% И результат...
Недавно кстати попалось на глаза интервью с руководителем оксфордской группы ученых, создавших Астрозенеку — разочарован, говорит, что коллективный иммунитет не достижим)))
Ну и, конечно, наш российский пофигизм тоже накладывает отпечаток. В Сингапуре реально соблюдался масочный режим, у нас же это профанация. Да маски не гарантирют 100% защиты, но даже 5-1--15% снижение же было бы неплохо.
Потихоньку и большие шишки вынуждены признавать, что вакцинацией проблем не решить.
«Одной вакцинации недостаточно для борьбы с пандемией коронавируса, заявил в Twitter глава Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Тедрос Аданом Гебрейесус.
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/society/16/11/2020/5fb2a7599a7947102977006b»
И, кстати, в Монголии почти половина населения проживает в Улан-Баторе.
А. Г., ну про Монголию сказать не могу, а вот мы однозначно.
PS. Вы писали про вакцинацию спутником и не однозначную картину по образованию антител после эпиваккороны. Чисто для информации. В моей семье 5 человек привилось эпиваккороной. У 4 образовались антитела в хорошем титре, пятый не проверял (тещу привили и она уехала за гороод). В начале ноября привозим на зиму, проверим и ее.
PS. Ой, по Спутнику не учел ещё 7 мне известных коллег: у всех антитела.
Вы же не хотите самоизолироваться. Ходите в спортзалы, кафе, по магазинам, и создаёте риски в том числе и для моих близких.
А еще, у нас же теперь есть чудо-вакцина, сделайте им прививку и все. А лучше по 2 разных производителей, чтоб наверняка.
И если есть вероятность, что вакцина поможет, то глупо не использовать эту возможность.
Ну вот вам от не-анонима про Севергрупп
www.facebook.com/olga.vasilyeva.7982/posts/448816366829812
В компаниях группы Севергрупп (Северсталь, Нордголд, Лента, Свеза, Туи, Утконос, Силовые машины, ТТ и наша Скандинавия) 122 тыс. сотрудников.
Из них на сегодня привиты 57% — 70 тыс. сотрудников.
Никто из привитых 70 тыс. сотрудников не имел негативных последствий прививки кроме температуры и слабости 1-2 дня и боли в месте укола. Спутник показывает свою безопасность на больших цифрах!!!
🔥 Непривитые сотрудники заболевают ковидом в 7 раз чаще, чем привитые. СЕМЬ раз! это очень большой разрыв.
🔥 Смертей среди привитых нет ни одной (НОЛЬ), а среди непривитых 51 человек ушел из жизни. В этом списке и молодые, и беременные, и взрослые, и с отягчающими заболеваниями и совсем без.
из 70 тыс с прививкой заболели 1 тыс, из них 9 человек попали в больницу с тяжелым течением. непривитых 52 тыс, заболели 6 тыс, 51 умер, и в больницу с тяжелым течением попали 86.
Внимание рецепт:
1) антибиотики (амоксиклав или аналог)
2) противовирусное (эргоферон, арбидол в одно место — просто фейк)
3) бронхомунал
4) витамин D и C
5) АЦЦ (но это по желанию)
6) Ибупрофен (от температуры)
И ни в коем случае не коечный режим (температура 39,6 переносится нормально на ногах). На свежий воздух, как можно больше на свежем воздухе гулять.
Да, кроме антибиотиков и антивирусного не придумано ничего массового. Но такой простой секрет лечения не принесет денег фармацевтике — поэтому молчат о способах лечения. И старая песня о главном — у ковида ужасные последствия. Да их всего два (не считая хроников, а причем тут ковид) — пневмония и тромбы. С пневмонией Китай с 2003 года борется и успешно — значит можно победить без вакцин. Тромбы предотвращаются кардиомагнилом и… прогулками по свежему воздуху .
И к чему я это всё написал? Вы же все умнее — продолжайте дальше спорить прививка или не прививка. Лично я уже закупился.
1. Вирусные инфекции никогда никто не лечит антибиотиками
2. Температуру до 39 сбивать нельзя. Организм, повышая температуру, как раз уничтожает вирусы. Это он так борется. Хотите, чтоб организм не боролся? Сбивайте — вирус будет размножаться быстрее.
Если вы начнете жрать антибиотик при вирусе, то тоже очень быстро ослабите свой иммунитет бесполезным для вируса лекарством, и таким образом дадите вирусу зеленый свет.
«Антибактериальная терапия назначается только при наличии убедительных признаков присоединения бактериальной инфекции (повышение ПКТ более 0,5 нг/мл, появление гнойной мокроты, лейкоцитоз > 12×109/л (при отсутствии предшествующего применения глюкокортикоидов), повышение числа палочкоядерных нейтрофилов более 10%).
Бактериальные инфекции нечасто осложняют течение COVID-19. Так, в мета-анализе 24 исследований, включавших 3 338 пациентов, частота бактериальной ко-инфекции на момент обращения за медицинской помощью составила 3,5% (95% ДИ-0,4-6,7%); вторичные бактериальные инфекции осложняли течение COVID-19 у 14,3% пациентов (95% ДИ-9,6-18,9%); в целом пропорция пациентов с бактериальными инфекциями составила 6,9% (95% ДИ-4,3-9,5%); бактериальные инфекции чаще регистрировались у пациентов с тяжелым течением COVID-19 (8,1%, 95% ДИ-2,3-13,8%).
Поэтому подавляющее большинство пациентов с COVID-19, особенно при легком и среднетяжелом течении, НЕ НУЖДАЮТСЯ в назначении антибактериальной терапии.»
И почему в назначении врача это есть, а в неизвестно откуда, кем и как составленной статистике этого нет? :)
Удивительно, что люди вообще элементарных вещей не знают: вирус не лечится антибиотиками. Ведь можно просто в гугле забить и за 5 минут прочитать при желании. Спорить на смартлабе больше времени займет))
Врачи у нас в нвстоящее время лишены права решать и думать, сейчас они должны четко исполнять протоколы.
Гнойная мокрота у вас пойдет на 3-4 день активной фазы заболевания. 15-20% легкого считайте при пневмонии вы уже потеряли.
У меня вокруг уже больше сотни наверное переболели: друзей, коллег, знакомых, дочь, зять тоже болели, ни у кого никакой гнойной мокроты не было, все болели типа как грипп, ОРВИ.
какие нафик последствия ?? куда вы их(проценты легкого) потеряли — бактерия сожрала клетки ??
А лучше прочитайте Gella вот тут ниже как единственной из вас 4 (моих визави) переболевшей ковидом — там написано сколько процентов легкого теряется. У только у нее почему то мысли про антибиотики были связаны также с последствиями.
1) Вам с Ашотом в одну упряжку на подумать.
2) Синхронизируйтесь с Gella по температуре. А то врачи мне прописали выше 38,5 температуру, а 2 трейдера 37,5 и 39 :)
И вопрос в лоб — а чем же лечат в больницах короновирус? Спорим ответа от вас не будет.
Но, видимо, вы не в теме подобной проблемы. Вам врач написал то, что ему положено написать, значит так и надо. Мнение большинства практикующих врачей с учеными степенями, кстати, вам, наверное, не очень интересно
Но вы так и не ответили на вопрос: чем в больницах лечат от коронавируса? Кричащие врачи же должны были об этот тоже прокричать.
Я не буду гробить свой иммунитет антибиотиками. Только лишь в том случае, если ковид даст осложнения. В большинстве случаев люди болеют им без осложнений, и в больницу не попадают.
при температуре 39,6 встать с кровати, а тем более куда-то ходить — уже проблематично.
возможно, но уж точно не нужно.
до 37,5 точно не надо температуру сбивать, всё что выше уже сбивантся и постельный режим.
антибиотиками вирус не лечат, а вот пневмонию и бронхит — пожалуйста.
Для профилактики антибиотики тоже пить не надо.
и не важно, привитый или нет. Накрывает одинаково.
Какую функцию выполняет аппарат ИВЛ? Чтобы легкие насыщать кислородом. Так что встали и пошли на улицу дышать :)
и сама переболела, и 25% легких поражено было сразу — потом никто не смотрел. отдышивалась дома, Слава Богу дыхалки хватило.
+ маман месяц в больнице с 86% поражением легких.
вирус от инфекции легко отличить, если у вас на самом деле пошел бронхит и пневмония.
а уж гулять с +40… я за этот месяц столько трупов в мешках насмотрелась… даже врагу не пожелаю.
Я, например, болею без температуры практически, что вирус, что инфекция.
А кому-то от «дикой головной боли» но-шпа помогает.
я с панкреатитом полгода ходила на обезбаливающих, и ничо… хирурги потом матом ругались.
если реально понимать и чувствовать свой организм.
Но это всё индивидуально, и вы, с насморком, начиная глотать антибиотики, точно не в состоянии отличить.
ну скажу, что при инфекции начинаете задыхаться и чо?
вы себе мозг на это включите, и начнете симптомы подгонять под инфекцию и задохнетесь от страха.
Задам еще один вопрос к вам, как самому адекватному «визави»: разве во время течения ковида (условно 14 дней) не может попутно бактериальная болезнь появиться?
Ковид, и как любой вирус, провоцирует пневмония, но чтоб лечить её антибиотиками, это надо к врачам обращаться… Желательно)) каждый чел индивидуален, и переносимость антибиотиков может быть разной.
То, что абсолютное большинство переболели нормально без осложнений и антибиотиков, этот факт чувство страха не позволяет ни увидеть, ни осознать.
Приятно было познакомиться с ещё одним ковидопаникёром)))
Непонятно, как он торгует, если с логикой такая беда?
ВИРУСНЫЕ ИНФЕКЦИИ АНТИБИОТИКАМИ НЕ ЛЕЧАТ
zdravcity.ru/blog-o-zdorovie/bakterialnaya-i-virusnaya-infektsii-v-chem-otlichie-/
Вы взяли 1 пункт из моего списка и сразу принялись лечить по нему ковид (и натягивать сову на глобус и глобус на сову), а зачем другие 5 пунктов тогда?
И вообще вы уже давно ушли
Я говорила только азбуку вирусологии, что ВИРУСНЫЕ ИНФЕКЦИИ АНТИБИОТИКАМИ НЕ ЛЕЧАТ
А вы всё перевернули с ног на голову, и начали меня цеплять, что я не знаю как лечат. Сделали вид, как будто поймали меня на чем-то.
Есть такой приемчик, начать цеплять человека по другому поводу, а вовсе не по той теме, о которой он вел разговор.
Это называется одним словом, но не буду озвучивать.
А вы не видите 6 пунктов в моем сообщении, а с прицепились только к одному (даже не собрав в голове все сообщение)? С умным видом цитируете, что вирусы не лечатся антибиотиками, но в сообщении же про последствия пишется. Почему так же не пишите, что витамином D и C не лечатся вирусы. Да не лечатся .
Антимикробные средства предназначены для борьбы с бактериями, которые не имеют ничего общего с вирусами. Следовательно, никакого воздействия на заболевания вирусной этиологии они оказать не могут. Поэтому на вопрос пациентов: «Помогают ли антибиотики при коронавирусе?», – врачи дают отрицательный ответ.
И снова напоминают, что использование этих средств без необходимости наносит организму вред. Их прием:
- отрицательно влияет на печень, почки, поджелудочную железу
- вырабатывает устойчивость бактерий к противомикробным препаратам. При присоединении бактериальной инфекции это значительно затрудняет лечение
- на фоне применения противовирусных препаратов от Covid увеличивает развитие побочных эффектов
Антибиотики при коронавирусе назначаются лишь при развитии пневмонии, но и в этом случае требуется осторожность.когда маман в реанимации лежала, рядом тетка лежала, под кислородом и с температурой 39.
Она была в сумречном сознании, на аппаратах, реальность не воспринимала, и её тупо накрывали мокрыми простынями, чтоб как-то остудить тело.
«гулять и дышать» на улицу она физически точно не могла, при всем желании.
Ага, и ещё с десяток вокруг заразить, чтоб не скушна было.
Не можете гулять при 39? Так это вы не можете — что в этом плохого для других, кто может?
И заметьте типичную ошибку: дышать свежим воздухом и заражать не равно друг другу. В какой момент вы подтянули мой текст под своё мировоззрение и приписали мне разнесение заразы?
При чем тут прлишрыапющие трейдеры?
Чот странная аналогия
Пример с трейдерами — просто утрирование того, что в каждой голове могут быть свои тараканы. Один хочет этих, второй — первого, третий — первых двух расстреллять и т.д. Но почти никто (кроме идейных и конченных) у стенки не хочет оказаться.
Цитата: «ACURADATA, ну да, если на хуторе живёшь и в округе нет людей, то дышать можно сколько угодно.»
И еще интересные, хоть и печальные цифры. За 2020г умерло от ковида 485 врачей, а за 2021г уже 1100. При том что в 2020г ни СИЗов, ни опыта. А сейчас и переболели все, вакцинированы, опыт наработан. Цифры кто-то из верхушки Минздрава/росздравнадзора приводил.