Василий Олейник, а самое смешное, что это Майя учит трейдеров математике ))))
Майя, которая считает, что если на двух счетах заработала по 50% в год, то её доходность 100% )))) www.comon.ru/user/Schatzi/blog/post.aspx?index1=27728
Вот… Вы на Майю наехали… а я вот окончил первый универ — факультет математики и информатики…
Вы написали «если на двух счетах заработала по 50% в год, то её доходность 100% ))))»
а у меня сразу правильный ответ в голове…
Пример (условия задачи):
1. Майя положила на первый счет...1 млн рублей… и заработала 500 тыс… за три месяца…
2. Забрала прибыль и перевела деньги ( 1 млн) на второй счет… и заработала 500 тыс за 6 мес…
3. остальные 3 месяца не торговала.
Вопросы: " Сколько заработала Майя за год, в процентах годовых?", «Сколько заработала Майя процентов годовых, по каждому из счетов?»
Ответы: «Получается..100% годовых, так как на вложенный 1 млн. она получила 1 млн. прибыли.», «Получается… по 50% годовых, на каждом из счетов».
Верно, что всяких пеньков вспоминать.
Вот, например, есть 3 базовых закона механики — законы Ньютона. Но Ньютон ведь давно помер — поляна освободилась, теперь любой может назвать эти законы своим именем.
Владимир Спицын,
Математика для большинства вообще сплошное занудство.
А у моего каммента есть чёткая цель, чтобы те, кто в состоянии осилить чуть больше, чем «розовая формула» смогли бы двинуться дальше.
Но к тебе это не относится, конечно.
Swan, «розовая формула» — это лишь пример того, как можно пользоваться математикой для того, чтобы управлять капиталом, в видео должно быть всё понятно, я говорила о том, что даже человеку с депозитом в 50-100 тыс управление капиталом полезно
Зотова (Яроцкая) Майя, определение зануды — человек, который на вопрос — - Как ты живешь? — начинает расскеазывать как он живет… в данном случае человек выковырнулся БЕЗ НЕОБХОДИМОСТИ… не зануда конечно.
Да можно гораздо проще управлять капиталом.Когда я в плюсе(допустим начался тренд вверх) и я работаю от лонгов, я увеличиваю плечо до максимального.Начинаются убытки, постоянные стопы как в августе, уменьшаю плечо и постепенно начинаю вообще работать без плечей на свои
Несмотря на то что мой уровень математики всего лишь на уровне арифметики, подозреваю, что все эти выкладки предназначены для для эквити системы, протестированной на истории, которая якобы эксплуатирует какую-то неэффективность рынка. А, в свою очередь, вся эта математика всего лишь оптимизирует уже имеющуюся кривую и никакой неэффективности манименеджмента не эксплуатирует в отличии от неэффективности рынка. Поэтому, на участке Out Of Sample вся эта математика никакого преимущества не даст. Правильно ли я понял? :)
JC, скажу, как математик, эти выкладки не стоят ничего вообще, это просто и так всем математикам понятно. Не знаю, что заканчивала Майа, чтобы такое выставлять как ноу-хау, но это смешно. Уж простите, красотка Майа.:)
Принипы тот же, что и везде:
1) из ничего не получится нечто
2) если есть хоть кое-что, то можно его приумножить
преимущество будет в случае устойчивой системы, которая на определённом промежутке времени (или по кол-ву сделок) с большой вероятностью выходит в плюс.
Если же система изначально не имеет устойчивого положительного ожидания, то все эти манипуляции будут мимо кассы.
Swan, Если же система изначально не имеет устойчивого положительного ожидания, то все эти манипуляции будут мимо кассы.(с)
гон чистой воды, это противоречит самому понятию ожидания:)
Соколов Сергей,
Математика вообще только в школе нужна, а не на рынке.
Примеры: Фонд ЛТЦМ состоящий из нобелевских лауреатов слили все деньги как какие-то школьники, а Александр Герчик с семью классами начального образования цветет и преуспевает и ни одного убыточного месяца с 1999 года ;)
1) В истории с ЛТЦМ не всё так просто. Кто именно там принимал решения? Какие риски они брали? и т.д. В общем, не буду расписывать, кому интересно — найдут сами.
2) Про Герчика. Ты делаешь классическую ошибку.
Правильно говорить так: «Герчик ГОВОРИТ, что у него не было убыточных месяцем».
ЛТЦМ слился на теории эффективного рынка и непомерном плече. Но самое смешное, что в долгосроке их позиции принесли прибыль тем кредиторам, которые «взяли их на грудь». А сам ЛТЦМ доусреднялся до Коли Маржина:)
Вам ниже Swan правильно ответил: когда начинаются просадки математиков посылают на йуг и работают «профессионалы», которые их скрывают «до последнего патрона».
Кстати ОФБУ Юниаструма — та же история, один в один.
JC, в школе не дают математики вообще, если вы о математике, по сути, там дают некий устный счет( максимум на бумажке), не более. В школе не дают аксиоматику Цермелло-Френкеля, не дают Дедекинда или сравнимое представление( представить можно по-разному), в школе нет даже этой базы, чего уж говорить о том смехе остальном? Именно поэтому и школяры, и инженеры относятся к математике как чему-то само собой разумеющемуся, либо, максимум, как к эквилибристике. Суть они не понимают, им ее не дают, им не дают теорию полную, почему так. По сути, кроме математиков, все инфантилы по части этой науки, даже инженеры:)
JC, без объяснения математического смысла. Я вам больше скашу, то, что вы можете выделить хоть какое-то число из континуума( а это, например, вещественные числа), это аксиома. Вам это кажется нормальным, но это ненормально, это не просто так. Вам не давали математику, только устный счет для аборигенов с костью в носу, все:)
Соколов Сергей,
Тогда можно торговать просто постоянным лотом.
Когда нет большой уверенности — это лучший вариант, по моему.
А со временем разберёшься.
Swan, я так понял что эту всю «бодягу (Келли, ВИнс, Торп и т.д.)» полезно применять только уже для протестированной кривой. А что будет дальше — принесет ли больше пользы эта «бодяга» или простейшие методы, неизвестно. Это моя версия не математика, поэтому допускаю что неправ :)
Глянул на формулы до боли что-то знакомое? Так и есть Станислав Булашев «Статистика для трейдера» глава 14.4
Максимизация средней величины дохода МТС. Кстати всем трейдерам рекомендую почитать эту замечательную книгу — учебник. Математики боятся не надо — она наш друг. У Ральфа Винса в «Математике управления капиталом» используется переборный алгоритм — оптимальное f находится методом перебора от 0 до 1 — здесь же эта задача решена аналитически.
Зотова (Яроцкая) Майя, извиняюсь за запоздалый комментарий. Конечно вызывает уважение девушка хорошо разбирающаяся в математике и главное умеющая эти знания применить на практике. Я не собирался поставить в укор применение или неприменение знаний или литературы. Наоборот если кто-то из трейдеров обратит на это внимание то это позволит ему избежать многих ошибок. Отдельное уважение Майе умные девушки мне всегда нравились:)) А у Булашева много «изюминок» стоит почитать его отдельные статьи.
Swan, Ну как, в зависимости от цели. Допустим есть лимон и хочется разогнать его до десяти-ста лимонов. В этом случае без реинвестирования не обойтись чтобы счет рос параболически. Например, рискуем в одной сделке 2% от счета. Значит риск 20 000. К следующей сделке депозит увеличился до 1 000 500 рублей, значит уже рискуем 20 010 рублями, что также является 2% от уже увеличившегося депозита. И так далее. Просто и понятно :)
Swan, у меня «Статистика для трейдера» кстати как и Ральф Винс с его «Математикой управления капиталом» и «Новый подход к управлению капиталом» — настольные книги. Хотя согласен, для многих «Статистика для трейдеров» тяжеловата для понимания. Слава богу в техническом вузе нас хорошо учили математике.
Swan, постоянной суммой риска как то не очень. Допустим счет увеличится в два раза, а процент прибыли в дальнейшем будет уменьшаться в столько же раз. А при неудачной торговле счет будет сливаться быстрее чем при торговле с реинвестированием.
Лоссины, милый, а с чего Вы взяли, что кого то интересует в Вашем вкусе девушки или нет? Это ЧСВ чтоли завышенное=))).
p.s математика курит в сторонке конечно, а фотки хорошие и все очень симпатичные=))
Swan, на мой взгляд эта осторожность проявляется только при росте счета. А при падении, все-таки, надо уменьшать размер риска в денежном выражении, а то счет будет уменьшаться с ускорением.
Swan, ну, в принципе можно не дискутировать математически, а дать оценку на жизненно-бытовом сравнении:
Какой будет манименеджмент выгоднее (с реинвестированием или без) покажет только реальная торговля в зависимости от серии сделок, то есть как расположатся прибыльные и убыточные сделки относительно друг друга. Поэтому, будем считать что если не подглядывать в будущее, то они равны. Но ММ без реинвестирования никогда не сможет дать при удачном раскладе такой размер обогащения как ММ с реинвестированием. :)
это наверное, послужило откровением, кто не читал трудов по управлению капиталом, впрочем, что ещё ожидать от девушки с повышенным ЧСВ
а вот эта с челкой — это Яколвева, как она бесит… ещё одна
а Маее посоветую похудеть немножко для её роста
Эх Майя, Майя, все.что ты здесь написала — работает я не спорю. Но это оптимизация, это не путь вперед. Есть два необходимых условия чтобы эта оптимизация работала:
1. Умение трейдера правильно прогнозировать движение цены.
2. Склонность трейдера к риску, и в зависимости от этого управление позицией.
Вопрос — кто может научить трейдера этим двум пунктам????
Зотова (Яроцкая) Майя, ты серьезно так считаешь? Не согласен с тобой. Оптимизация ТС без правильного прогноза движения цены поможет трейдеру только не сразу слить депозит, а постепенно.
Проблема в том, что члены формулы не стабильны. От того на каком отрезке вы посчитаете оптимальное ф будет меняться. Поэтому лучше его занижать все же. Ну и про Винса не упомнуть, это не красиво. Список литературы принято указывать.
Так, в целом, дал я один коммент… по поводу два по 50 не есть 100…
И дам, Вам в целом… коммент.
Как только забьете свои условия задачи… в свою систему… с положительным ожиданием… условия поменяются… и все вводные данные… будут неправильными и система сразу превратиться, снова в изначальную систему с отрицательным мат.ожиданием)
Майя, которая считает, что если на двух счетах заработала по 50% в год, то её доходность 100% ))))
www.comon.ru/user/Schatzi/blog/post.aspx?index1=27728
Вот… Вы на Майю наехали… а я вот окончил первый универ — факультет математики и информатики…
Вы написали «если на двух счетах заработала по 50% в год, то её доходность 100% ))))»
а у меня сразу правильный ответ в голове…
Пример (условия задачи):
1. Майя положила на первый счет...1 млн рублей… и заработала 500 тыс… за три месяца…
2. Забрала прибыль и перевела деньги ( 1 млн) на второй счет… и заработала 500 тыс за 6 мес…
3. остальные 3 месяца не торговала.
Вопросы: " Сколько заработала Майя за год, в процентах годовых?", «Сколько заработала Майя процентов годовых, по каждому из счетов?»
Ответы: «Получается..100% годовых, так как на вложенный 1 млн. она получила 1 млн. прибыли.», «Получается… по 50% годовых, на каждом из счетов».
Вот… и весь расклад.))))
как же ты так… даже не знаешь, что такое диверсификация и чем отличается среднегодовая доходность от годовой )))
ай-я-яй
Верно, что всяких пеньков вспоминать.
Вот, например, есть 3 базовых закона механики — законы Ньютона. Но Ньютон ведь давно помер — поляна освободилась, теперь любой может назвать эти законы своим именем.
Математика для большинства вообще сплошное занудство.
А у моего каммента есть чёткая цель, чтобы те, кто в состоянии осилить чуть больше, чем «розовая формула» смогли бы двинуться дальше.
Но к тебе это не относится, конечно.
поможет не обольщайтесь… ну это к Вам не относится.
зачот
многие читали, но никто не опробовал, а я пробовала! в этом всё дело.
Принипы тот же, что и везде:
1) из ничего не получится нечто
2) если есть хоть кое-что, то можно его приумножить
преимущество будет в случае устойчивой системы, которая на определённом промежутке времени (или по кол-ву сделок) с большой вероятностью выходит в плюс.
Если же система изначально не имеет устойчивого положительного ожидания, то все эти манипуляции будут мимо кассы.
гон чистой воды, это противоречит самому понятию ожидания:)
если показатели Вашей ТС устойчивы при легком изменений альфа оптимальное, то вы можете рассчитывать на преимущество в БУДУЩЕМ то есть out of sample
За пересказ Винса — 4
За presentation skills — 2 (писать длиннющий текст в слайдах — моветон, записывать мат.формулы не предложениями — бред)
это не пересказ Винса )))
Фото очень позитивные :)
Потом пришла мысль собственно а что я делаю на рынке? )
Математика вообще только в школе нужна, а не на рынке.
Примеры: Фонд ЛТЦМ состоящий из нобелевских лауреатов слили все деньги как какие-то школьники, а Александр Герчик с семью классами начального образования цветет и преуспевает и ни одного убыточного месяца с 1999 года ;)
1) В истории с ЛТЦМ не всё так просто. Кто именно там принимал решения? Какие риски они брали? и т.д. В общем, не буду расписывать, кому интересно — найдут сами.
2) Про Герчика. Ты делаешь классическую ошибку.
Правильно говорить так: «Герчик ГОВОРИТ, что у него не было убыточных месяцем».
Всё это «Sapienti sat».
ЛТЦМ слился на теории эффективного рынка и непомерном плече. Но самое смешное, что в долгосроке их позиции принесли прибыль тем кредиторам, которые «взяли их на грудь». А сам ЛТЦМ доусреднялся до Коли Маржина:)
что, как мне кажется, как раз говорит о том, что позиция «рынок эффективен и всё по гауссу» — не такая уж и плохая
В долгосроке — да, а краткосрочно на плече «любая неэффективность может продлиться дольше, чем кончатся деньги на Вашем депо».
а рынок как известно хитрых и жадных влёгкую проворачивает )))
что и случилось
Вам ниже Swan правильно ответил: когда начинаются просадки математиков посылают на йуг и работают «профессионалы», которые их скрывают «до последнего патрона».
Кстати ОФБУ Юниаструма — та же история, один в один.
полная ерунда, без математики трейдер лишь игрок, а не профи
Так сказать, заменяя алгебру гармонией.
Тогда можно торговать просто постоянным лотом.
Когда нет большой уверенности — это лучший вариант, по моему.
А со временем разберёшься.
Максимизация средней величины дохода МТС. Кстати всем трейдерам рекомендую почитать эту замечательную книгу — учебник. Математики боятся не надо — она наш друг. У Ральфа Винса в «Математике управления капиталом» используется переборный алгоритм — оптимальное f находится методом перебора от 0 до 1 — здесь же эта задача решена аналитически.
p.s математика курит в сторонке конечно, а фотки хорошие и все очень симпатичные=))
Какой будет манименеджмент выгоднее (с реинвестированием или без) покажет только реальная торговля в зависимости от серии сделок, то есть как расположатся прибыльные и убыточные сделки относительно друг друга. Поэтому, будем считать что если не подглядывать в будущее, то они равны. Но ММ без реинвестирования никогда не сможет дать при удачном раскладе такой размер обогащения как ММ с реинвестированием. :)
а вот эта с челкой — это Яколвева, как она бесит… ещё одна
а Маее посоветую похудеть немножко для её роста
я по-моему не спрашивала тебя о том, что мне нужно сделать, своё мнение лучше держи при себе, я не обязана подстраиваться под твои «хотелки»
1. Умение трейдера правильно прогнозировать движение цены.
2. Склонность трейдера к риску, и в зависимости от этого управление позицией.
Вопрос — кто может научить трейдера этим двум пунктам????
Очень энергично и симпатично:)
Никогда не думал, что о трейдинге можно так говорить, как аватарка на твите;)
формулы без мысли — набор знаков
мысли без формул — словоблудие
Вашим мыслям тесно в формулах
или Вы не все (всем) пишите
И дам, Вам в целом… коммент.
Как только забьете свои условия задачи… в свою систему… с положительным ожиданием… условия поменяются… и все вводные данные… будут неправильными и система сразу превратиться, снова в изначальную систему с отрицательным мат.ожиданием)