Блог им. speculme

Брокер для прямой торговли на биржах США

Рассматриваю сейчас переход из любимого ВТБ в Открытие. Интересен SPY для краткосрочных спекуляций. Перебрал всех брокеров и остановился только на двух которые дают вменяемые комиссии при торговле на рынках США (напрямую).

Открытие
Тариф Спекулятивный.
250р абонентская
0,005% от оборота
+0,005$ за акцию, но не менее 2$ за поручение.
Брокер для прямой торговли на биржах США
https://open-broker.ru/invest/tariffs/

И конечно же IB.
0,005$ за акцию, минимальная 1$ на ордер.
https://www.interactivebrokers.co.uk/ru/index.php?f=5492&p=stocks1

В обоих случаях есть свои плюсы и минусы.
Открытие
+ не надо парится с ФНС
+ хорошие бонусы у брокера и банка. Каких нет у других брокеров и банков
+ можно путешествовать где хочешь и  не боятся что тебе заблокируют счет (если вдруг окажешься в Крыму)
+ выводить деньги можно сколько угодно раз
+ на рефералке можно заработать неплохо.
— итоговая комиссия примерно в 7 раз больше чем в IB, но самая маленькая среди рос. брокеров.
— Открытие готовится к продаже. Что ждет его, неизвестно.
— медленная поддержка
— не застрахованы брокерские счета

IB
+ самая низкая комиссия
+ счета застрахованы
— могут в любой момент заблокировать счет (если уехал в Крым и проверил счет) или отказать в обслуживании
— придется бегать по ФНС и платить за налоговые декларации
— бесплатный вывод денег 1 раз в месяц
— не будет премиум статуса в рос. банке (если держать все деньги в IB)

Вообщем пока Открытие, а потом может быть IB. Посмотрю на итоговые комиссии за 2022 год

Мой канал о халяве. https://t.me/halyava_vsem_nam 

#оинвестор
★19
116 комментариев
В IB не выгодно торговать дешевым шлаком и в маленьком объеме
avatar
Йонатан Берсон, может быть, мне интересен только SPY
Биотехнолог, ib заблокировал счета клиента открывшего терминал находясь в Крыму)) это все что надо знать об ib
avatar
Gsimplov777, уже говорят разблокировали
Биотехнолог, ну сам понимаешь, а вдруг ты еще куда поедешь? В Северную Корею или Беларусь или в Иран путешествуя

в общем одним словом НЕ СВОБОДА и ограничение 
avatar
Gsimplov777, Есть такой риск. Я думаю самое главное не ставить мобильное приложение на телефон, торговать только с компа и дома.
Gsimplov777, У Вас странное представление о свободе, согласно выбору стран.
avatar
Gsimplov777, Надо знать больше, например есть ли в крыму втб и сбер, а так же другие международные компании.
avatar
Биотехнолог, не понял, а с ВТБ то что не так? Spy по рублю что не так?
avatar
NikolasM, у ВТБ комиссии большие. 
Spy по рублю что не так?
не понял вопроса, можно расшифровать?
Биотехнолог, ну ВТБ показывает комис 1руб
avatar
NikolasM, это на фьючах?
Биотехнолог, да, у меня только фьючи и опцы кажет

Или речь про это?
avatar
NikolasM, да я про акцию писал. Фьючи на спай полное г
Биотехнолог, этот етф? В отверстии дешевле?
467,77×11 = 5 145,47 я чот вообще не понял почему в ВТБ с комиссом меньше ))
avatar
NikolasM, потому в ВТБ этот SPY можно купить только на внебирже с громадной комиссией
Биотехнолог, а где громадная комиссия, чисто цену помножил уже больше получается чем ВТБ просит наоборот скидка ))
avatar
NikolasM,


 с 5к$ уже 7,7$ комиссий. Где же дешево?
В Альфе есть SPY, VOO и некоторые другие американские ETF через биржу.
avatar
John Smith, какие комиссии?


Примерно 0,05% (+10 р. за расчеты скорее всего).
avatar
John Smith, фига! комиссия в рублях)
Это примерно в 10 раз выше чем в Открытии получается
Так у открытия тоже будет 0,05% для 1 штуки.
avatar
Если не секрет, что за кейс такой что только один инструмент интересен на всём рынке?) Типа какой-то узкий грааль, который работает только там, а больше нигде так хорошо не работает?
avatar
Replikant_mih, спекулировать на индексе на мой взгляд самое безопасное из всех вариантов, тем более если по нему еще дивы платят.
Я более надежных инструментов для спекуляций не знаю.
Биотехнолог, Смотря что вкладывать в «безопасное»). На минус 40 за день не сходит, наверно, да, но для спекулянта это наоборот хорошо Своей заявкой не пронесешь весь стакан до дна, да — но таких инструментов много. В общем если честно мне не понятно, что вкладывается в понятие «безопасное».
avatar
Replikant_mih, всегда растет же) Весь грааль автора сводится к покупай и пересиживай лосей.
удалился, утомил сливлаб, Так это не спекуляции).
avatar
Replikant_mih, а что?)
удалился, утомил сливлаб, 100%. 150 лет растет. На нашу жизнь хватит
Replikant_mih, безопасное это стабильный рост более 150 лет, лучшая мировая экономика.
Более лучшего инструмента для спекулянта я не знаю
Биотехнолог, Понял, в моей классификации это просто больше на инвестиции тянет, чем на спекуляции. А так — ничё против не имею).
avatar
Replikant_mih, это же самый ликвидный етф в мире, там спекулянтов в разы больше чем инвесторов)
Биотехнолог, покупай всегда? сколько там лот стоит?
avatar
Йонатан Берсон, всегда  в Лонг. 470 где то
Не успокаивайте себя, декларировать все равно надо, если дивы есть. И платить тоже.
avatar
Михаил Гайлит, эх вы правдоруб. Я не декларирую и сплю спокойно. И до поры доходы в IB не декларировал
Анрил, ну гайки закручивают постепенно, неизвестно какие доки будут запрашивать банки при крупных поступления на счет
Биотехнолог, Добрый вечер, я, если честно, надеюсь на скорую реализацию расширения полномочий российских брокеров как налоговых агентов по акциям иностранных эмитентов: 
rb.ru/news/dividend-tax-simplify/
avatar
Михаил Гайлит, Доброе утро! Слышал про такое. Честно вообще даже не парюсь, введут они это или нет. Не собираюсь их доплачивать самостоятельно
Биотехнолог, Если закон вступит в силу, то и доплачивать 3% будет не нужно, это брокер сам забирать будет. И в налоговую вместо нас ходить, как с акциями РФ.
avatar
Михаил Гайлит, Да, пусть забирает, так удобнее
как же вы задолбали со своими телеграммами
avatar
oleg911, даю возможность заработать
так возьмите тариф Tiered, a не Fixed и будет вам комиссия меньше
avatar
CloseToAlgoTrading, почитайте мой предыдущий пост
Скоро в IB вас заблокируют независимо от того где вы находитесь) Вас приравняют к гражданам Ирана, которых на западе не обслуживают)
Девушка Виталика Бутерина, деньги все равно отдадут
Биотехнолог, вопрос только в какой валюте)) могут сначала заблокировать счет, а потом отдать в рублях годиков через энцать без учета галопирующей инфляции, которая в рубле сложится за эти годы.
Девушка Виталика Бутерина, в той валюте которая была на счету. да ну, нормальный брокер таким не занимается
Биотехнолог, вы спросите, а иранцам вернули их доллары, которые были на счетах? Или они до сих пор ждут?)
Девушка Виталика Бутерина, я знаю что белорусам вернули деньги без проблем. С иранцами к сожалению не общаюсь
IB самое то! Но: надо минимум 25к, плечо всего 1:4, даже три лота спая не возьмёшь, если речь за etf.
Сам сейчас вопрос изучаю: бумагами поторговать на Америке, все русские брокеры-дорого по комиссии, всё IB подобное- надо много на депо, поэтому самая тема: субброкеры-нерезы. Себе нашёл-рекламировать здесь не буду)
avatar
Tort, никаких плеч в торговле. Не понял, почему даже 3 лота не возьмёшь?
Tort, в ib нет ограничения по размеру счета
Биотехнолог, он про ограничение PDT, оно имеется, если плечи нужны 
вас интересует именно спай?
или фьючерс на сипи тоже пойдет?
Если фьючерс на сипи подходит, то велкам.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, нет, только оригинал. Только spy
Биотехнолог, спасибо за ответ.
Но кто вам сказал, что spy — это оригинал?
avatar
Рустам TradeInWest.ru, spy — такой же производный инструмент от индекса, как и фьюч.
avatar
Рустам TradeInWest.ru, я про наши фьючерсы на спай.
Нужны дивы в случае просадки
Биотехнолог, spy(etf) стоит в районе 467, то есть лот стоит 46,7к.
avatar
Tort, 1лот = 1 акция 
Есть конечно куча других дешёвых фондов на сиплого
avatar
Tort, какие? Spy самый лучший для спекуляций
А я всегда был уверен что лот это 100 акций
avatar
Tort, в лоты объединят дешевые акции и то я это встречал только на рос. бирже.
На америке сколько торговал пенистаками никогда с лотностью не сталкивался.
Меньше 25к в IB до пяти сделок в неделю
avatar
Tort, подключаешь счет маржинальный и совершаешь сделок любое количество
 Если ничего не путаю, то Вы года 2 назад, разочаровавшись в IB, ушли оттуда?
Александр НеПушкин, Да, поэтому пока в Открывашку хочу вернутся.
Очень мне не понравилось взаимодействие с ФНС.
Но других вариантов для прямого доступа на США нет. Либо повышенные комиссии и рос. брокер либо танцы с бубнами в IB

Александр НеПушкин, я поторговал на СПБ, удобно, но сидеть в просадках даже в самых казалось бы надежных бумагах устал, поэтому хочу перейти на SPY. Перебрал все рос. етфы на сипи, но они мне не подходят
Что значит «из любого ВТБ»?
avatar
PALINDROM, поправил)
SPY у Открытия доступен неквалифицированным инвесторам? И на какую минимальную сумму можно покупать SPY в Открытии?
avatar
PALINDROM, только квалам. От 1 акции можно
Биотехнолог, Теперь можно сдавать экзамен у брокера? Теперь квала легче получить?
1 акция — сколько стоит?
avatar
PALINDROM, квала за тесты не дают (если это конечно это не экзамен фсфр),
квала дают за оборот и количество сделок либо по объему активов (от 6 млн руб.)
1 акция — 470$
Биотехнолог, ты уже торговал на IB? Какие там условия были?
avatar
Tort, тариф был tiered. Комиссии всегда разные. в предыдущем моем посте об этом написано.
В целом норм, но вот с ФНС я задолбался бадаться. И за декларацию платить тоже не охото.
Сейчас до сих пор не реализовано в ЛК ФНС подача уведомления об открытии счета, движение средств (есть только для банка)
Просто сейчас читаю это:
www.interactivebrokers.co.uk/ru/?f=5872
avatar
Tort, у меня был этот счет. Никаких ограничений. 
Сначала был кешевый, мне заблокировали сделки, потом пояснили что если хочешь спекулировать много будь добр маржинальный подключай.
Биотехнолог, значит у тебя 25к+ там было. счет выше 25 тыс нужен для «pattern day traiding»
удалился, утомил сливлаб, ну может
Привет! не подскажете как в открытии найти тот же SPY? Сейчас глянул — там только опционы фьючерсы ищутся. чего то не видно вообще инструментов с западных площадок
avatar
sl_walker, Приветствую! Где ищите его? В ЛК или квике?
Биотехнолог, и в квике и в телефоне. хотя в кабинете поискал сейчас — тоже вместо spy его фьючерсы находятся.

может у меня квала нету просто. но хотя фьючерсы то на spy тоже без квала не дают торговать (кабинет требут статус получить) но они таки ищутся.
avatar
sl_walker, чтобы этот инструмент был доступен нужен квал, 1000$ на счете и подключена маркет дата.
Для фьючей насколько я понимаю достаточно пройти тест.
Но фьючами на SPY я бы не стал торговать, хотя я рассматривал тоже

Плавающий тариф (Tiered) в IB чем не устраивает? Он же в разы дешевле.

avatar
John Smith, вот писал об этом пост https://smart-lab.ru/blog/745455.php
Да, комиссия плавает, но она же ниже в разы. В среднем ниже 30 центов за счет рибейтов.
avatar
John Smith, если было бы 0,005$ за акцию, то выходило бы дешевле чем на tiered
Я давненько считал, получилось, что заявки меньше $600 у наших брокеров (0,05%) дешевле, а заявки больше $600 дешевле в IB. Но считал я для плавающего тарифа. Фикс для заявок от $2000 дешевле наших брокеров будет.
avatar
А Финам как вам? Вроде он на первом месте в рейтинге Смарт-лаба?
avatar
Boris, брокерские комиссии выше, нет таких плюшек в финам банке как в Открытие банке
Биотехнолог, Спасибо, буду знать.
avatar
А Райфайзен не рассматривпли? Если для больших обьемов. У них относительно прчмой доступ: Райф РФ-Райф Вена — БНП Парибас- DTC
avatar
ertt, Акции, облигации и фонды на биржах NYSE и NASDAQ, сделки за доллары
5 центов (0,05 доллара США) за одну иностранную ценную бумагу, но не менее 20 долларов США за сделку

С такими комиссиями разориться можно
Так я и написал: для больших обьемов
avatar
ertt, возможно от 500 тыс.$ с такими комиссиями лучше в IB уйти
А через какого субброкера Открытие торгует США? Или это все через СПБ биржу?
avatar
ertt, говорят что через IB
Биотехнолог, интересно как это через ИБ, если ИБ в черном списке ЦБ
avatar
ertt, вот так. сам цб торгует через организации из своего черного списка
В россии деньги держать опасно
avatar
Апсайд, да и заграницей тоже. с учетом нашей дружественной политики
но не менее 2$ за поручение.
По приведенной в посте ссылке не увидел такого для Тариф Спекулятивный. 2 $ вижу только на Инвестиционном
avatar
Weddy, 

Биотехнолог, хорошо, что хоть к сделкам на СПб бирже это не относится
avatar
Weddy, на спб бирже больше биржевая комиссия.
А зачем ездить в Крым? Приличные люди краденым не пользуются.
avatar
dmitry71, чтобы вспомнить СССР

теги блога Поликарп Брусникин

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн