Блог им. Speculator2016

Проблемы с ИИС. Даже нахрапистые юристы-блогеры не смогли помочь клиенту.

Смотрим поучительное видео. 

https://youtube.com/watch?v=9BH-v5ye0Jw&feature=share

Краткое содержание. 
Клиент на ИИС имела акции. 
В результате сплита (или хз чего, я прослушал, но это в данном случае не имеет значения) у нее на ИИС появилась ДРОБНАЯ ЧАСТЬ АКЦИИ ИНОСТРАННОГО ЭМИТЕНТА.
Клиент продала все акции, кроме этой дробной части, и пожелала вывести деньги. 
Но это оказалось невозможно, ибо расторгнуть договор нельзя, именно из-за этой дробной части. 
Клиент призвала на помощь известных на просторах ютуба юристов-блогеров, которые, как обычно, попытались решить проблему, оказывая агрессивное давление на сторону ответчика. 
Но из-за того, что юрист, представитель клиента, плохо разобрался в тонкостях ситуации, помочь клиенту не получилось. (Например, юрист предлагал открыть второй ИИС, зная, что это незаконно).
Понимая это, юрист не сдержался, и стал нервничать. 
В итоге, ситуация разрешилась в пользу клиента, но без участия юристов, а только через какое-то время, когда эмитент произвёл необходимые действия.
★7
57 комментариев
+3
Хлебать мой суп! Вот и верь после этого юристам когда в итоге в этом четырёхстороннем четырёхугольнике только эмитент оказался адекветным.
avatar
Xakauga
+7
по-моему, это полная хрень. с иис можно вывести бумаги, не только деньги. юристы идиоты, либо брокер хреновый (сберкасса именно такой). смотреть видосик времени нет, там какой то срач бессмысленый. так пробовали?
avatar
monko
+2
monko, у меня в альфе уже 4 года болтается доля акции микрон, тоже после сплита осталась.
Задаю каждый год вопрос,  как избавиться от этой доли, отвечают никак.
Не факт, что можно эту долю перевести на другой счёт депо.
avatar
Дмитрий К
+3
У меня 2 таких бумаги. И проблема на стороне СПБ в данном случае. Они до сих пор не сделали монетизацию дробных долей. Мосбиржа сделала, и такой проблемы нет.
avatar
John Smith
+2
John Smith, почему нельзя вывести на обычный брокерский счет с иис бумаги? и спб тут не причем, в сберкассе нет спб биржи
avatar
monko
+1
Я ответил на сообщение, где речь про Альфу, а в Альфе только СПБ.
В Сбере нет никаких проблем с дробными акциями, они через некоторое время автоматически монетизируются. Насчет перевода дробных акций на другой брокерский счет ничего не могу сказать, не пробовал.
avatar
John Smith
+2

monko, В ответ на ваше обращение, сообщаем:

1. В Сбер есть SPBEX
2. Правильно пишется «ни при чём».

avatar
Xakauga
+1
Xakauga, спб биржи нет даже в тарифах
avatar
monko
0
monko, храни вас Господь.
avatar
Xakauga
+1
Дмитрий К, а можно докупить другую дробную долю таким образом, чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая акция?
avatar
Вася Баффет
+1
Вася Баффет, 
чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая акция?
чтобы из двух дробных какашек получилась одна красивая, целая и неделимая КАКАШКА
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Дробные акции возникают в результате корпоративных действий, поэтому докупить до целой акции никак нельзя.
avatar
John Smith
+1
Вася Баффет, научите, пожалуйста, как прикупить дробную часть лота? Висит 0,86€ и никак она не продаётся и не покупается. Терминал Тинькофф ИИС
avatar
Xakauga
+1
Xakauga, я не знаю, как это сделать и можно ли. Сам не сталкивался с такой ситуацией.
avatar
Вася Баффет
+3
Xakauga, если на ИИС, то никак. Остаётся только дождаться закрытия, когда деньги переведут на брокерский счёт. Тогда эти 86 евроцентов можно будет вывести на валютный счёт в Тинькове, а потом пополнить брокерский счёт рублями, но в качестве источника указать валютный счёт. Тогда евро автоматически пересчитаются в рубли и валютные остатки исчезнут. Запутанно? Возможно. Была такая же проблема и мне такой способ посоветовали в чате поддержки.
avatar
Алексей
+1
Xakauga, на обычный брокерский счёт можно довнести 1,14 EUR и продать 2,00 EUR
avatar
Mr. A
+1
Вася Баффет,  я на многое готов, чтобы от этой какашки избавиться, но нет.
Более того, на нее даже дивиденды прилетают, 1 цент в квартал, и по идее, я еще должен это декларировать. Ладно хоть налог доплачивать не надо, потому что альфа-уроды в отличие от всех остальных брокеров, берут 30% с американских дивов.

avatar
Дмитрий К
+3
С июня 10% берут, но надо по-новой подписать форму 8BEN.
avatar
John Smith
+1
John Smith, ух ты, наконец то гора родила мышь 
avatar
Дмитрий К
+2
Дмитрий К, избавиться можно через внебиржу...
либо находишь желающего купить этот мусор и проводишь адресную сделку... 
avatar
ves2010
+2
ves2010, кстати отличная идея.
Можно создать агрегатор.
Миллионы мелких, и не очень, инвесторов хотят избавиться от всякого неликвида, лишь бы не висело на балансе. Можно все это скупать за недорого, объединяя в адекватные лоты, и продавать по рыночным ценам.
Например сейчас народ хочет сбросить обувь россии облигации, думаю, что по 0,1 даже кое кто готов скинуть, но в стакан такую заявку не оформишь
avatar
Дмитрий К
monko, да, это сберкасса
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Дробные акции чего были?
avatar
John Smith
+7
John Smith, кажется, компания называлась как-то вычурно, типа Майор Сантехник.... 
Ой, нет, Генерал Электрик!
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Значит покупали на Мосбирже, раз дело было в Сбере. Тогда дробные акции не проблема, они автоматом монетизируются (можно отказаться, подав заявление). Вот с дробными акциями на СПБ да, конкретная жопа.
avatar
John Smith
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), консолидация 1 к 8 там была.
Значит либо владелец заранее(!) приводит кол-во акций к числу кратному 8, либо поимеет проблемы.
Я сталкивался на IBM с этим, пришлось пару акций докупить, только там спин-офф был, для получения акции новой компании нужно владеть количеством кратным 5, иначе получишь дробную акцию и ИИС не закроешь.
Так что следите за своими компаниями. Читайте новости хотя бы.
avatar
mr. regik
+6
Есть законодательство, по которому прав юрист, а есть технические детали, по которым брокер не может выполнить законодательство, хотя непонятно почему. Так как закрытие ИИС не обязывает клиента продавать свои акции, он легко может перебросить на обычный счет.
  Чувствует мое сердце, что акции буржуйские и с ними у наших брокеров случается куча разного дерьма. Тут один тоже писал, как купил американское какое то говно, которое потом перестало котироваться на буржуйских биржах, но у него было  в наличии. Он их продать никак не мог, но брокер с него стриг бабки за ведение реестра, так называемое хранения. И суммы были не маленькие. Так он уже был рад приплатить, чтобы только его избавили от этих акций. Вот еще и яркий пример отрицательных цен на акции.
 Но брокер никак помочь не мог, а все кормил завтраками, регулярно списывая денежку. Чем все закончилось он так и не рассказал.
 Вывод один, не покупай через нашего брокера то, что обращается не по нашему законодательству. И тогда не попадешь под такие технические моменты.
 Наши брокеры и биржа тебе иностранное говно продают, так еще на тебя вещают все издержки, форс-мажоры, и технические недоработки.
avatar
Роджер (веселый).
Роджер (веселый)., 
Чувствует мое сердце, что акции буржуйские
Верно, сейчас добавлю в текст
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Роджер (веселый)., 
Так он уже был рад приплатить, чтобы только его избавили от этих акций. Вот еще и яркий пример отрицательных цен на акции.
Ыыыыы
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Роджер (веселый)., 
Вывод один, не покупай через нашего брокера то, что обращается не по нашему законодательству. И тогда не попадешь под такие технические моменты.
 Наши брокеры и биржа тебе иностранное говно продают, так еще на тебя вещают все издержки, форс-мажоры, и технические недоработки.
Абсолютли
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), дык у меня 800 акций ВТБ от народного IPO ВТБ болтается, продать/отдать штатным способом не могу. Вечный акционер теперь с пакетом на 30р. Письма, которые они мне шлют, дороже стоят.

avatar
Алексей Бадаев
Алексей Бадаев, это другое, это неполный лот. 
Продаётся легко.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
Роджер (веселый)., знаете, читая такое, понимаешь, что люди — идиоты.
акции можно подарить.
механизм работает.
в конце концов, если некому дарить, есть 236 гк рф.
avatar
Профиль удален
+4
Тебе не поможет юрист в стране где не работает закон
avatar
Dim Xon
+1
Dim Xon, справедливости ради могу добавить, что эти юристы многим помогли, например — в отношениях автовладелец-автосалон.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Dim Xon, они скорее портят репутацию второй стороне, на этом и вылезают.
avatar
Сергей Коновалов
+4
Это называется просто -не можешь ср… ть, не мучай жопу! А если при этом ещё и стрим устроить, то мелкая техническая проблема вырастает в шоу идиотов, тужащихся казаться профи. Иногда простое вежливое слово «Пожалуйста» или обращение в вышестоящую инстанцию моментально решает проблемы, для которых в других случаях тратятся куча нервов, Здоровья, денег и времени.
avatar
Dobermann
Dobermann, вероятно, эти юристы плохо изучили отличия брокерского счёта от банковского. 
Т. е. достаточно халатно отнеслись к проблеме. 
Если бы они знали нюансы, то не взялись бы за это дело.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+2
Сберегатель (Сэр Лонг), по опыту — приходят работники — не могут решить какие-то вопросы. Спрашиваешь, с кем говорил? При них ищешь инфу (телефон приёмной, например), берёшь телефон, набираешь начальство — вежливо объясняешь суть проблемы и просишь помочь — обычно дальше тебе звонят или просят перезвонить и решают, нет — идёшь выше, надо — ищешь знакомых для содействия (блат). Любую проблему можно решить. Крайний вариант — суд.
avatar
Dobermann
+1
Dobermann, в этой ситуации всё именно так и произошло. 
Позвали компетентных работников депозитария, и они доходчиво, но не без усилий, объяснили юристам, почему проблема не может быть решена до соизволения эмитента монетизировать дробную акцию.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Кстати, в феврале будет сплит 1:10 по FXTB, FXGD. 
avatar
Олег Дубинский
Популярный автор
+1
Олег Дубинский, слава Богу, я от них избавился. 
Очень плохая ликвидность. 

Была, когда я пытался продать.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), Это ж, на сколько миллионов у Вас было FXGD, что были проблемы с продажей? (про FXTB готов поверить) IMHO, до нескольких сотен тысяч рублей нет никаких проблем с любым ETF/БПИФ на Мосбирже, по некоторым (включая золотые) - до 2-3 миллионов без проблем - просто, маркетмейкер стоит в стакане
avatar
Евгений Бакулин
Евгений Бакулин, 
Это ж, на сколько миллионов у Вас было FXGD, что были проблемы с продажей?
Деньги любят тишину, друг мой.... 
Уж поверьте, были проблемы. 
Да ещё вдобавок, когда я собрался продавать, спред почему-то разъехался по сравнению с тем днём, когда я покупал. 
Я не говорю, что кукл устроил специально против меня заговор. 
Я только о том, что спред плавающий.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Евгений Бакулин, 
IMHO, до нескольких сотен тысяч рублей нет никаких проблем с любым ETF/БПИФ на Мосбирже, по некоторым (включая золотые) — до 2-3 миллионов без проблем — просто, маркетмейкер стоит в стакане
)))

Я улыбнулся и густо покраснел. 
Это всё, что я могу ответить.
avatar
Сберегатель (Сэр Лонг)
Популярный автор
+1
Сберегатель (Сэр Лонг), 
судя по сплиту, FXTB и FXGD удобны для тех, кто вкладывает в них небольшие суммы (например, до 5 млн.р.).

На ИИС держу FXTB.
avatar
Олег Дубинский
Популярный автор
+1
Олег Дубинский, тоже держу fxtb как альтернативу валюте, но последнее время заметил что отстаёт от курса из-за низких ставок. Все съедает комиссия(( думаю стоит ли переходить на fxtp
avatar
reglament
+1
reglament, при коррекции в США, fxtp падает, а fxtb не падает.
Когда ставки ФРС поднимет, то FXTP станет долларовой альтернативой FXMM.
Цель FXTP: временное хранение небольших средств (например, ИИС), если Вы считаете, что $ к рублю будет расти.
avatar
Олег Дубинский
Популярный автор
Олег Дубинский, спасибо за разъяснения
avatar
reglament
reglament, 
avatar
Олег Дубинский
Популярный автор
+1
Да, знакомая история. Тоже одна иностранная акция на СПб бирже сплит сделала. Хорошо, хоть этот обрубок с ИИС на обычный счёт перевести удалось. Затем ИИС закрыл. А вот брокерский сейчас уже закрыть не получается. Брокер Уралсиб
avatar
MrSkyshaper
+2
MrSkyshaper, была аналогичная ситуация в Уралсибе. На брокерском оставался дробный остаток акции, выделенной из GE (уже и не помню какие-то там эир-технолоджис — очень созвучные конторе, которую Ди Каприо впаривал в Волке с Уолл-стрит). Постоянно приходила комиссия за корпоративные действия с этим «обрубком» (выплата дивидендов на цент — комиссия 60 рублей, кажется). Несколько раз связывался с Уралсибом: разводили руками, сожалели, но мол затык на стороне Биржи СПБ. В итоге видимо настолько достал их, что сами предложили мне провернуть такую операцию: оформляем отдельное поручение, что я продаю этот «огрызок» им, а они уже сами его как-то утилизируют. Все сделали весной 2021 года, мне даже какие-то деньги за эту дробную акцию прислали (хотя сам был готов заплатить лишь бы забрали). В процессе общения признавались, что я не один такой клиент, но системного решения пока нет. В общем, Уралсиб, несмотря на некоторую свою старомодность, очень клиентоориентированный, а главное более гибкий чем рандомный крупный брокер, так что можно договориться с ними избавиться от «обрубка» так, что они сами его выкупят.  
avatar
Антон
+1
У меня сейчас на ИИС должно числиться 0.65 акций SL Green (SLG). Вот теперь думаю, что может произойти при закрытии счета(( 
avatar
Александр Щербаков
+1
звоните в поддержку брокера, администратора по торговле и он сам в ручную, по вашему уведомлению с подтверждением, с вашего счета продает дробные части валюты, акций и тп
avatar
Дима Сидоров
+1
избавиться можно через внебиржу...
либо находишь желающего купить этот мусор и проводишь адресную сделку...

можно та от дефолтных облиг избавляться например

во всяком случае лет 7 том так было
avatar
ves2010
+1
Зато ВТБ при обратном сплите дробные части тупо отсекает. Т.е. если сплит 5 к 1, а акций у тебя 6, то 1 акцию считай подарил втб. Техподдержка не реагирует на это.
avatar
Александр
+1
Александр, эту ветку почитаешь — и становится ясно: ВТБ — весьма клиентоориентированный брокер, спасает от неразрешимых заморочек!
avatar
Mr. A

полезные записи за 24 часа

★11 20 Дивидендная доходность в % растёт. Кто больше платит
★9 65 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
★9 5 Двойной форсаж на 26% и 27%. Свежие облигации: Рольф на размещении
★6 120 Квартира или синтетический депозит (синица в руках/"утка под кроватью") ???
★4 30 Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40%
★4 64 Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
★4 43 Новая обложка The Economist -2025. Расшифровала почти полностью
★4 6 🥚 МТС: разбор динамики финансов за 10 лет🍳
★3 13 Торговая система "лесенка"
★3 44 Победный план инфляции !!!
+202 70 Ситуация на текущий момент
+152 30 Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40%
+143 64 Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
+142 60 Зачем вам всё это надо?
+131 130 Азия. Понедельник.
+95 65 Объясняю на примере личной зарплаты баланс между инвестициями и дивидендами
+82 48 простые вещи об экономике и действиях ЦБ
+79 9 Криптобезумие биткоинохайпием за $100к снова с нами, а также скандальная Tesla-фотосессия Кардашьян
+77 16 Не, ну согласитесь, есть у вас когнитивное искажение:
+75 51 Обложка Экономист 2025

самые обсуждаемые сегодня

130к Азия. Понедельник.
131к Метод Геллы. Ну и что за фигня? (GOLD)
96к Демократия действительно вызывает рост?
70к Ситуация на текущий момент
64к Копить деньги в молодости или тратить всю зарплату и залезать в кредит
60к Зачем вам всё это надо?
30к Пурга об инвестициях. ОФЗ за полцены! Или купи 3 рубля за 5.
31к Инвестирую почти 5 лет, не прекращаю покупки акций даже на фоне угрозы ядерной войны! Купил бумаг на 40000р.
27к Стагфляция Близко?
26к Фонды Goldman Sachs спишут почти $900 млн+Джанет Йеллен только что ушла в отставку, оставляя за собой полный беспорядок, своему преемнику.

теги блога Сберегатель (Сэр Лонг)

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн