На популярном форуме Reddit американец пожаловался, что до сих пор живет с родителями, как и его школьные друзья. Ему кажется, что американский образ жизни скоро рухнет. Людям не хватает денег на элементарные вещи. Комментаторы с ним согласны: жители «земли свободы» продали свою душу.
Мне слегка за 30, и почти все мои школьные друзья либо до сих пор живут с родителями, либо живут одни, но едва сводят концы с концами. Я не знаю никого из сверстников, кто бы жил в собственном доме в свое удовольствие и сам за все платил. Мы все из среднего класса, росли в пригородах. Большинство из нас учились в колледжах. Мы ели полезные овощи и молились Иисусу – как полагается.
И я знаю, что еще больше народу живет живет гораздо хуже. Под каждой эстакадой в моем городе выросли целые лагеря бездомных. Когда я был ребенком, бомжей, считай, не было вовсе. Теперь они повсюду. И это не их вина. Не то чтобы они опустили руки и покатились под откос.
У меня такое чувство, что что-то большое и важное вот-вот рухнет. Жилье и стоимость жизни просто зашкаливает. Чтобы купить дом, нужно как минимум две высокооплачиваемых работы. Всё выхватывают корпорации и тут же сдают в аренду с огромной наценкой.
Все это долго не протянет. Но все делают вид, что у них все хорошо. Но это неправда: ни у кого не хорошо, кроме «бумеров»
(«бэби-бумеры – послевоенное поколение, — прим. перев.) с солидными пенсиями, которые теперь притворяются, что, дескать, вкалывали лучше остальных.
Отчасти я даже мечтаю, чтобы коллапс начался прямо сейчас – чтобы поскорее со всем этим покончить. Но я знаю, что будет полный кошмар. Вот бы как-то этого избежать, не доводя до катастрофических последствий… Но я всё мозгую и мозгую, и никаких способов не вижу. Вообще без вариантов.
Комментарии читателей:
LordNyssa
Да американцы забывают, что есть такие страны, как Украина, Гана, Сирия, Ливан и так далее. Причем из этих говенных дыр еще и не смоешься. Живи там, пока ласты не склеишь. Лишь немногим счастливчикам свезло – от рождения или просто по жизни. Миллиарды людей по всему мире живут в крайней нищете. Это жестко, но я надеюсь, что до американцев это дойдет, пока не поздно, хотя и сомневаюсь на этот счет. На словах вы – „земля свободы“, но на деле вы продали свою душу. И все ради его? Две машины, катер, хороший дом и право носить оружие. И сладкая жизнь для 1% – ваших повелителей. Елки-палки, вы даже десять дней оплачиваемого отпуска выбить себе не можете!
dontlikeourchances
Мне кажется, что в США все зашло гораздо дальше, но свои звоночки есть и Великобритании.
Расходы на жизнь по сравнению с зарплатой просто возмутительны.
Вспоминаю, как это было 21 год назад, когда я только закончил университет (бесплатный на тот момент). У всех моих друзей меня были машины, мы снимали квартиры (с друзьями и подругами) и регулярно ездили в отпуск (Австралия, Юго-Восточная Азия и так далее). Большинство из них обзавелись недвижимостью до 30 лет.
Но где-то в 2005 году цены на жилье у меня в городе подскочили вдвое. Внезапно появились люди с 5-10 домами по ипотечным кредитам.
Наступил 2008-й, и с тех пор зарплаты перестали расти. Моя жена, ученый-исследователь, зарабатывает ровно столько же, сколько и тогда. Их сотрудники перестали снимать жилье. 28-летние ребята с ученой степенью живут точно так же, как я в свои 18 лет. На них висят долги на десятки тысяч за образование, и они платят 40-процентный налог на заработок свыше 25 тысяч фунтов стерлингов. Вычтите коммуналку – и люди вкалывают полный рабочий день, ничего не откладывая.
SavageComic
Тоже британец. Мои пару пенсов.
Все подорожало. На спиртное налог 40%. На бензин все 85%. Сперва они задрали налоги, чтобы мы отказались от автомобилей, а затем подняли цены на общественный транспорт. Газ/электричество/вода и прочее приватизировали – в результате услуги стали препоганые и втридорога. Насчет воды. Моя компания по водоснабжению принадлежит одному нью-йоркскому банку и сбрасывает неочищенные стоки прямо в реки. А сменить компанию я не могу.
И я не знаю никого, кто бы не экономил и не выкраивал.
Brass_Ensemble
Да, на краю пропасти не только США, но и вся западная цивилизация.
TheNathanNS
Не забывайте про горючее и медицинскую страховку – цены тоже взлетели.
White-tealeaf
Читал, что средний дом в Великобритании в месяц дорожает сильнее, чем растет средняя зарплата. Получается, что даже если средний работник будет откладывать 100% своей зарплаты, он так никогда и не купит средний дом.
I-Demand-A-Name
А еще дикая инфляция, которую десятилетиями искусственно занижают, а реальная заработная плата за последние 40 лет просто рухнула. Теперь инфляция, наконец, скакнула из-за ряда факторов, но работодатели ведут себя так, будто скорее уморят всех голодом, чем заплатят лишний пенни.
To The Stars
А они и не придуриваются. Они и уморят – буквально.
Cinderpath
Добро пожаловать в Италию. Это наша реальность последние полвека: жилье не по карману, живи с родителями.
harrysplinkett
Но Италия же пока не развалилась.
Американцы слабо себе представляют, как низко может пасть страна, пока, наконец, не рухнет. У них все было в шоколаде так долго, что теперь им кажется, будто мир перевернулся. Добро пожаловать в клуб, ребята. Тонуть ваш корабль будет еще долго, а олигархи будут держаться, пока у них бабло не кончится. Я рос в русской глубинке в 90-х и не такое видывал. Ребята, вы даже не видали, что такое девальвация. И на улицах никого не „обувают“. И зарплату не задерживают по полгода и не выдают „натурой“.
RoveCove
Я понимаю, к чему ты, но ты пишешь так, словно по всей Америке единый уровень жизни. В некоторых частях страны людей уже десятилетиями „обувают“ только так.
Mechanical_Monk
Это как в той поговорке про лягушку, которую варят на медленном огне. Либо выпрыгивай, либо учись жить в кипятке.
Sten45
Американцы нежные, как шерстка белька. Они не готовы жить так, как живет остальной мир.
bigfoot_county
Хорошо сказано. Если ребята думают, что жить с мамой и папой или вкалывать на низкооплачиваемой работе – это конец света, то-то они попляшут, когда начнется реальный попадос.
BlackberryOpen974
Я американец. Согласен, это чушь. Да, наш корабль идет ко дну, и я сомневаюсь, что дела пойдут на лад. Но нам и близко не так паршиво, как другим.
MiffedMonke
А ведь в свое время американцы затеяли революцию из-за налогов. Ничего себе.
Honestbabe2021
Мои дедушка с бабушка бежали из России и Югославии. Чего я только от них не слышал. Убогие лачуги, сортир на улице, никакого отопления, нечего жрать. В Америку всегда бежали за лучшей долей. Только сейчас мы начинаем понимать, каково это, – и это больно. Столько бездомных, когда у некоторых пустуют вторые и третьи дома, а жратва из ресторанов отправляется прямиком в мусорку – это печально. Мы достойны лучшего. Бей буржуев!
-
HURRICANE_X-
Братан, я не из Штатов, но здесь тоже полный мрачняк. Богатые жиреют, а бедные нищают.
Noeyedear971
Да это везде. Моя мать, француженка, живет в Азии. Однажды она мне сказала, что когда она смотрит европейские новости, ей кажется, что вся западная цивилизация сыплется.
Chris55730
Они даже не могут списать студенческий долг, бросить хотя бы 5% военного бюджета на социальные программы и запустить стремительный переход на возобновляемые источники энергии – уже подспорье.
Не зря же они пытаются войнушку в Европе разжечь — чтобы погреть на этом руки.
Думаете — к этому можно относиться спокойно?
1) Встает с колен — факт.
2) Вставляют палки — тоже факт.
3) пенсионеры больше не влакут жалкое существование — в основном да, но есть конечно и очень богатые пенсионеры, и очень бедные.
4) Все как в сказке — вранье
Влачат, кстати, правильно пишется.
Смотря что вы считаете нищетой.
Есть субъективное восприятие, а есть некие социальные стандарты.
Кроме того, вставание с колен государства не исключительно пенсионерами стоит оценивать.
Не хуже фразочки- мы сдохнем, а они в рай попадут.
а какие есть альтернативы?
Кода поняли что уже не шутют,
Пу.заёрзал
всего 43% (примерно, они не просто складываются)
ЗП (до вычета НДФЛ) = 100р.
Работник получает 87 (-13%).
А работодатель платит (всем, и вам и государству, т.е. это его зарплатный фонд) 100 + 22 + 5,1 + 2,9 = 130р.
Значит 33%.
87 от 130 — это 67%.
67% ты получил — соотв. 33% налога уплачено.
nalog.garant.ru/fns/nk/3780a465c57513165f942ba713db0691/
Белый дом сообщает, что 2021-й стал для США рекордным по росту экономики с 1984 года
twitter.com/WhiteHouse/status/1486709480351952901
ну и конечно рекордные погромы и поджоги, наркомания и убийства — это успех)))
спад с 13 года
а погромы тут не при чем
www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm
а покажите аналогичный график «у нас»
Mityan, графика нет, но есть таблицы
prognostica.info/news/denezhnaya-massa-denezhnye-agregaty-dinamika-denezhnoj-massy-v-rossii-i-po-stranam/
Mityan,
ru.tradingeconomics.com/russia/money-supply-m2
это все же существенно меньше, чем в США даже с поправкой на размер экономики. номинированный в долларах.
Кстати, а когда с вашей точки зрения был максимум в части благосостояния?
Идеологический водораздел, когда вдруг оказалось, что лучше колебаться вместе с «линией партии» — чуть позже, скорей с 2015-го. Там сейчас вообще гайки прикрутили, раньше была возможность для почти безнаказанных колебаний, а теперь уже последствия колебаний очерчены ясно ;)
а раньше были двухэтажные хоромы за эту сумму.
возможно — с Оклахомы далековато на работу ездить.
На такую, при которой эта тысяча была бы мелочью.
Гуглом нашел источник www.reddit.com/r/antiwork/comments/sd2l3a/the_usa_is_on_the_verge_of_collapse/
Интересное там описание раздела
A subreddit for those who want to end work, are curious about ending work, want to get the most out of a work-free life, want more information on anti-work ideas and want personal help with their own jobs/work-related struggles.
Если я сейчас выборочно переведу комментарии со смартлаба на английский и буду говорить «смотрите как там в России» — это будет что? Что угодно, но не журналистика.
но сейчас в принципе журналистики практически нет.
каждый в свою сторону гнет, однобоко показывает чаще всего.
Меня, с философской точки зрения, интересует вот какой вопрос — технологические инновации такие как интернет — они ведь реально устранили кучу неэффективностей в этом мире. Почему же, в западном мире, по крайней мере, народ не стал объективно жить лучше в последние 30-20 лет? Кто украл всю эту созданную за счет инноваций ценность?
Гуру Хренов, просто стало незачем поддерживать прежний уровень социальных расходов, т.к. после победы США в холодной войне мир стал однополярным. Исчезла конкуренция. Раньше уровень социалки задавал Союз и ниже его опускаться было нельзя, именно отсюда проистекает благополучие упомянутого в посте послевоенного поколения не только США, но и т.н. стран западного мира. Капитализму витрина больше не нужна, бояться некого и нечего.
Аналогично видится проблема в строительстве жилья. Построить типовой дом по себестоимости дешево, но если накрутить бюрократию, сертификацию, лицензии, налоги, то что-то начинает идти не так.
Как считаете? Интересно узнать ваше мнение, у вас большой орыт проживания на западе.
Откуда возьмется этот народ, если стать врачом — это очень долго и дорого?
1. Миграция врачей из других стран
2. Субсидии для поступающих на медицинский
1. врачей надо заманить в нужных количествах, плюс там им светит долгая переквалификация + язык нужно знать очень хорошо, это же не программеры, где код интернациональный
Но в ЕС это и происходит сейчас, из Восточной Европы врачи сваливают в Западную, а в Восточной дефицит.
2. субсидии покачнут кастовость и элитность занятия, врач в штатах это каста. Да и в Европе тоже.
Да и денег у них особо нет, одни долги ;)
1. Можно было бы максимально упростить барьеры для перечня выпусуников доверенных вузов по всему миру, брать без переаттестации. Изучение языка субстдировать.
2. Ну тоже сами ответили. Проблема в нежелании, а не в объективных преградах.
Роман, у бойцов r/Antiwork чистка рядов. Остались только левые революционеры с послужным списком. пруф reddit.com/r/antiwork/comments/seechm/restructuring_recent_events_megathread/
как в анекдоте, хотят чтобы не было богатых.
В России, например, знают, куда ехать — в США или ЕС, там высокий уровень жизни. Об этом СМИ рассказывают постоянно.
А американцу с детства втирали, что США самая лучшая страна на свете.
И если даже в ней такое дерьмо — куда ехать-то?
А что ж вы хотите от людей)))
Во-первых есть такое понятие как «студенческий кредит». Получить образование — это обязательно, иначе нормальной работы не найдешь.
В большинстве случаев этот кредит закрывается только к пенсии, а всю молодость его надо покрывать с заработной платы.
Во-вторых: никто не учитывает что зарплата в США везеде указывается грязной, а наши, увидев эти космические цифры ахают и охают. Налог от штата к штату, — конечно варьируется, но вполне может достигать 40-50%. Плюс прогрессивная шкала налогообложения.
В-третьих: медицина и страховка. Если вы сломаете руку, и у вас нет страховки, вы — банкрот. Принять роды в США, — около 40000$.
Страховка, — это обязательные платежи. Она везде, — дом, авто, здоровье и т.д. Купить лекарства в аптеке без рецепта, — не возможно. Визит к врачу за рецептом выльется для вас в кругленькую сумму.
Потом: всякие профессии, которые у нас не в почете (типа сантехника) там оплачиваются от 100-150$ в час за работу. Или того же электрика.
Потерять для американца работу, — это страх и ужас. Потеряв платежеспособность, он теряет все что у него есть, т.к. весь в кредитах.
Впринципе я не говорю что они бедные и несчастные, но их жизнь по сути глобально ничем не отличается от нашей.
ПС только у них растут кредиты на учебу, дома, авто, а у нас на проживание и погашение старых кредитов
На работу устроится не пробовали ?? ))
Наверно ждут не дождутся безусловный доход))
www.reddit.com/r/antiwork/comments/sd2l3a/the_usa_is_on_the_verge_of_collapse/
Может у нас в МГУ учатся дети конгрессменов, лордов или депутатов бундестага?
Может у нас в сколково айтишники со всего света трудятся?
Почему то не бросаются в глаза, — немцы, итальянцы, французы, норвежцы, американцы, канадцы, да даже поляки,- работающие кассирами в пятёрочках, таксистами, официантами в макдональдсе, сварщиками на северах, рабочими на заводах итп?
(Вот дураки наши артисты, телеведущие, министры-депутаты, у которых на «нищем, полным бомжей» западе, недвига, дети, активы?)
а вы что думаете?
Конкретно с работника берется только 13%.
Остальная часть — налог на фонд заработной платы работодателя.
И даже если его снизят — повышать зарплату он не обязан.