Блог им. kurd

Что будет с MOEX, если все вместо акций бросятся играть во фьючерсы?

Ведь фьючерсы не требуют 100% обеспечения позиции.  Комиссия гораздо меньше, чем на акции, и на шорт фьючерса не нужен кредит брокера, как на шорт акций. Роллирование на экспирации не представляет трудностей.
К чему поведёт массовое переключение на фьючерсы? Хотя бы теоретически.

PS И не дудите про риски и маржин-колы. Обеспечение 50% позиции во фьючерсе ГАРАНТИРУЕТ её сохранность все 3 месяца до экспирации.
Квартальное контанго большинства фьючерсов ничтожно. Зато  выгода сэкономленных 50% перекрывает любые дивиденды акций.

PPS Можно подытожить. В самом начале псевдоним Susanin высказался в том смысле, что если все захотят покупать фьючерсы, они подорожают (увеличится контанго), и покупатели расхотят. А продавать при долгосрочной тенденции роста рынка нет смысла. Так что несмотря на некоторые достоинства, игра во фьючерсы — не для масс. Ловите момент.
Например, после низов 2008 фьючерс индекса РТС закрылся 2008.12.12 17:44 по 64400, а в 19:01 новый контракт шёл по 67240. С контанго 4.4%.
Народ опасался акций, но надеялись что через 3 месяца фьючерс вырастет. И  не прогадали. Подъём пошёл почти без перерыва до мая 2009.
Ставка рефинансирования ЦБ РФ тогда была 13%. Квартальное контанго превышало 1/4 ставки ЦБ более чем на один процентный пункт. Оно того стоило.
И последующие квартальные просадки не превышали 25%.
Хотя и  за 2008 с его просадкой на 75%, если вовремя резать убытки 10-15%, можно было нарастить число контрактов в позиции.
    47 комментариев
    к повышеной волатильности и маржинальным спайкам. У всеми любимого тут Гусева есть книжка «маржинальность рынка»
    удалился, утомил сливлаб, 10:26 и как Гусев объясняет повышение волатильности в случае перехода всех (большинства) с акций на  фьючерсы?
    avatar
    удалился, утомил сливлаб, 10:26 какие могут быть «маржинальные спайки», если все игроки во фьючерс держат на счёте не 100% обеспечения позиции, а только 50%?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, «все игроки» это ты твои соседи по палате в дурдоме?
    На фьючерсы не выплачивают дивиденды.
    avatar
    master1, 10:27 так если я держу в обеспечение позиции 50%, этой выгоды не перекрыть никакими дивидендами!
    А ведь такого ещё не было в истории, чтобы за квартал рынок просел на 50%.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    Обеспечение 50% позиции во фьючерсе ГАРАНТИРУЕТ её сохранность все 3 месяца до экспирации.
    почти всегда это гарантирует убытки и маржин в следующем квартале потому что там уже будет большое плечо
    avatar
    risk monitor, 11:25 чем следующий квартал должен принципиально отличаться от предыдущего, если уровень обеспечения 50% одинаков в начале каждого квартала после очередного роллирования?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, тем что у вас вармаржу снимут прилично за квартал
    avatar
    Dobermann, 10:30 что ты хочешь этим сказать?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, риски
    avatar
    Rostislav Kudryashov, « так если я держу в обеспечение позиции 50%»
    avatar
    ничего. арбитражеры накупят акций и продадут их любителям фьючерсов. вот и все.
    avatar
    У фьючерса преимущество при шорте и краткосрочных спекуляций.
    При долгосрочном нет, так как в цене фьюча заложена процентная ставка .
    Держа 50% вы будете терять 1\2 процентной  ставки.
    avatar
    Буратин, 11:14 квартальное контанго большинства фьючерсов ничтожно. В пределах 1%. Смешно называть это потерей при выигрыше 50% объёма на обеспечение.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    В пределах 1%
    В год вы будете  терять 8-10%.
    Смешно называть этой потерей при выигрыше 50% объёма на обеспечение
    В чем вы выигрываете? В том что можете купить в два раза больше, так это называется плечо и это просто увеличение риска в 2 раза, а не выигрыша.
    avatar
    Буратин, 12:23 окстись! Меньше 1% в квартал за год даст меньше 4%.
    avatar
    Rostislav Kudryashov,   До ближайшей контракта 1.5 месяца, поэтому умножайте ваши 4% на два. 
    avatar
    Ничего уже с ММВБ не будет, потому что ММВБ с декабря 2011г. не сущесвует.

    Московская биржа была образована в декабре 2011 года в результате слияния двух основных российских биржевых групп — Группы ММВБ (год основания 1992) и Группы РТС (год основания 1995).

    Олег Дубинский, 11:19 какое русское сокращение ты используешь для Московской Биржи?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    Ростислав, когда мы на брудершавт пили, не помню ?

    Мосбиржа, сокращение.
    Олег Дубинский, 11:31 не очень-то сокращение. Уж лучше MOEX, оно хотя и точно, но не очень вразумительно.
    А по существу есть соображения? У меня не хватает воображения. И похоже, у пипла тоже.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    Олег Дубинский, 11:31 а вот тут твоё воображение через край! Как ты представляешь себе брудершафт с псевдонимом?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    я про обращение «ты».. . 
    Фамилия и имя — настоящие, не псевдоним.
    Олег Дубинский, 11:52 не убедил. Да и кому нужны эти убеждения.
    Мы здесь не о личностях, а о том, что интересно всем.
    avatar
     
    Что будет с ММВБ, если все вместо акций бросятся играть во фьючерсы?
      превратится в РТС
    avatar
    risk monitor, 11:25 и как это скажется на игроках и их игре?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, акции можно торговать без плеча и тогда не будет денежного потока. А на срочке денежный поток всегда есть,  а это и есть заработок брокера с маркетмейкером.
    avatar
    risk monitor, 11:43 не вижу большого увеличения доходов брокера от большего числа (4 раза в год) малых фьючерсных комиссий против меньшего числа больших комиссий за акции и громадных процентов за кредит под шорт акций.
    И нас спекулей интересуют не дела брокеров, а как это нашей шкуре отзовётся?
    avatar
    risk monitor, 11:43 если «денежный поток» — это ежедневно начисляемая вариационка, так разве она просто не переписывается с неудачника на счастливчика? И что с этого имеет брокер?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    если «денежный поток» — это ежедневно начисляемая вариационка, так разве она просто не переписывается с неудачника на счастливчика? И что с этого имеет брокер?
      так счастливчик -это в 99.99999....% случаев партнер брокера… а иногда и вовсе его работник-маркетмейкер. Вы знаете сколько получает брокер от своих дилерских операций? 
    avatar
    Вола будет выше и это хорошо)
    avatar
    Gypsy, 12:23 первый комментатор удалился, утомил сливлаб Сегодня в 10:26 даже заявил, что якобы ещё Вл. Гусев доказал рост волатильности, но поленился раскрыть суть доказательства.
    Откуда рост, если все (большинство) торгуют фьючерсами ВМЕСТО акций?
    avatar
    всегда в акциях оборот будет выше чем в фьючерсах на них. всегда
    avatar
    ator, 12:26 это хотя и не ответ на вопрос, но ответ важный. Т.е. биржевые киты, сидельцы в акциях, не полезут во фьючерсы по каким-то железным внутри-корпоративным правилам?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, 
    биржевые киты, сидельцы в акциях, не полезут во фьючерсы по каким-то железным внутри-корпоративным правилам?
    Они не полезут массово по простому фин.расчёту — фьючи не платят дивы, и фьючи имеют схлопывающееся к БА контанго, что при долгом сидении в лонгах работает тебе в минус.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, удержание фучей платное. 2 на фучах нет таких гарантий при скажем банкротстве борокера как в акциях .3 на фучи не получить дивы. идеально среднесрок акции спек — фучи
    avatar
    1. Будет повышение ГО на все фьючи.
    Т.к. есть риск, что будут маржинколы у многих.
    2. Маржинколы будут точно, т.к. встав в позу по RI за 30 000р. торговать придется активом в 140 000.
    Падение со 140 000 до 130 000 как на этой неделе уже означает, что Вы потеряли 30%.
    avatar
    Алексей К, 12:43 При снижении рынка увеличение процента ГО от подешевевшего фьючерса вписывается в его абсолютный размер с первоначально более низким процентом от большей цены.
    При росте рынка (в пользу позиции) плевать на абсолютный рост ГО, т.к. вариационка с лихвой его перекрывает.
    И при снижении рынка  держатель фьючерса, да, «потерял», а потом взял и роллировал в то же число подешевевших контрактов на экспирации. И он в том же положении, что держатель акций.
    avatar
    Rostislav Kudryashov, а если «инвестор» уверовавший в рост (Сбер по 600 например) купил RI по 160 000 и ждет… а RI упал до 125 000 то...?
    То по сути Вы подарили фьюч и можете идти с рынка с голой...
    Боюсь, что к этому не готово большинство.
    avatar
    Вопрос некорректен.
    Чтобы все перешли из акций во фьючерсы нужно, чтобы все позиции по акциям были закрыты.
    Сделать это невозможно. Количество акций в обращений имеет точное значение. Нельзя акцию «уничтожить», можно только кому-то отдать.
    Значит, в любом случае, кто-то будет акции держать.
    Это во фьючерсах можно открытый интерес уменьшить до нуля.
    А в акциях в пределе можно только плечи уменьшить до нуля.
    avatar
    Jame Bonds, 13:01 почему так «невозможно»? На MOEX ежедневно громадные обороты в акциях. Большая часть получателей денег в этих сделках не планирует ухода с биржи.  Что помешает им переложить деньги не в акции, а во фьючерсы?
    avatar
    Rostislav Kudryashov, я написал почему невозможно. Продали вы акцию кому-то, теперь у вас нет, а у «кого-то» есть. Все одновременно избавиться от акций не могут, строго определенное их количество всегда у кого-то на руках.
    avatar
    Jame Bonds, 13:19 что акциям с биржи, кроме делистинга, деваться некуда, то и ежу понятно.
    Значит ли это, что если идея «все на ФОРТС» захватит массы, то деньги УЙДУТ с основного рынка, и ОСТАВШИЕСЯ там акции подешевеют катастрофически — против сохранивших цену фьючерсов.
    И игроки во фьючерсы расхотят залезать на ФОРТС.
    Но только что О'Грин Сегодня в 13:02 заявил, что во фьючерсах
    ничего отличного от БА происходить не будет.
    БА надо понимать как Базовый Актив, акции на основном рынке.
    Так «будет происходить» рост контанго или не будет?
    avatar
    К чему поведёт массовое переключение на фьючерсы? Хотя бы теоретически.
    Переключение кого? Карпух?  Так пофиг… цену фьюча котирует ММ по БА, закрывают позы так или иначе друг о друга парно контрагенты, а основной объём на фьючах создают крупные хэджеры поз в БА.
     И пока есть функция за копейки комсы переложиться в следующий контракт, то даже в поставочных фьючах и на экспирацию ничего отличного от БА происходить не будет.
    avatar

    теги блога Rostislav Kudryashov

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн