Война России и Украины войдёт в историю как «Стеснительное противостояние». Вот уже сколько лет продолжается игра в какашку на палке. Измазались в Украине все: Россия, НАТО, США. Но кто и чего боится?
С одной стороны, Украина хочет вернуть под контроль Донбасс, ну и ещё что-нибудь вернуть, но мы не об этом. Ещё Украина хочет стать частью ЕС и вступить в НАТО. Тем временем НАТО не хочет измазаться в Украине, потому как эти могут саботировать договоры, развязать войну с Россией и потом всё НАТО будет получать по щам от последней.
Дополнительно Украина хочет как и прежде задарма прокачивая газ по своей территории не только его тырить, но и получать средства за его прокачку всякими скидками, деньгами, соболями или женщинами — не важно. В принципе, это Украина и получала, пока была повёрнута лицом к России и получала блага в протянутые трясущиеся руки. Теперь Украина повернулась к России прыщавой спиной, в результате чего Россия потеряла возможность помогать своей младшей сестрёнке — Украине, которая теперь стала уже троюродной и всё меньше и меньше родственницей. Зато Белоруссия расцвела. Россия нашла лишние миллиарды долларов для
рефинансирования долга Белоруссии. Но мы опять кунулись не туда.
Что хочет НАТО? Похоже, они сами не знают, пока М
акрон устраивает ядерный ренессанс, Германия спекулирует на Северном потоке -2, намекая России, что отключит газ сама, если через Украину не будет транспортировки газа. Точнее не то чтобы отключит, а просто не сертифицирует Северный поток 2. Хотя казалось бы какое немцам дело до причины падения Украины?
Этими телодвижениями старческими телесами, Германия загнала цену газа на небывалые высоты, где стоимость последнего превысила отметку в 2000$ за тысячу кубометров. Да и хрен ты с ним, если бы не последующее подорожание товаров, которые производятся с потреблением газа. Это не Фосагро, которая покупает газ по минималке, а потом свой конечный продукт продаёт втридорога, п
овышая продажи в Бразилии на 40%. А вот европейские производители сели в лужу и пускают коричневые пузыри.
США — хитрожопые янки. Они же не просто так кошмарят российский рынок. Этим они пытаются расшатывать доверие к России, к поставкам товара и?, — правильно! — поставкам газа.
Поступление газа от Газпрома в Европу, например, уже год назад просел с 36% до 33% в сторону СПГ. А сегодня стали уже ниже 30%. Раньше конечно такого безобразия не было. Газ был дешёвый и возить СПГ газовозами с США была неудачная идея. Теперь же, при расцвете цены, ушлые американские спекулянты, начинают наращивать поставки. Но секрет в том, что сразу нарастить поставки нельзя. Это дело постепенное, требующее внимания. Поэтому США может намеренно дёргать за сиську информационные помойки по типу bloomberg, чтобы эти агентства держали в возбуждённом треморе боязливых инвесторов.
Зато пришло время спекулянтов. Пронырливые трейдеры уже оценили пилу Сбербанка и рубят деньги сидя на унитазе:
Ваще шикарно. За месяц можно было удвоиться или утроиться… тут всё зависит насколько сильно беспределить изволил плечевик-затейник. Я тоже заработал миллиард бы, если б хотел богатеть быстро и безрассудно. Но я будущее не вижу и нервы свои тратить не хочу.
Россия же в свою очередь троллит остальных. Держит, так сказать, в тонусе. Играет всякими военными сборами в непосредственной близости от границы соприкосновения. Да, автономия Донбасса не удалась, но вырвать просто так нельзя, а отдавать не хочется. Но и нас можно понять. Есть некое НАТО, куда Россию не приняли, потому что нельзя вступать в организацию тому, против кого эта организация направлена. Это НАТО продолжает весело сужать хоровод вокруг России. Всё из-за старого страха перед СССР. Я бы так же насторожился, если бы соседи по даче начали окружать меня вилами.
В общем, ситуация напряжённая и весь вопрос в том, кто зажжёт спичку в пропитанном горючими эфирами Мире.
Зеленский предложил заключить глобальный договор с Россией и США. Конечно там будут пункты про безопасность Украины. Но будет ли в безопасности Донбасс? Политики наперебой скандирую за мир, но обвиняют в разжигании войны друг друга. Сегодня ЛНР сообщила об обстреле миномётами несколько их сёл. И вот тут уже война случилась в печатных изданиях, где российские газеты преимущественно пишут об обстреле украинскими военными этих сёл, а иностранные винят во всём Россию.
Учитывая изворотливость государств, обстрел мог производить вообще кто угодно — если рассуждать отстранённо, не принимая ни чью сторону. Однако понимая, что в информационной войне в последние десятилетия выигрывал исключительно Запад, то России немножечко менее выгодно эти обстрелы устраивать. Хотя, признаться, есть подозрения, что это можно вывести как причину, по которой Россия признает независимость ДНР и ЛНР и введёт миротворческие силы. Как в Осетии, но на Украине. Схема рабочая, но не помню, чтобы в Осетии кого-то обстреливали, так как новости об этом не читал.
На бирже сейчас тоже война, но не лонга и шорта, а просто логики и фантазии людей, которые пытаются заглянуть в будущее, на которое они повлиять не могут. Получается вляпались в Украину не только Россия, но и мы все с вами, а может оказаться что и весь Мир. И вот та палка с какашкой, что была в начале, всё же выстрелит и измажет всех людей на Земле сами знаете чем.
В итоге отправились воевать и никто не пикнул, кроме пары человек, которых россияне до сих пор не любят, как Сахаров, который против Афгана выступал.
Насчёт космических войск это мощно)
А не хотите по настоящему испачкаться в дерьме, не надейтесь на договоренности с рф, потому что как только это станет ей не выгодно, возникнет млн. причин, почему вы хунта и фашист.
Национализм у вас обострился в какой момент и как это связано с движением в европу? В европе русский язык под запретом или что?
Во первых: русский язык в Украине НЕ под запретом. Если вам интересно, можете посмотреть наше тв. На передачах вы спокойно увидите выступающих на русском.
Про частное общение я вообще молчу.
Рос.каналы ограничены — это да. Ваша пропаганда — это наркотик для неокрепших мозгов неумных людей. Запрещены, как и обычные наркотики.
Национализм — это защита от «тлетворного» влияния инфополя рф. Я бы даже назвал это не национализм, а мягкий антирусизм.
Антирусизм и движение в Европу не связаны почти никак: мухи отдельно, котлеты отдельно.
Интересно, что должны были думать русские и почему их мнение в демократической стране никого не волнует, а желание 30% сферических избирателей войти в нато — закон?
Это такая-же говнопропаганда, но нацеленная на сохранение собственной государственности и режима. РФ влияет безусловно, поэтому враг местным жуликам.
Во-первых после вашей активности с 2014 в нато хочет большинство украинцев (>60%… боюсь ошибиться).
Во-вторых: антирусизм связан не с фактом наличия русских, как таковых, а с их конкретными действиями:
— куча исторических трагических событий (обсуждать не буду… сами знаете… и мало кого это волновало, пока 2014г не показал, что вы такими и остались)
— вся ваша (вашей верхушки… а положа руку на сердце, так и каждого россиянина почти) деятельность направлена на подавление Украины как государтсва… и вообще желательно чтобы нас не было… для этого у вас есть млн причин как выдуманным, так и реальных).
Чтобы выжить Укриана вынуждена проводить политику антирусизма на своей земле.
У вас антиукраинизм по всем каналам и из каждого утюга. Всю злость и агрессию напрвляют на Украину, при всем при том, что лично вашу страну Украина никогда не дергала: не захватывала силой ваши территории, не взрывала дома в ваших городах, не обсиреливала жителей у вас в стране, не кричит, что «россии как государства нет», не имеет претензий на воронеж, таганрог, или краснодар и т.д. и т.п.
У вас нет антиукраинизма, потому что вам защищаться от Украины не нужно, это цивилизованная не воинственная страна.
Да и про утюги я не говорю. Понятно, что украину позорят, карикатура на россию такая. вот захотели демократии вот смотрите что вышло… Все нормальные люди все понимают.
Наша верхушка кормила украину даже после развала общего дома только чтобы вы не перлись в нато (видимо), а чтобы не существовала и т д не помню чтобы стремились.
Да, кормили. Очень смешно.
И ведь главное верят....
Кормили, оберегали, не дали с голоду умереть...
И таких 140 млн.
На вас справок не хватит, кормильцы.
Так кормили, что только если газ взять, флот...
3...4 млрд вам остегивали ежемесячно.
А как решили по рынку транзит и цену газа посчитать, так сразу выяснилось, что дофига переплачивали, а если реальную цену за аренду земли под черноморским флотом взять, так еще и дожны бы оставались.
Почесали репу кормильцы, и решили оттяпать.
И так во всем: все с ног нА голову, ложь, ложь и сплошная ложь. 100лет лжи настолько в мозги у вас вьелись, что сами отличить не можете.
За базы нато тоже будете деньги брать за аренду земли или скажете берите так только приходите?
Янык — это уголовник был. Никакиз реформ пр нем не было. Крали сколько могли, половину бизнеса в стране «на счетчик» поставили. Царь деньги ему дал за лояльность. Потому что если бы не дал, пришлось бы к мвф обращаться, а им реформы нужны, а там и ассоциацию подписывать.
3 млрд — это взятка была, чтобы в европу не лез и оставил все как было. Мы понимали, что раз взял — все, конец европейскому вектору… так, собственно, и получилось… поэтому майдан и т.п.
Люди в основном инетрные постоветские. Набегают активные и мотивированные (в свою пользу) вот и мотает из крайности в крайность.
К условиям договор о евроассоциации много вопросов. Многие подписавшие жалуются. Но это в конце концов ваше — украинское — дело.
Вы же знаете, почему была предложена эта взятка?
У России с Украиной были границы открытые. И Россия предложила рассмотреть договор на троих — Россия, Украина, Европа. Но России сказали, что это не нее дело.
И так у вас во всем. Договариваться с Россией Украина не хочет, а потом удивляется, что Мордор ей рожи страшные корчит, взятки бандитам сует и т.п…
После распада ссср взаимные границы были согласованы и утверждены в документах, в т.ч. в Договоре о дружбе....
Сам црь в телевыступлении даже говорил, что вопрос крыма решен, и никогда больше не будет подниматься....)) Как видим, слово держит))(привет 2014).
Открытых границ никогда не было, т.к. мы не Беларусь (это с ним у вас открыто все).
Вопрос Украины для царя — это как красная тряпка, он не допустит, чтобы она стала успешной, и прмером всем остальным. Война, так война.
Это вы себе сами такое придумали. Совершенно нерациональная мотивация. Можно как угодно относиться к России и ее царям, но в непоследовательности их упрекнуть трудно.
Вопрос Крыма был «переоткрыт» после того, он стал использоваться в ущерб интересам России. Очень важным для нее интересам. Антироссийский курс Украина выбрала сразу и придерживалась его последовательно. Ее первые руководители сейчас (может быть в угоду моменту, конечно) этого и не скрывают.
Судя по всему „Договор с Россией не стоит и бумаги....“ как нельзя лучше отражает суть таких договоренностей.
Огорчает, что в 21 веке люди все такие же тупые и поляризованные. В любой момент пойдут на войну, причем все уверены в своей правоте. 2 сосдение дервни можно рассорить до войны… Информации вроде полно, но вся контроллируется...
Ничего не меняется, ничему не учатся. 3я мировая возможна значит.
Ну, не знаю, США вышли в последнее время из такого количества договоров, что Ваши утверждения кажутся немного не в тему.
Учитесь у Хозяина, она вам скоро все про договоры расскажут.
Помоему Виктор с подписями ошибся. Поправил за него
Т.е. buy high, sell low. Что в переводе на язык Виктора Петрова означает «бухай, село».
drbv, уточните пожалуйста, Россия измазалась в Украине, хочу понять… Украина это говно или мёд? чем теперь пахнет Россия?
Путиновщиной
А также ресурсами и золотом
Можно дождаться очередных хаёв на сырье, не на нефть ну так у нас лес есть, палладий и т.д… И как появится деньжата пойти повоевать с кем-нибудь.
Власть пропагандой последних 10 лет превратило население в стадо свиней, которые вместо этого, могут выбрать только такого же володю. Потому что там уже в ДНК зашито, что вместо прогресса, свободы и достатка, ГОРАЗДО важнее иметь ракеты, пугать весь мир, и от этого чувствовать свою гордость, моясь хозяйственным мылом в облезжей ванне.
Бандиты обыкновенные из Лэнгли. Это вы может просто по наивности думаете что с распадом СССР холодная война закончилась, может быть у нас так и было, но *там* она никогда не заканчивалась. Почитайте про операции ЦРУшников по всему земному шарику, в той же английской википедии, может что-то поймете. И сейчас они действуют теме же самыми методами что и с начала 60х, устраивают гос перевороты и сажают своих марионеток, ничего не изменилось. Вспомним Югославию, потом пробирку которой трясли в ООН, Ирак, Афганистан, Сирию. Потом гос переворот в Украине и установление абсолютно зависимого и марионеточного режима. Совсем недавно Белоруссия, потом Казахстан. "Овца и волк по-разному понимают слово «свобода». В этом суть разногласий, господствующих в человеческом обществе". Волк есть, и практически захватил монополию в западном полушарии. А овцы блеют по его указки, в противоречие своим собственным экономическим и национальным интересам.
Влад.
Какие банидиты нахуй?
В какие квартиры?
В хрущевки в Чите?
В деревяшки в Архангелське?
Кто эти бандиты?
Про реальные станки я вам уже сказал, что есть страны и без супер современной индустриальной экономики, которые неплохо живут. Да я реальными делами занимаюсь, программированием, мат статистикой, вот недавно за датасайнс подвязался. Там сейчас такой прогресс идет, что скоро(лет через 10-20) мы вообще приблизимся к сильному искусственному интеллекту, и мир перевернется кверх тормашками, на всё это индустриальное наследие будут смотреть как на наследие неолита…
Для того чтобы стать реально сильным в настоящем мире, для начала необходимо приобрести суверенитет, прежде всего экономический. После этого построить цеха и заводы, и по крайней мере обеспечить собственное потребление и выход из бедности, не составит труда. Про внешние рынки я вам тоже объяснил, и вы вроде как даже согласились. Станки еще Сталин закупал, на начальной точке цикла их гораздо дешевле купить и провести полную модернизацию, и лишь потом что-то делать на этой основе свое. К сожалению или к счастью, мы уже живем в мире, где рулят не станки и цеха, а мозги, IT, микроэлектроника, финансы. Откройте хоть тот же список компаний из S&P 500 и покажите какие из них являются по настоящему «индустриальными», это будет мизерный процент по капитализации.
Никто не хочет войны, но если бандиты полезут, получат по зубам.
>И с ними, путин собрался воевать.
Где Путин и когда собирался воевать с европейцами? Речь максимум шла о главном пахане на районе — США, которому обещано поломать ноги если будет лезть в нашу квартиру или к соседям, не более того. Европейцы такие же заложники, мистера Волка, вопреки своим экономическим и национальным интересам, повторяю это уже во второй раз. Чемезов то вам что сделал? Ростех появился 12 лет назад, что он по вашему 10 лет назад должен был делать? Тогда оборонка была на гране уничтожения, сейчас эти заводы работают и производят какую никакую продукцию. Китайцы даже совковый движок для самолетиков до сих пор не смогли до конца воспроизвести, их конек, это низко маржинальные индустриальные производства, требующие низкой себестоимости рабочей силы. Что они тут забыли строить? Это просто не окупится никогда, а милостыню давать они нам не обещали. Еще раз повторю, никто не хочет войны, и Путин в том числе. Китайцы пока даже Тайвань вернуть не могут, а память как им еще во времена союза надавали по зубам, жива и коренится в подкорке.
В комментах правда можно измазаться в определенной субстанции похлеще чем весь мир в украине
Стратегическая игра — текущий раунд — в самом разгаре. Итоги подводить сейчас, это как борщ хлебать из в кастрюли, в которой он только начал вариться.
С Крымом надо было что-то делать, как только возникли трудности в переговорах по продлению аренды базы в Севастополе. А они возникли. Договор о продлении аренды удалось подписать только в 2013. Одному Богу известно, сколько заплатили кэшем и официальными преференциями за это. Подписантов со стороны Украины теперь собираются судить за госизмену.
Украина не договороспособна по данному вопрос. Вопрос жизненно важный для России. Поэтому Украина имеет, что имеет.
А друзей у России никогда не было. Историческая судьба у нее такая. Расценивать это, как провал СТРАТЕГИИ, немного странно.
Вот у Украины сколько друзей! Хорошо, что у нас таких нет.
Россия начала даже готовить базу в Новороссийске.
Почитайте немного о том, как устроена база в Севастополе и какова она в сравнении с Новороссийской.
Извините, что отправляю читать но писать много.
И вообще-то одной извилины на весь мозг было бы достаточно, чтобы понять, что не надо трогать две вещи — военно-морскую базу в Севастополе и транзит газа и нефти. Обо всем другом с Россией можно договориться к собственной выгоде и в ущерб России.
Но на все украинское руководство не нашлось даже этой извилины…
Мне лично эта база нафиг не нужна. Что она дает в экономическом плане?
Военная база непосредственно денежный поток не генерирует, конечно. Тут я спорить не буду.
Но наличие базы в Севастополе гарантирует доминирование ВМФ России в Черное море. Это значит, что ударить ракетами морского базирования из акватории Черного моря по территории России нельзя.
Кроме того, наличие базы в Севастополе, но уже американской дает возможность нанести или подготовить удар ракетами наземного базирования. Из Крыма до российской территории можно, практически, камнем докинуть — подлетное время 0.
Я не буду спорить о оправданности подобной военной доктрины. Я не специалист. Но она была всем известна. И американцам и украинцам. И надо быть полным дебилом, чтобы попытаться выдернуть жизненно важный ресурс из-под ядерной державы. Даже если важность этого ресурса подтверждается только фантазиями руководства этой державы.
Интересы были заявлены и они были проигнорированы.
Если Вы тычете горящим факелом в медвежью берлогу, следует обзавестись чем-то более существенным, чем бумажкой с разрешением на охоту. Мишка ваших бумажек читать не будет.
Выгоды для США:
— увеличить приток капитала в бакс и трежерис в случае конфликта в Европе на триллионы.
— сплотить союзников, заставить их скидываться и выбить бюджеты на оборонку на сотни миллиардов больше, чтобы не бухтели налогоплательщики. На волне противостояния России запустить реиндустриализацию, национализацию экономики, торговые войны, патриотическую компанию для сплочения нации.
— Оборонка – один из самых прибыльных отраслей и тянет за собой всю экономику, значит надо просто заставить скидываться всех союзников.
— повысить цены на свой демократичный СПГ, снова сделать рентабельной разработку сланцевых нефти и газа. Конечно, дорогая нефть невыгодна простым амерам и инфляции, но очень выгодна реальной американской экономике. Тем более, надбавка цены по нефти будет кратковременная +10-20$. Газ все окупит)
— По фонде также все похоже на запланированную операцию, чтобы на этой волне свозить СиПи на 4000-3800, накуканить миллионы инвесторов и потом продолжить расти без опасений перегрева и кризиса.
В связке работают все – ГосДеп, ЦРУ, ФРС, Фонды. И надо признать — хорошо работают черти.
Ничего личного — просто бизнес. А сколько там аборигенов-индейцев-украинцев погибнет – шерифа не волнует…
Больше врагов чем было, у него не добавилось.