Блог им. aMCa

СССР с другого конца и как это повлияет на рынок

    • 14 марта 2022, 13:47
    • |
    • aMCa
  • Еще
После окончания НЭПа до, во время и после войны Сталин привёл структуру экономики СССР к следующему виду (1)
1. Средства производства в собственности у государства
2. Все работают на полной сделке. Оплата производится исключительно по количеству выполненной работы.
3. Руководители крупных предприятий имеют собственные фонды которые могут тратить на собственные нужды: улучшение производств, улучшение условий труда рабочих и так далее.
3. Потребительский сектор отдан частным предпринимателям-артелям.

При такой структуре экономики государство контролировало всю тяжелую промышленность, потребительский рынок был насыщен товарами, ни о каком дефиците не было и речи. После войны продуктовые карточки в СССР были отменены раньше чем в Великобритании (2)(3).

Что происходит сейчас:
1. По низким ценам государство выкупает акции тяжёлой промышленности. Средства производства оказываются в более полной собственности государства.
2. Уводить частный сектор в госплан пока никто не собирается.

Понятно что на 100% как тогда не будет, но как минимум тяжёлая промышленность крупнейшие предприятия переходят в большую собственность государства.

Что будет с рынком? Рынок никуда не денется. Как торговался, так и будет торговаться. Иностранный капитал в большинстве своём уйдёт, конечно. Но самые ушлые, думаю через прокладки будут иметь какие-то активы. Опять же есть игроки из Азии. Фондовый рынок Ирана, например функционировал и функционирует.

1. Пять причин успеха советской экономики. YouTube.com
2. british-bridge.co.uk/food/1954/
3. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

    ★1
    31 комментарий
    с какого конца не крути ссср — все равно конец настал. и всему «а-ля ссср» конец настанет обязательно. это не жизнеспособная модель экономики — экономический зомби, вроде шевелится и дышит, а экономики как таковой нет.
    avatar
    jin, вы плохо знакомы с Диалектикой. В каждом явлении есть оно само и его отрицание и развивается явление в том числе через реакции восстановления до предыдущего состояния но с изменениями.
    Пример: Великая французская революция закончилась реставрацией монархии. Но! Монархия в чистом виде не вернулась. Кодекс Наполеона (первая конституция) остался. Остались многие завоевания французской республики и в итоге вернулась и сама республика.
    30 лет реакции капитализма в нашей стране это ничто по историческим меркам.
    avatar
    Карточки отменили после конфискационной денежной реформе 47 года. И голода 1946 года. Никакого «изобилия» в период между НЭПом и 47 годом не было. И карточки в той или иной форме были все это время. Иногда это было что-то вроде «премировать передовика производства отрезом ткани». 
    Да и считать трудодни в колхозе  оплатой по труду я бы посовестился. 
    avatar
    SergeyJu, и зарплаты выдавали облигациями (которые только в 80х символически погасили), колхозники вообще за трудодни работали. При Сталине денег на руках у людей не было, потому и карточки не нужны были
    Финансовый трутень, Трудодни — это просто система учёта личного взноса при коллективной работе — осенью, по результатам работы, за трудодни производился расчёт деньгами или зерном, с/х продукцией в колхозах с хорошим председателем и в хороших регионах Кубань, Украина, Белоруссия колхозники хорошо получали + расходы на общественные фонды потребления типа  дорог, школ, Больниц + у каждой семьи было до 1 гектара земли с садами, полями (а не 15 соток как при хрущёве) для личного хозяйства.
    avatar
    SergeyJu, тем не менее отдельные люди и предприятия с личной прибыли покупали для фронта танки и самолёты.
    Настоящий дефицит пришёл в СССР когда артели закрыли, зарплату уровняли и решили спланировать абсолютно весь потребительский спрос.
    avatar
    SergeyJu, Денежная реформа была потому что Германия напечатала очень много фальшивых рублей для дезорганизации денежной системы СССР. Карточки и дефицит как массовое явление появились после Хрущёвских «реформ»: ликвидации подсобных хозяйств у крестьян, национализации артелей и т.п.
    avatar
    Максим, то есть эмиссия первых пятилеток, во время и сразу после войны прошла мимо Вашего внимания?  Карточки после нЭПа и далее, с небольшим перерывом во второй половине 30х,  во весь военный период и до денежной реформы 47 года, которая была жестко конфискационной, по сути, кратной девальвацией   - это все ничто?
    Я помню дефициты и при Хрущеве и при Брежневе. Какие такие артели  были разгромлены Хрущевым, что выпускали телевизоры,  стиральные машины, холодильники, швейные машины, автомобили, туалетную бумагу,  путевки в санатории и так далее? 
    avatar
    SergeyJu, давайте по пунктам. Что вы хотите обсудить? То что в СССР были карточки и это было плохо? То что в позднем СССР был дефицит, каковы его причины и почему это тоже было плохо?
    avatar
    aMCa, я не хочу обсуждать, почему дефицит — это плохо. 
    avatar
    SergeyJu, а какие у него были причины вы знаете?
    Даже невидимая рука рынка от дефицита не спасает. Например в США в войну были карточки на бензин, мясо и капроновые чулки.
    avatar
    aMCa, Великобритания была бы более показательным примером. 
    Я знаю, отчего бывают дефициты и дискутировать на вполне очевидную тему их причин, а также родовых травм советской экономики не собираюсь, времени жаль. 
    avatar
    SergeyJu, родовых травм у советской экономики не было. Были догматики отрицавшие действительность в угоду теории.
    avatar
    aMCa, теория была идеологически обоснованием неправедно захваченной и удерживаемой ими власти. Рухнула идеология — рухнул и СССР. 
    Комми пришли к власти в весьма мощной и единой стране ценой великой крови. 
    В Китае комми пришли к власти после ста лет развала и деградации. У групп людей с общим названием и красным знаменем  были совершенно разные цели, задачи и возможности. Поэтому китайцы смогли справиться с неработающей догматикой, а наши комми оказались безнадежны. 
    avatar
    SergeyJu, что значит «неправедно захваченной власти»?
    Это кто решил? Тем более что революции прокатились по всей Европе, то нет ли в этом закономерности?
    А развал и деградация элит РИ была ярко видна в Русско-Японской войне и в Кровавом воскресенье.
    Так что дело тут не в праведно-неправедно. Просто Мао оказался Сталинист, а Хрущев догматик.
    avatar
    Если уж брать с конца, неплохо бы вспомнить про начало
    avatar
    На мой взгляд Вы очень правильно заметили, мы возвращаемся к сталинской системе, т.е. госкапитализм. Не все врубаются, что из себя сейчас представляют госкорпорации. Это правильная, перспективная система. Сталинско-японско-корейская. Собственно, теперь мы все будем много-много работать. И кушать рис!
    avatar
    BBAA, Вделаете вид что про КНР забыли?
    avatar
    Максим, верно! КНР — это важный пример для России.
    avatar
    Если совсем коротко, Система будет представлять из себя десятки дзаибацу с госучастием, вокруг которых будут группироваться тысячи средненьких подрядчиков и миллионы мелочи.

    По утрам будут поднимать флаг России, рабочие будут строиться и орать гимны. Трудовой героизм, переходящее знамя. Во будут времена ваще амбец. Я в принципе марально готов к етому.

    Банзай! Ганбэй!
    avatar
    BBAA, ой вей. Ну шо вы нагнетаете. Россия таки не Северная Корея.
    А — большая
    Б — многонациональная
    Раскалываться при такой организации будет лучше чем берёзовое полено.
    avatar
    aMCa, да ничего подобного! Просто Вы, при всём уважении, не сечете фишку)).
    avatar
    BBAA, возможно. Готов подискутировать, но только без кидания какашками а с чёткими формулировками и обоснованием тезисов.
    Я стою на таких позициях что общество Северной Кореи гораздо компактнее и гораздо мононациональнее. Это способствовало развитию страны в стиле Чучхе.
    Не думаю что в нашей стране где большой Татарстан, Якутия и Кавказ — это сработает.
    avatar
    Причём здесь Северная Корея? Китайские методы будем внедрять! Великая Российская нация встала на путь высококачественного развития.

    Госкорпорации России — в надёжных руках, процессы — выполняются, деньги — зарабатываются и поступают, а Силовая Вертикаль — непоколебима.

    Даже Запад это знает! Теперь весь Мир знает.
    avatar
    BBAA, а какие они — Китайские методы?
    avatar
    Китайские методы подразумевают Сильнейшее Государство, высочайшее качество Управления и очень практичные подходы для сочетания Великой культуры и традиций с Технократией и Прогрессом. Такое моё мнение и понимание!

    Есть ещё много деталей, опущу их для краткости! Присутствие Госкорпораций есть также один важнейший Признак.
    avatar
    BBAA, слишком грубый сарказм.
    avatar
    aMCa, Вы думаете? Зря! Я в Китае изучал такое всякое.

    Был впечатлён! Хотя конечно, полно умнейших людей там в Китае давно изучают всё действительно тщательно.
    avatar
    BBAA, вы сейчас сильно гордитесь собой и думаете что вы умный. Зря.
    avatar
    aMCa, да что Вы в самом деле, не смущайте меня так!

    Я — простой корпоративный пиджак)). Скромный носитель Свободы. Китайские девушки смеются надо мной, никак не могу доучить 汉语 до приемлемого уровня!
    avatar

    теги блога aMCa

    ....все тэги



    UPDONW
    Новый дизайн