Блог им. artemivanov_693

Что происходит?

    • 31 марта 2022, 07:14
    • |
    • dekab1
  • Еще
Только я вступил в святое братство «свидетелей бакса по 150 руб», как бакс упал на 75 руб.


Расцениваю это как глумление над чувствами верующих и прошу привлечь Цб ФР к ответственности))


PS осталось 50 тыс баксов налом. Раритет по нынешним временам. Обменяю на рубли в соотношении 1 к 150 руб, любому желающему. Воспользуйтесь моментом и пополните свою коллекцию))

Надеюсь что идиоты, которые покупали в банках, баксы на панике по 150 руб еще остались))


В тему


Клиенты Тинькофф Банка, которые в конце февраля смогли выгодно обменять рубли на доллары с помощью промежуточной конвертации в британский фунт, теперь сталкиваются со списаниями — у некоторых из них минус на счетах достигает нескольких десятков миллионов рублей, узнал Forbes. Как уточняется, на погашение задолженности по счетам банк дал клиентам чуть меньше месяца.

Счета ряда клиентов Тинькофф Банка ранее были заблокированы после операций по конвертации валюты, а сейчас с них начали списываться деньги. Forbes ознакомился со скриншотами из личных кабинетов пятерых таких клиентов банка: минус у них на счетах составляет от 1 млн до 29 млн рублей.

Поясняется, что списания происходят у клиентов, которые 27 февраля смогли через банковское приложение обменять рубли на доллары по выгодному курсу. Сделать это можно было, конвертировав рубли в фунты, а фунты — в доллары: так можно было приобрести доллары примерно по 88 рублей, притом что при прямой конвертации рублей в доллары через приложение 1 доллар cтоил около 150 рублей, а биржевой курс американской валюты в понедельник, 28 февраля, доходил до 109 рублей. В начале марта клиенты, которые воспользовались этим способом обмена валюты, столкнулись с блокировками счетов.

По словам одного из клиентов, которому заблокировали счет 12 марта, сотрудник службы безопасности банка по телефону объяснил блокировку тем, что на счет поступил перевод от одного из лиц, совершивших выгодную конвертацию. Еще один клиент, конвертировавший валюту, говорит, что отправлял деньги своему другу и его счет также заблокировали. Представитель Тинькофф Банка сообщал, что «ситуация затронула несколько десятков трейдеров», которым было ограничено дистанционное банковское обслуживание.

На погашение задолженности по счетам банк дал 25 дней, указано в письме, направленном некоторым клиентам (копия письма есть у Forbes). В письме банк уведомляет клиентов, что они «воспользовались уязвимостью в работе алгоритма расчета кросс-курсов валют» и «совершали многократные переводы между валютными счетами для личного неправомерного обогащения». В условиях высокой волатильности на финансовых рынках такие действия клиентов могут считаться дестабилизирующими финансовую систему страны и курс национальной валюты, указывает банк. «Тинькофф» также готов защищать свои интересы в судебном порядке, отмечается в письме. На скриншотах многомиллионных списаний в приложении Тинькофф Банка, с которыми ознакомился Forbes, видно, что банк проводил списания в виде «комиссий за операцию» по причине «неосновательного обогащения».

После разблокировки счета клиентам начала звонить служба безопасности банка, сообщил один из клиентов, от родственника которого банк требует возмещения ущерба в 8 млн рублей. Forbes ознакомился с несколькими аудиозаписями разговоров: на них человек представляется Александром из службы безопасности Тинькофф Банка. Он сообщает, что, согласно итогам проверки банка, на счета клиентов поступали деньги, полученные в результате «неправомерных операций с валютой», которые совершались с февраля по март, и предупреждает, что после проверки банк будет обращаться в правоохранительные органы.

Еще один клиент банка, оказавшийся в аналогичной ситуации, рассказал, что размер списаний соответствует прибыли, полученной на операциях с валютой. При этом у тех людей, которые имели на счетах доллары, были списаны только они. Те же клиенты, на счете у которых долларов не было, получили списание с рублевых счетов в пересчете «по самому невыгодному курсу», продолжает он. При этом узнать, как именно банк подсчитал размер «неосновательного обогащения», клиенты не могут — приложение «Тинькофф» больше не позволяет им заказать выписку со счетов.

Клиенты, столкнувшиеся со списаниями, создали группу в Telegram — сейчас в ней 180 человек. Несколько клиентов рассказали Forbes, что подали жалобы в Банк России в связи с блокировками и списаниями со счетов. По словам представителя Тинькофф Банка, все материалы по «группе лиц», получивших необоснованный доход в период высокой волатильности на финансовом рынке, переданы в «компетентные органы». Других деталей представитель не раскрыл, объяснив, что не вправе это делать.

По мнению партнера фирмы «Рустам Курмаев и партнеры» Дмитрия Клеточкина, в сложившейся ситуации спор между клиентами и банком может быть разрешен только судом. При этом отказ в выдаче выписки по счету — это незаконное действие со стороны банка, добавляет юрист. Кроме того, ограничение счета и списание с него денег — это решение банка, и клиенты имеют право взыскать неправомерно списанные деньги через суд. «Доказать, что в такой ситуации клиент действовал недобросовестно, при условии что де-факто банк сам предоставил ему такую техническую возможность, будет крайне сложно. С другой стороны, если клиент несколько раз провел конвертацию рубли — валюта — рубли и так далее, то суд вполне может счесть такие действия злоупотреблением», — заключает Клеточкин.

Адвокат и управляющий партнер юридической компании AVG Legal Алексей Гавришев считает действия банка незаконными и необоснованными — по его мнению, банк злоупотребляет своим правом по отношению к клиентам. «Очевидно, что негативные последствия для банка наступили исключительно по вине самого «Тинькофф» и наличия внутреннего сбоя программного обеспечения», — заключает он. Гавришев уверен, что клиенты Тинькофф Банка в судебном порядке успешно смогут обосновать свою позицию, а затем подать встречные исковые заявления о возмещении причиненного морального ущерба.

Интересно,

1. Если банк получил бы выгоду за счет убытков клиентов, он бы ее вернул?

2. Ставить спред в 20%+ и задирать курс выше биржевого на весь спред — это норм, это не дестабилизирует никакую ситуацию и ни к какому необоснованному обогащению банка не приводит?

Вопрос думаю риторический.

★8
108 комментариев
N., у меня докупка при целях 

Последние хаи минус рублевая ставка.

На текущий момент ниже 83 руб можно закупать. Комиссия только смущает. 

avatar
dekab1, так закупай юани, растут также как бакс при росте бакса.
Переключая каналы, подумываю
avatar
Переключая каналы, наличную валюту в банках не продают. никакую.
avatar
trader_notes, Зачем она нужна?
avatar
John Wayne, нужна тем кто хочет свалить
avatar
алексей, ну эти пусть по 150 берут бггг.
avatar
Переключая каналы, Или швейцарский франк. По — стабильней валюта будет.
avatar
dekab1, 

себя клиенты пусть спросят, зачем обслуживаются в банке ЖУЛИКА
avatar
А где по 75 можно купить наличный бакс?
avatar
Vlk, нал это раритет, ниже 150 руб не продам
avatar
dekab1, то то) Курс наличного доллара — это совсем другой финансовый инструмент. То, что сейчас рисуют на Мосбирже не имеет никакое отношение к реальному курсу доллара…
avatar
Vlk, ещё 1,5 месяца назад наличные доллары никому были не нужны, сейчас все ими заинтересованы)
avatar
Vlk, оде так думаю это фэйк
avatar
Vlk, а какой же он реальный то? Тот который бидон накрутит или блюмберг?
avatar
dekab1, по 90-93 можно купить нал… Можно и дешевле и дороже…
avatar
Двоечник, раньше постоянно покупал на улице… сейчас, хоть и остались проверенные валютчики, но крупные суммы я бы уже не покупал у них... 
avatar
Vlk, 
но крупные суммы я бы уже не покупал у них... 

почему?
avatar
dekab1, продается в ТГ каналах за здрасте, вчера по 87 стоял. так что оставляй себе свои коллекционные :)
avatar
trader_notes, подскажи, в каких каналах смотришь?
avatar

> 1. Если банк получил бы выгоду за счет убытков клиентов, он бы ее вернул?

 

например, Тинькофф инвестиции САМИ вернули мне излишне удержанный налог.

Сумма не большая, но без моих телодвижений и всего такого, я даже не успел проверить их.

avatar
Алексей, 

Они прям меценаты))

А точно вернули весь излишне удержанный налог? Я бы проверил, вдруг там 50% не хватает. 
avatar

dekab1, 

надо бы...

теперь-то, после возврата… :)

avatar
Алексей, это делает не только Тиньков. 
avatar
Igor, Сбер, например, не делает :(. Хрен вернешь. Надо ехать в краевой центр, писать заявление, ждать… Проще забить на незначительные суммы
avatar
Алексей, это все брокеры делают и ОБЯЗАНЫ делать это по закону.
Алексей, так все броки делают, если что
avatar

"… наличия внутреннего сбоя программного обеспечения..." — адвокаты, сами себя в лужу посадили

 

100500 раз проходили уже это с другим банками… не вернут этим ушлым тунеядцам ничего. 

 

Наверняка, там по несколько операций. Никто же сразу 1кк не запустит в обменник...

 

Так что,

«суд вполне может счесть такие действия злоупотреблением» — будет итогом

 

Можно расходится :)

avatar
Приму доллары в добрые руки по 75:)
avatar
Самый чмошный банчишка, у них всегда что то не так? Люди не воровали, а законно заработали!
Сергей кулаков, Если ты хотел снять 100 рублей, а банкомат выдал 1 000 000, ты его тоже законно заработал? =)
avatar
Сергей Суханинский, а если ты в стандартной ситуации по кругу менял бы через бакс и фунт, то терял бы на каждой операции. Но это нормально и всё законно.
avatar
John Wayne, Если бы терял то законно, банк же заработал.
avatar
Забавно будет, когда условный Мак в РФ будет самый дешевый по 300 тысяч и «идиоты», купившие по 150 наличку смогут поехать зарубеж, купив его за 900 баксов в Дубаях (135000 рублей) )))  А ура-патриоты так и будут радоваться чебурдоллару по 50  )) Я к тому, что ППС никто не отменял. Валютный нал сохранит свою покупательскую способность, что можно будет купить на 150 тыр рублей (1000 баксов по «идиотскому» курсу) мы узнаем через год ))
avatar
ganjatrader(getstar), Удивлю тебя, открой ИП, заключи контракт с ОАЭ и покупай себе свои макбуки, только вот ввозить сложновато. Яблоко может залупиться.
avatar
kuzbass_oleg, Только почему-то в Иране импортеры закупают товары по курсу в 2.5 раза превышающему официальный. Думаете эту неэффективность не закроют?
avatar
ganjatrader(getstar), Ну мы то не в Иране живём. Хрена ли сравнивать.
avatar
Бегитееее из этого говнобанка. Подавайте на него в суд, если с вами такое приключилось. Когда наконец до всех дойдет, что Тинькофф это помойка!!!
avatar
ICEDONE, Я тоже всегда удивляюсь, какого хера туда все лезут. Он постоянно кого-то кидает. У него это постоянно. 
avatar
ICEDONE, ни одной проблемы за лет 6 в этом банке. Что я делаю не так?
avatar
Что я делаю не так?
Не храните там активы свыше 10 тыс. руб.?
avatar
бакс упал на 75 руб
Намёк понял
avatar
Столько читал историй как из-за ошибки банка клиенты получали прибыль — банкомат вдруг начинает деньгами сорить или на счет зачисляют астрономическую сумму. В цивилизованной Европе, если клиент этим воспользовался и попытался присвоить деньги это заканчивается делом о мошенничестве. Зато у нас юристы:
«Очевидно, что негативные последствия для банка наступили исключительно по вине самого «Тинькофф» и наличия внутреннего сбоя программного обеспечения», — заключает он. Гавришев уверен, что клиенты Тинькофф Банка в судебном порядке успешно смогут обосновать свою позицию, а затем подать встречные исковые заявления о возмещении причиненного морального ущерба.
Пачкуале Пестрини, традиции-с.

Пачкуале Пестрини, Тут есть один ньюанс, банк сам предоставил такую возможность, а не случайно банкомат ошибся. Или там тупари сидят и не видят что у них в банке происходит. Неделями не видят?
avatar
ИМХО не в том месте продаёшь. Надо в телегу, на каналы по вопросам эвакуации из России. Тем кто в Тихуану едет они сейчас нужнее всего.
Я знал что тиньков шарашкина контора. Но не такой степени. По факту были курсы установленные банком официально. Люди их использовали. В чем проблема.
Или когда была бешенная разница в долларах россия казахстан. Считать тоже мошенничеством. В общем то понятно. Люди через суд заставят вернуть все. 

Надеюсь что идиоты, которые покупали в банках, баксы на панике по 150 руб еще остались))

Ты такой же как они
Антон Иванов, зря ты так. Декаб один из умных здесь. Мржно многое почерпнуть из его постов.
avatar
курс на бирже — это к сожалению не доллар, а неконвертируемый фантик.
avatar
monko, юань тоже?
avatar
John Wayne, юань на мосбирже по-сути привязан к доллару. конвертируемость его изначально ограничена. наличными и раньше нельзя было получить, ограничения на переводы тоже распространяются
avatar
monko, так зато 12%-ой комиссии нет. А суть та же. Купить — пересидеть — продать. И всё это на брокерском счёте. А зачем ещё нужна валюта?
avatar
John Wayne, а потому что это уже не валюта. завтра возьмут и введут комиссию 50% и на покупку и на продажу.
avatar
monko, так вы не продавайте тогда. Ограничения на съём до осени. Отмечу, что ЗВР в юанях никто не морозил. Поэтому для ЦБ нет никаких проблем вам их отдать.
avatar
John Wayne, есть теории, а есть постановление цб, в котором все написано. юань не выдают. что будет осенью, никто не знает.
avatar
monko, осенью думаю даже баксы выдавать начнут. Скорее всего, и раньше.
avatar
John Wayne, значит введут налог на хранение на счете 50%))
avatar
Ян Карлович, ну так тогда продавать надо, и в акции уходить. Думаю, курс как раз будет подходящий, если вообразить такие новости.
avatar
monko, с биржи нельзя перекинуть на счет, и снять наличку в банке? Ясно.
avatar
Melorka, перекинь и расскажи, как сняла.
avatar
monko, живу в другой стране, перевожу рубли в местную валюту через условный вестернюнион по курсу ЦБ. Могу потом здесь баксы купить без комиссии 12%. Пусть рисуют ещё меньше тогда, я не буду против.
avatar
Danil, это санкции только против резидентов.  резиденты тоже могут перевести 5 тыс в месяц. а какой вестерн юнион без спредов конвертирует?
avatar
Вообще-то это классический валютный арбитраж на нескольких парах, роботы по ловле таких возможностей стоят во всех банках инвестиционных, следят за предложениями других участников рынка и если  успевают проводят несколько сделок.
avatar
PS осталось 50 тыс баксов налом. Раритет по нынешним временам. Обменяю на рубли в соотношении 1 к 150 руб, любому желающему. Воспользуйтесь моментом и пополните свою коллекцию)) Надеюсь что идиоты, которые покупали в банках, баксы на панике по 150 руб еще остались))

Неправильно рекламную акцию проводишь. Не надо говорить «идиоты». Надо нагнать страху, что здесь всё кирдык, а благословенный Запад тебя озолотит. Надо только найти способ перевести туда деньги. Рублю всё, хана, будет и по 200, вопрос времени. А баксы, купленные сейчас по 150, уже сделают неплохую прибыль в валютных активах, и будешь в шоколаде.

Как-то так. Инвестконсультанты, которые сидят на комиссиях у западных фондах так делают. Вроде как схема рабочая. :)
avatar
Хороший кейс на будущее. Значит сразу закрывать счёт и выводить рубли надо в следующий раз
avatar
Думаю, Тинькофф акцентирует внимание на том, что «недобросовестные клиенты» проворачивали эту процедуру (рубль -> фунт -> бакс -> repeat!) многократно.
Одно дело, когда внимательный клиент купил не по конскому курсу и за свои 150тр получил 1500 долларов вместо 1000. Там же, хитрожопые спекулянты решили намайнить на «пенсию в 35», прекрасно понимая, что это незаконно, — не прокатило.
avatar
Maxim Kaminski, с каких пор арбитраж это незаконно?
avatar
Melorka, c тех пор как использует ошибки в ПО.
avatar
felidae, на ошибку ПО можно списать любую операцию клиента
avatar
deke, всё верно, так и написано в любом соглашении, которое подписывается при открытии счёта.
avatar
felidae, вовсе нет. Прописан только вариант потери денег из-за ошибки. В данном случае из-за ошибки деньги приобретены. Можно предложить мировое соглашение или обратиться в суд. Варианта, при котором банк берет на себя функции суда и пристава, нигде в договоре не прописаны.
avatar
deke, 
7.3. Банк имеет право:
7.3.6. Без Поручения Клиента списывать с Картсчета:
• денежные средства, ошибочно зачисленные на Картсчет;
• иные денежные средства, подлежащие уплате и/или возврату Клиентом.
avatar
felidae, оба пункта мимо. Ошибки зачисления нет. Какие деньги подлежат уплате или возврату не прописано.
avatar
felidae, в приложении Альфы покупали евро на 10р ниже курса ЦБ и ничего. Никто не называл мошенником. Но у Тинька ты будешь терпилой.
avatar
Граждане, несколько дней назад я написала что люди перекладывают валютные счета в Сбербанке в рублёвые на депозиты.
avatar
 Обменяю на рубли в соотношении 1 к 150 руб, любому желающему.

Слышал, один старик по 200 меняет.
avatar
John Smith, 

avatar
При этом узнать, как именно банк подсчитал размер «неосновательного обогащения», клиенты не могут — приложение «Тинькофф» больше не позволяет им заказать выписку со счетов.
И в отделение банка нельзя сходить за выпиской. 
Теперь все поняли — чем примечателен этот банк? 
Комиссия, ограничения на вывод — в таких условиях доллар слишком дорогой. Ещё падать ему и падать
avatar
мои темы про психологические ловушки россиян:

якобы государство якобы обязано предоставлять
способ обмана государства растущим курсом валют

и понимая ловушки: у меня валюты нет

зато есть СберВкладна полгода 16% и МЫ
Продай Кафельникову.  Пишут, он любитель по 150 брать. Это был такой чувак, ракеткой по мячику лупил)) 
avatar
Юани где можно купить? На них берут налог за покупку?
avatar
Shtankevich, я смотрел на бирже HKDRUB (он на 99% равен USD). Комиссии нет, но цена выше ровно на 12%. Кто-то арбитраж делает
avatar

После запрета продажи наличной валюты в России мгновенно сформировался теневой валютный рынок. В соцсетях появились объявления, группы и каналы, где предлагают обменять рубли на доллары и евро. Такие операции незаконны, и у покупателя могут изъять всю сумму, которую он поменял. А организатору подпольного обменника грозит уголовный срок до семи лет за незаконную банковскую деятельность.

Подробнее в ПГ: www.pnp.ru/economics/kakoe-nakazanie-zhdyot-za-nezakonnyy-oborot-valyuty.html

the Rolling Stones, 83 уже…
Сергей Хорошавин, гэп закрывают, 😆
avatar
Хороший слог написания текста. всё написано понятно логично, грамотно и последовательно!
avatar
Предложи Байдену, у него курс 200рНе благодари
avatar
Говнобанк, говноброкер. Не связывайтесь с ними. Естественно, если обосрался банк — платить будете вы!
Попробуйте купить наличный бакс по биржевой цене
avatar
Баксы можешь Байдену по 200 поменять )
avatar

«как бакс упал на 75 руб.»

Когда это случилось и где? О.о

avatar
N., Там биржевой механизм работал. А теперь курс будет 80, а импортные товары пересчитываются по 110-120. Посмотрим как будет летом.
avatar
Тинькофф наиболее договороспособный и клиентоориентированный на розницу, что-нибудь предложит компромиссное, например прибыль пополам или какую то формулу?
avatar
Олег Новиков, такое было раньше с другими банками. Банки выигрывали суды.
14.10.2020 www.banki.ru/news/daytheme/?id=10935110
03.06.2015 
www.banki.ru/news/lenta/?id=8041623
13.05.2015 
www.banki.ru/news/lenta/?id=7988173
properm.ru/bank/news/108611/
avatar
Был суд когда банк Тиньков отказался выплачивать проценты на суммы пополнения по вкладам. Тогда были высокие проценты и многие клиенты наоткрывали вклады  «лесенкой» и надолго и пополняли их. А процентная ставка сильно упала. Банку стало невыгодно и он в одностороннем порядке отказался платить проценты. Группа клиентов подала в суд на банк Тиньков. Банк суд проиграл. Всем недостающие проценты выплатили, даже тем кто не судился.
Миллионер из трущоб, значит и здесь могут выиграть, если захотят, банк это не брокер, но даже брокер в Тинькове предлагал кому-то комиссии и всю прибыль свою вернуть за свой косяк в приложении и вернул по договоренности сторон. Если решит свои проблемы с Евроклиром, счет открою.
avatar
И если я сейчас вклад в банке открою под высокий процент, а потом ЦБ снизит ставку. А я продолжу получать хороший процент, так это «необоснованное обогащение» получается?
Если же кто сейчас возьмет кредит под огромный процент, то банк потом будет получать сверхприбыль. То это норм?
Банк Тиньков — жулик! Подавайте на него в суд. Не забудьте завести уголовные дела в отношении банкиров по статье «клевета».
Миллионер из трущоб, этот клиентоориентированный жулик, имидж и история с толпой. Я бы на месте Тинькофф как за рекламный трюк эти расходы отнес. Они по телеку сколько тратят на рекламу, а тут люди будут счета открывать просто зная, что если будет ошибка в их пользу, им повезет и клиентов ценят.
avatar
N., кстати, цены (на бензмн, еду и пр.) при этом «укреплялись» в противоположную сторону
тинькоф конечно оборзел.
Однажды альфа по ошибке стала продавать евро на 10р ниже офиц курса.
Те кто воспользовался не подвергался преследованию.
avatar

теги блога dekab1

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн