Блог им. carbon88

Размах на рубль, удар на копейку.

Размах на рубль, удар на копейку.
6. Иностранный покупатель производит перевод средств на специальный валютный счет типа «К» в иностранной валюте, указанной в контракте на поставку природного газа, а уполномоченный банк на основании поручения иностранного покупателя, полученного в порядке, установленном правилами уполномоченного банка, осуществляет продажу иностранной валюты, поступившей от иностранного покупателя на такой счет, на организованных торгах, проводимых публичным акционерным обществом «Московская Биржа ММВБ – РТС», зачисляет вырученные средства в рублях на специальный рублевый счет типа «К» этого иностранного покупателя и производит перевод зачисленных средств в рублях на открытый российским поставщиком в уполномоченном банке рублевый счет.

Выдержка из законопроекта который подготовили по запросу ВВП.

Выходит они как платили в валюте, так и платят, все операции мгновенно, уже на территории России производятся. Что по факту изменилось? Экспортёры углеводородов и так, были обязаны осуществлять конвертацию не мене, чем 80% выручки в рубли.

Почему-то мне(и всем) казалось, что теперь иностранные государства будут вынуждены выходить на рублёвый рынок и затаривать себе на баланс рубли, держать их у себя до момента оплаты, аккумулировать денежную массу. По факту выходит, они просто будут платить нам как и платили, а конвертируем мы, держим у себя мы и т.д.

Пока единственный выигрыш я вижу в том, что обязали это делать Газпромбанк и что конвертация 100%, а не 80%.

Размах на рубль, удар на копейку.
★2
91 комментарий
херня какая та если честно))
не только лишь все ждали чего-то другого
Дмитрий, пожалуйста, полагаю-это не конец, а только первая серия. Нашим голов напихали с пенальти-теперь мы пробиваем…
avatar
Дмитрий, пожалуйста, а чего еще от Путина ждать. Разговоров на рубль, дел на копейку
Алексей Андросов, расскажите это сейчас жителям Мариуполя =(
avatar
Жиденько.
Дмитрий, пожалуйста, вроде это должно укрепить рубль
avatar
Дмитрий, пожалуйста, эт мы еще условия перемирия на знаем))чую там тоже будет газ за рубли
avatar
Еще говорят — разбег лошадиный, удар комариный )

вообще конечно, такие дела в один день не делаются, тем более, то что вам казалось — это же вроде в законе не обязать ) Странно, что это мало кто понимает из многочисленных сегодня постов. А то что их обязали открыть у нас рублевые счета, что то все проигнорили.
avatar
Ещё раз повторяю… закупайтесь баксами. Никакого газа за рубли нет и не будет.
avatar
Виталий Б., ага по 120 уже закупились
avatar
Виталий Б., еще по 130 ранее закупились😁
avatar
Max, вообще  что ли мозгов нет. 
avatar
Виталий Б., а комиссию за покупку уже отменили? или лучше подождать ))
Виталий Б., да не надо никого агитировать. Купили сами? И хорошо
avatar
Виталий Б., берите побольше!
Виталий Б., Повторяйте почаще)
Кст, как по-молдавски будет «досвидос?»)
avatar
Technocratus, я его плохо знаю. Лучше закупай баксы, потом жалеть будешь ;)
avatar
Чтобы понять имеет ли это какой-либо смысл надо знать ответы на 2 вопроса:
+ в какой валюте фиксируются цены
+ и считаются ли исполненными обязательства покупателя после перечисления евро в газпром банк
avatar
Лео, на второе знаю ответ — Обязательство считается исполненным лишь после получения рублей Газпромом, после обмена валюты на бирже.
Национальное Достояние, тогда вряд ли на это пойдут покупатели...

зачем нам кузнец? нам кузнец не нужен, что я лошадь что-ли © формула любви
avatar
Лео, ну да. «Ничего не поменялось». Но почему-то всё-таки покупатели не очень этого хотят. Чего ж они этого не хотят, если ничего не поменялось :)
avatar
Вся эта суета была для внутреннего электората! Это было понятно с самого начала. Скоро поступит  ещё много подобной информации
Олег Кобяков, если такой умный ответь, почему шолька с макарошкой ломаются как девочки? А слабо, то то же, сиди молча.
avatar
Никому не в домек, что когда они платили евро, то что делать дальше с этой бумажкой было нашей проблемой. Сейчас, когда они будут заносить евро, каждая ссанная страна ЕС, то они буду бороться за то что бы повыгодней обменять евро на рубли, а рубль будет укрепляться, значит за то же количество евро купят меньше рублей и газа. Простая математика.
avatar
Max, а бюджет получит меньше рублей)

Единственный плюс, это экспорт инфляции в ЕС, так как за меньшее количество евро купят меньше газа, а газа как раз нужно больше, значит цена в евро вырастет на газ, и тогда в рублях бюджет будет получать столько же, сколько и раньше, а Европа будет платить дороже, в Европе будет больше инфляции.

Поэтому Европа и ломается как девочка, не нравится им казалось бы та же самая схема, но она не совсем получается и та же)

Одно непонятно, с чего рубль будет укрепляться со всеми этими санкциями, падением ВВП, дикой инфляции, ростом безработицы, остановкой производств и импорта со стороны запада. Важно понимать, что укрепление рубля будет убивать импортозамещение и собственное производство, делая жизнь импортерам из Азии радужной и лёгкой) а мы придём красиво и с песней к стагфляции, зато Европе подарим радость пожить в условиях роста цен и падения покупательской способности доходов населения.)))

Каких сказок только не увидишь в это удивительное и интересное время)

Ну да бог с ним.
avatar
DAMAN, прикинь придётся печатать. Ну а что делать надо так надо. Таким образом рублей в системе будет всё больше и больше и все они будут обеспеченными.
avatar
Hatetowait, чем обеспечены они будут? Тем же спросом что и был?
avatar
DAMAN, Будет укрепляться пока платёжный баланс профицитный.
avatar
Hatetowait,
1. Объёмы экспорта будут замещать из года в год в силу возможностей
2. Укрепление рубля делает выгодным импорт, а импорт убивает свое производство и развитие
3. Рост импорта на укреплении рубля сведёт профицит платёжного баланса в свою сторону.

Не, можно конечно импорт закрыть вообще, ну или поглинами обложить, установить сильный курс, оставить только экспорт, и развивать экономику в условиях регулирования цен, плана, пятилеток, дефицита импортных товаров, и прочего… Но мне кажется, что где-то я это уже видел.

В общем, поживём посмотрим.
avatar
DAMAN, ага, и главное что никто ничего не понимает, но все что то пытаются изобразить🤣
avatar
Bablos, пытливый ум, свобода слова и плюрализм мнений, будь они не ладны )))
avatar
DAMAN, зато получив большее кол-во евро сможем купить большее кол-во импорта.
avatar
Max, пока цены в контрактах в еврах, обменный курс их не касается от слова «вообще».
Max, правильно мыслите. Главное в законе не прописано обязательство покупать рубли через Газпромбанк)))вот где подвох. Поплатят комиссионные, потом подумают лагунах купим на бирже напрямую, да ещё по выгодному курсу в загашник и заплатим ГП.
avatar
Max, а цена в контракте в евро или рублях указана? Если в евро, то какая разница, сколько рубль будет стоить? Сколько покупатель евро занёс, на столько газа и получит.
avatar
Max, цена газа зафиксирована в контракте в евро/долларе. Поэтому газа они за ту же сумму меньше не купят. А вот Газпром в случае укрепления рубля за тот же объем газа получит меньше рублей. Поэтому сегодня ниже 83 бакс не пускали (курс на начало войны). И учитывая внешнеторговый баланс проблема ЦБ будет именно удерживать курс евро/доллара от дальнейшего падения. Раньше просто копили ЗВР, но теперь это задачка — куда деть валюту, если в РФ ничего не поставляют из-за санкций, а ЗВР просто замораживают.
avatar
Олег Кобяков, возможно покупателям скоро не понадобится прокладка, зачем платить комиссию? Главное чутка привыкнуть к деревяшкам, а потом можно покупать их когда курс хороший к себе в закрома и использовать другие хеджирующие инструменты.
avatar
Олег Кобяков, ну да а европейцы только шуму навели
avatar
 Тем паче, что код рубля почти везде 810 (отменён 18 лет назад), но, вроде (!!!???) это признак рубля, а код вообще-то 643 ...??? А Билеты Банка России (ББР), которыми мы пользуемся денежной единицей не являются согласно ответа ЦБ.                                                                           Тяжёлая задача с рублём у Европы ... 
avatar
starichello, да да, и паспорта СССР ещё в ходу.
avatar
Вы только не смейтесь, но походу народ репу чешет с обеих сторон газовово фронта...

Никто ничего не понимает!)). Вот так политика-аналитика!)).

Я лично буду ждать высочайших разъяснений по Первому Каналу!
avatar
именно так, непонятно почему зомбированные ватники этого не понимают.

еще можно добавить, что появится страховка от заморозки активов.
avatar
Опять фантики, а то думал товары, услуги или на худой конец золото! 
avatar
Нужно понять, что экспортировать нужно РУБЛЬ. А за ним потянется и экспорт всего остального: газа, угля, нефти и прочее. Причем, это будет уже другой экспорт. Выгодный со всех сторон.
avatar
Если херня, то че они тогда ломаются как девочки?
avatar
Max, вредничают :)
avatar
В этой новой схеме, по крайней мере, есть отвязка от доллара. Т.е Евро -> ММВБ -> Рубли. Никакой «грязной, зеленой бумажки» посередине…
avatar
Vadim V, а она разве там была?
вопрос личный как теперь будут ништяки к нам завозить. За валюту запретили, за рубли не захотели. В чем новое партнёрство, я не понимаю.
avatar
Два момента.
Первый. Покупатели газа обязаны (!) открыть рублевый счет.
Второе. Гапромбанк не под санкциями и поступающая валюта для обмена на рубли не будет заморожена. А валюта сейчас нужна, ой как нужна.
В случае санкций и блокировки — вентиль закрыть.

… ну типа еще одно, последнее предупреждение.
avatar
Дмитрий, чтоб меня так заставляли открыть счет в каком-нибудь евро или баксе
avatar
Ну, считаем что размах на рубль эт маржиналка. на выходе 1 коп. профита.  лучше +1 коп чем -1 коп.
avatar
Тут важный момент(на мой взгляд) пока бабло газпром не получил(рубли) платежа нет, а как ты рубли заморозишь? да не как. В этом и есть смысл. А гпб евро заморозить могут, но тогда не будет конвертации и следовательно оплаты, нет оплаты нет газа.
avatar
Внимательно читайте документы и не пишите глупости. Газпром банк не может сам по своему желанию использовать средства клиента, всё должно осуществляться с распоряжения владельца счета (то есть покупателя газа), для начала нужно подать заявление на открытие счета, после подать заявку на конвертацию евро или доллара, после сделать платеж  в рублях в сторону газпрома. 
avatar
Если рубль такой ахрененный ну и разблокировали бы счета у народа с валютой. А то вывоз 10 максимум, со счетов не снять, нал не получить:)))) Ересь какую то выдумывают  и граждане это хавают)))) 
avatar
Возможно оплата более прозрачной будет? 
Может раньше как то «ошибались»  с газ. кубами или ноликом при оплате? Как-то счётчик подкручивали в нужную сторону? 
avatar
Удивляюсь. Смысл закона не в том чтоб махать шашкой, как похоже многие думают, а в том, чтоб сохранить клиентов и репутацию. Перевести расчеты в нашу юрисдикцию, чтоб не блокировали наши средства. И этого достаточно. Так действую люди с государственным мышлением.
avatar
Эдуард, Продолжайте свою мысль… у этих людей есть окно на границе, им нужна валюта. У кого своего нет -  обслуживать будут тех у кого выход  на международную торговлю.
avatar
Всё очень просто. Как было раньше: покупатель платил за газ Газпрому в Европе на счёт Газпрома, который Газпром открыл в европейском банке. Факт поступления оплаты на счёт Газпрома в европейском банке означал, что покупатель выполнил свои обязательства, после этого Газпром был должен поставить оплаченный газ. Сможет ли Газпром воспользоваться своими деньгами, или они будут заблокированы решением ЕС, покупателя не волнует, они свои обязательства перед поставщиком выполнили.
Что имеем сейчас после постановления Путина: покупатель обязан открыть счёт в евро/долларах в ГПБ, перевести на этот счёт оплату в евро/долларах, как это записано в контракте и ровно ту сумму, которая записана в контракте, далее дать поручение ГПБ конвертировать валюту на этом счёте в рубли и перевести их на второй свой счёт, который покупатель обязан открыть в рублях. После этих действий, покупатель переводит всю сумму в рублях на рублёвый счёт Газпрома в ГПБ. Обращаю внимание, что не важно, по какому курсу ГПБ перевёл валюту(евро/доллары) в рубли, здесь главное, что факт оплаты газа наступил только после поступления рублей на расчётный счёт Газпрома в ГПБ, а не как раньше, после поступления евро/долларов на счёт Газпрома в Европе. Основная идея-то не меняя стоимость а евро/долларах, перенести выполнение обязательств покупателя перед продавцом с факта оплаты в евро, на факт оплаты в рублях.
avatar

Andrey1993, тут весь вопрос кто будет из стаканов эти евры выкупать «по рыночному курсу».

Если опять Цб под них рубли печатать начнет, с целью восполнить заблокированное… то так себе схемка.

Так или иначе первый шаг сделан. Надо приучить покупашек к рублю.

Потом внести рубли в новые контракты.

Потом убрать понятие «счет типа «К» в иностранной валюте».

 

Сдвиги на самом деле тектонические. 

Алексей Матвеев, Согласен. Надо со временем и другие ресурсы продавать за рубли. Глядишь, может и увидим курс доллар/рубль 1/30 :) Заодно силу и  репутацию заработаем!
avatar
Эдуард, это надо было делать лет 10 назад и нежно.теперь только все разбегутся
avatar
Игорь, Риск такой есть. И не маленький. Многое зависит от того, насколько будут слушать экономистов и бизнесменов на западе их же политики, которые похоже в своем угаре «мы старый мир разрушим до основания, а затем...» :) дошли до черты. История не нова. Посмотрите, что писали про Александра I. Но… сдается мне, что остановить это все  можно заключив стратегические документы с Китаем, Индией, Арабскими государствами, странами Южной Америки от которых США сразу протрезвеют. И последний гвоздь в гробовую доску старого зкономического мира — с Турцией!.. Уверен в том, что на одной из ближайших встреч на высшем уровне с США будет фото рукопожатия двух президентов :) А Европа… жаль ее.
avatar
Алексей Матвеев, покупатель через пару сделок сам не захочет платить комиссию прокладке. Будет покупать рубль по выгодному курсу в загашник, хеджить колебания курса и напрямую покупать ресурсы.
avatar
ICEDONE, в общем-то  я тоже на это надеюсь. Но есть и второй вариант.
Платят в ойрах, копят долг, а потом в арбитраже отсуживают через 5 лет из заблоченых денег свои убытки.
Алексей Матвеев, важно запустить на ММВБ газовые поставочные контракты в рублях. И новые контракты заключать ценами в рублях.
avatar
 

Несколько заметок на полях указа по газорублю

Предлагаю, прежде всего, ознакомиться с самим текстом указа. http://kremlin.ru/events/president/news/68094

Привычка читать первоисточники и не делать никаких выводов или заявлений до прочтения первоисточников — это хорошая профессиональная привычка, которой сейчас многим (слишком многим) острейшим образом не хватает.

Самое главное: можно отметить поразительную, прямо таки удивительную, тотальную и пушистую гуманность предложенной схемы.
Признаюсь — у меня бы не хватило (даже близко) гуманности для такого, но к счастью мне и не нужно принимать решений такого рода, а роль «футбольного болельщика», который учит с дивана тренера команды как играть в финале Кубка мира — мне претит.

Ещё раз подчеркну: гуманность — тотальная. От европейцев требуется пожертвовать только одной штукой: чувством собственной важности и «перемогой над москалями». Всё.

Из всех возможных схем оплаты газа за рубли выбрана такая, которая: 
— Снимает с европейских компаний все валютные риски.
— Снимает с них организационные сложности в плане аккумуляции рублей.
— Жертвует возможностью расширения использования рубля в целом (а жаль, на мой взгляд) ради направления всего европейского денежного потока в один конкретный банк, который делает за европейцев всю работу.

Более того, специально для тех, кто ну совсем-​совсем не хочет даже близко прикасаться к рублям, оставлен специальный пункт, позволяющий организовать «прокладку» хоть через Венгрию, хоть через Болгарию, хоть через любую «фирму-​однодневку» в Габоне — смотрите пункт 8 указа (http://kremlin.ru/events/president/news/68094#sel=14:1:5yj,14:24:Ffl):

«8. В случае если иностранный покупатель передал обязательство по оплате поставки природного газа другому лицу, оно исполняет это обязательство в порядке, установленном настоящим Указом.»

Весь Евросоюз может назначить кого-​то одного чтобы этот кто-​то «страдал за всех и трогал кровавые российские рубли. 

В сегодняшнем культурологическом и слегка аналитическом тексте про рубль (https://sponsr.ru/crimsonanalytics/13086), упомянул лишь пунктиром о воздействии оплаты газа в рублях на курс, и надо признать, что какого-​то системного и немедленного воздействия вышеописанная схема иметь не будет.

Но есть нюанс: даже в текущем варианте, есть шанс что европейцы „пойдут на принцип“ и не оценят предложенный гуманный вариант развития событий. Что будет для кого-​то очень грустно, для кого-​то очень холодно, для кого-​то — голодно, а для кого-​то гомерически смешно.

Самый умный выход для европейцев: заявить, что они и дальше платят в евро, реализовать все по схеме из указа, и делать вид, что все нормально. Это был бы самый умный выход. Но далеко не факт, что они его выберут.

https://t.me/crimsondigest/1436

Алексей Матвеев, создай пост на смарте отдельный.

ну в целом то все вы верно написали, за исключением одного:

нужно ПРОДАТЬ евро на бирже, значит нужно что бы его КТО-ТО купил, значит нужен СПРОС на ЕВРО, кто готов посчитать объемы — велком, логически у ЕС возникает необходимость что-то нам продавать иначе куда нам столько евро девать?))) хотя может обитатели биржы найдут%)

а так по факту да, продавая газ, кто-то на бирже покупает ЕВРО и куда-то их девает, а в Газпроме оседают рубли.

Андрей Магулий, Много лет в деле, сейчас американское и японское оборудование мы покупаем через европейские офисы за евро с наценкой. При возможности параллельного импорта могли бы заводить напрямую от производителей. Ни евро ни Европа нахрен нам не сдалась и Германии в технологиях это самое днище. И тридцать лет назад они ничего не умели делать, а сейчас, тем более. Я про сети связи, телекоммуникации, ProAudio и Brodcasting. Если предметно к теме, то покупать что либо немецкое  Газпрому прямо запрещено, внутренние стандарты здесь американские. Не стоило борзым германцам из капитала компании выходить да совместные проекты с русскими закрывать.
avatar
MPlus, я не говорю, что нам нечего покупать на валюту, я говорю о том, что сейчас будут идти крысиные бега, кому что быстрее потребуется, нам импорт или им ресурсы.
а в долгую тут всегда +, т.к. наша торговля профицитная, поэтому рублей в казну должно поступать больше чем тратится.
Андрей Магулий, я не помню дня чтобы торговля здесь не была профицитной, у настоящих людей всегда проблема во что деньги вложить. 
avatar
Андрей Магулий, вы совершенно не учитываете идеологических накал там. При полное добродушие здесь и уверенности во всём хорошем. Они готовы пострадать за свои идеалы. В смысле там есть кому пострадать за их убеждения.
avatar
Андрей Магулий, на рынок выйдет ЦБ, напечатает рублей сколько нужно и выкупит ойро из стакана, чтобы не уронить курс ниже нужного.
Алексей Матвеев, а смысл в ойро для ЦБ, если у него их тут же заблкируют?
avatar
Алексей Матвеев, 
1) счёт Ойро заблочен 
2) зачем вообще ЦБ ойро, если могут отжать?))) и с ними почти ничего не сделаешь 
🧐

Андрей Магулий, 
1. да

2. продолжат жрать кактус, вот увидите :)

ОПА!!! Нежданчик! Получите !
Германия имела на Украине собственную программу по изучению опасных заболеваний, сообщил постпред России при ООН. В числе прочего Киев якобы обязался поставлять ФРГ «образцы крови славянского этноса»Германия проводила на Украине собственную военно-биологическую программу по изучению смертельно опасных заболеваний, сообщил постоянный представитель России при ООН в Женеве Геннадий Гатилов во время пленарного заседания Конференции по разоружению.Гатилов комментировал сообщения российских военных властей, что США финансировали работы по изучению патогенов опасных болезней и работы по созданию биологического оружия на Украине. Имеющиеся в связи с этим документы подтверждают, что и Германия имела свою военно-биологическую программу, отметил он.«Ее целью является изучение в условиях Восточной Европы потенциала смертельно опасных заболеваний, таких как конго-крымская геморрагическая лихорадка», — заявил Гатилов.По его словам, немецкий Институт тропической медицины им. Нохта организовал сотрудничество с Центром общественного здоровья Минздрава Украины, и украинская сторона «обязалась поставлять образцы крови славянского этноса из разных регионов страны». Кроме того, продолжил Гатилов, немецкие специалисты посещали больницы в Киеве, Харькове, Одессе и Львове, где наблюдали за «особенностями протекания болезней у местного населения».Проект финансировали МИД Германии и бундесвер, заявил постпред России.«Действия Германии, ранее неизвестные широкой общественности, несут такую же угрозу, как биологические эксперименты США, и требуют детального изучения», — заключил он.
Олег Кобяков, что характерно, обнаглели.
Олег Кобяков, почти все  в мире изучают влияние болезней на разные этносы
\если хватает денег\ 
avatar
Вы торопитесь. Дожмут всех до оплаты в рублях, не переживайте.
Да хоть в лоб хоть по лбу разницы нет. Могут и тарить рубли если хотят, могут хэджироваться через сишку.
avatar
а конвертация по чьему поручению будет и за чей счет? (я про процент от конвертации)
Плюсы данного хода:
1. Создан независимый канал от западных банков оплаты за газ полностью бездисковый для газпрома на нашей территории;
2. Создан канал для притока валюты, поддерживающий курс рубля;
3. Мосбиржа и Газпром являются ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ логистическим звеном при оплате газа
4. Получение дополнительной прибыли при комиссии за операции на НАШЕЙ территории;
5. Мосбиржа получает доп ликвидностью валютной секции;
6. Деньги в безопасности, на них никто не наложит свою руку, потому что они на нашей территории.
7. Нет никаких препятствий в виде комплайнсов. Теперь это препятствие есть у ПОКУПАТЕЛЯ.

Хорошие мысли моего товарища, с которыми я солидарен.
Путь в 1000км начинается постепенно
иностранные государства будут вынуждены выходить на рублёвый рынок и затаривать себе на баланс рубли, держать их у себя до момента оплаты, аккумулировать денежную массу.

Только параллельно с хеджем фьючерсами на мосбирже, а это гемор, да они даже просто рублёвый счёт в банке не хотят. Контракты в валюте, рубль одна из самых волатильных валют (теперь наверно самая), покупать заранее рубли — финансовый мазохизм. Это прямо как брать валютную ипотеку при рублёвых доходах.
avatar
Главное, что бы Газпромбанк не превратился в Сургутнефтегаз с его бесконечно пополняемой кубышкой.
Илюха-перехай, Под полученную валюту, можно напечатают рубли поскольку валюта получена за товар. Да и сейчас так делают. Товарная масса обеспечивает денежную… А там и зерно подтянется, лес, морские ресурсы и т.д. 
avatar

теги блога Национальное Достояние ✔️

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн