Блог им. Visioner

Зачем нужны наличные доллары?

Друзья, очень часто слышу вопрос: что делать с наличным долларом, зачем он нужен? Задают этот вопрос явно люди молодые, кому 35 и менее лет. Ответ будет из памяти тех кто жил в 90-е годы. Помню тогда экономика была в руинах и все ценники были в долларах или в т.н. УЕ. За наличный бакс можно было купить все что угодно: квартиру, машину, телевизор, дубленку на рынке. За границу мотались челноки которые ездили с баксами и обратно привозили товары народного потребления. Все держали накопления в долларовых купюрах под подушкой.
Примерно в 2001-2002 годах запретили указывать цены в валюте или УЕ. Но после 1998 года экономика начала вставать с колен и рубль сильно укрепился. Помню в 2003-2004 году ценники на иностранные автомобили реально снижались из-за падения курса доллара и евро. Toyota Corolla 1.6 AT стоила около 550 тыс руб в хорошей комплектации, а 1-ком квартира около 1-1,5 млн руб. при средней зарплате 30 тыс руб. Но это был пик уровня жизни в РФ, не знаю вернемся ли мы когда-нибудь к нему.
P.S. не вижу ничего плохого в размещении ЧАСТИ накоплений в долларовом кэше. Времена сейчас очень непростые, с момента «спецоперации» прошло всего 1,5 месяца. Многие сложности только впереди, не надо расслабляться.
159 комментариев
В 90-х войны с Америкой не было, а сейчас есть пока только финансовая.
Может статься что 
1) Обяжут всех физиков закрыть валютные счета
2) Обяжут всех юриков закрыть валютные счета
3) Банкам запретят обменивать наличную валюту

Фантазии? Ну то знает.
avatar
Иван Иванов,  в 90-х как бы безналичных долларов и не было ни у кого. Как и безналичных рублей. Карточки и электронные платежи были диковинкой.  Банковские платежи ходили по 3-5 дней — банки крутили бабосы максимально  как могли. конечно все было в кеше.
А вот копить в наличном баксе имхо далеко не самая лучшая идея то. 
Мало того что ВСЕ номера банкнот при поставке в страну записываются и легко отследить и ЗАПРЕТИТЬ конкретный пул валют. так еще и по факту барьеров будет все больше — причем не столько с этой, сколько и с той стороны то. Пиндосы напечатали бабло, сгрузили миру и теперь если есть повод его не принимать — почему бы этим не пользоваться? :)
Так что хранить лучше в том что имеет реальную цену — от акций и облигаций до крипты той же самой. а вот фиаты, особенно стран-должников — это очень токсичные активы то
avatar
Petr S, сразу видно что человек ни разу не был за границей Иначе бы не писал ахинею про наличный доллар
avatar
vavan, так почти в любой уважающей себя загранице в ходу местная валюта. Да бакс могут взять в обменниках, и не более того
avatar
Reubaltaich, в Турции на побережье все цены в евро и баксах. Даже в аптеке)))

Сергей Кузнецов, Бедные, вот и докатились до них наши 90е годы, где все за УЕ продают...

Или скорее туристов лоховодят, ибо в баксе то дороже выходит.

На самом деле вы же понимаете, если в стране ходит иностранная валюта наравне с местной, то в стране скажем так не всё хорошо...

avatar
Сергей Кузнецов, в Турции за это статья
avatar
Ivan Pushkin, не знаете какое наказание? Или исключение на сделки с туристами?
Petr S, Кто там что записывает? Привез я, допустим, 100 евро из Парижа, продал ее банку, банк продал Мише, Миша отдал своему сыну Коле, Коля снова продал банку. 
Кто, где и почему что-то там заблокирует?
Или вот еще… Сити банк (американский) отгрузил самолетом стотыщмиллиаров долларов наличными, переписав все банкноты. Я купил несколько лет назад 100 долларов и потратил их в Турции. Эту купюру заблокируют? :)
avatar
vbogy,  Я купил несколько лет назад 100 долларов и потратил их в Турции. Эту купюру заблокируют? :)
Да с этим и сейчас нет проблем. Считают автоматом номер, изымут и будешь потом сам доказывать что твой нал легален. Докажешь — вернут. 
Ну и будет сервис скупки этого треша с дисконтом. Т.е. ребята, которые могут доказать легальность, его скупят. Со скидкой процентов 20.
Petr S, что за чушь про пул долларов. Я купил купюру в РФ, поехал в Китай и там она обнулилась чтоли?
avatar
Petr S, анекдот дня — крипта имеет реальную цену :)))))))))
avatar
Petr S, 
ЗАПРЕТИТЬ конкретный пул валют
каким образом? да не проконтролируешь купюры. Сегодня они в России, а через год они по всему миру.

Сделки же могу  проходить и без банков. Я квартиру покупал за грязные зеленые бумажки и все оказались довольны
avatar
Petr S, плюс инфляция в $ сейчас приличная. Терять 7% из-за инфляции + геморрой из-за хранения нала...
Нужно 100 раз все взвесить.
Иван Иванов, в Иране, Венесуэле официально разрешен обмен какой-то мизерной суммы в год. Однако меняют на черном рынке. Никого не пугает. Это средство сбережения. И тоже существуют три разных курса. Как все видели у нас еще неделю назад.
avatar
в банкомате есть наличный $, снять утром не смог, заказал, через 20 дней может получится забрать
Иван Иванов, Могут, и во что влаживаться в юани, только юань это административная валюта, как партия сказала, такой курс и нарисуют. 
avatar
Иван Иванов, Война с Америкой была всегда, вот только фронт был не так близок…
Иван Иванов, все возможные санкции же уже введены? Или ещё нет?
avatar
Иван Иванов, дьявол как говорится в деталях. Если это 5-10.000 то это одно. Если 200-300.000 то другое. Поменяют принудительно по курсу 30 и досвидос. :)) Или с налом раскулачат:)))
avatar
для счастья
avatar
Grg788, уж лучше золотые и серебряные монетки. 1 копеечные монеты тоже кстати ликвид.
avatar
Там еще челночество обложили и акцизы на перегон иномарок задрали. С тех времён 100млрд нала у людей подвисли. Сейчас ситуация ухудшилась— введена транспортная блокада, вычеркивается всё русское, в первую очередь наши  финансовые активы
avatar
сейчас 35 кв стоит 4500+ с зп 30к)))
avatar
Владимир Захаров, с зп 200к цена та же 
avatar
Grg788, увы, после отъезда пары сотен тысяч айтишников и закрытия западных филиалов доля получающих 200К стала пренебрежимо малой для первичного и вторичного рынков. При средней площади квартиры на первичке в столицах чуть более 50 кв.м. решающим фактором выживаемости девелопера является количество проданных квартир, а один на сотню работников с зарплатой 200К погоды на рынке не делает от слова вообще. vc.ru/flood/35574-cifry-chislo-rossiyan-s-dohodom-ot-150-tysyach-rubley-v-mesyac
avatar
Согласен. Такие вопросы могут быть только у тех, кто не жил в 90е.
В 90-е годовая инфляция была по 2тыс. процентов в год и даже 300% годовых в банке не привлекали. Альтернативы доллару не было. 
Автор ошибся. Средняя зп по Мск тогда была 13-15 тыс.

А вот пик уровня жизни был в 2007 году.
avatar
nakhusha, на 30-ку вышли по средней зарплате в районе 2011 года.
avatar
nakhusha, Ну по справедливости 1,5-2,0т.р. ср. з/п была в 1999, в те «валютные» времена о которых здесь  вспоминают
avatar
nakhusha, пик был всё таки и в 2013-м, когда З\П у токаря на станке атомат. с ЧПУ было под 70 000(2 тыс долларов) и он мог с получки в турцию всей семьёй хоть на каждые выходные летать)…
avatar
СП, зависит от профессий-специальностей, но в целом да — два пиковых года 2007-2008 (до августа) и 2013.
avatar
nakhusha, верно, тоже хотел такой коммент написать) 2007- начало 2008 там был пик уровня жизни. Помню в начале 2008 у меня ЗП была 40к в Питере и это считалось очень хорошо для обычного человека) По тому курсу 1650 баксов это как сейчас зарплата в 130к.
avatar
nakhusha, а не в 2013?
да хотя бы затем что доверия банковской системе РФ ровно ноль. И хранить там что то в такие времена это хех, мда.
Но после 1998 года экономика начала вставать с колен и рубль сильно укрепился
Немного не так, рубль снижался еще четыре года вплоть до конца 2002. Курс ЦБ:
31.12.1998 20.65
31.12.1999 27.00
31.12.2000 28.16
31.12.2001 30.14
31.12.2002 31.78
31.12.2003 29.45
avatar
Ив Ив, и это при растущих ценах на нефть.
Кто-то уже тогда понял бесперспективность…
Николай Помещенко, не забываем про ускоренное погашение долгов перед Парижским и Лондонским клубами.
avatar
Retired_IBanker, вот это и признак отсталой страны. нужно вкладывать деньги, снижать налоги, а они скорее б долги отдать. кретины
Да, но в 90е часть внешних рынков не была закрыта для наших $, и возможность платить $ сохранялась (платежные системы, свифт). А еще $ накопления не были под угрозой блокировки, вы сегодня купите $, а завтра банк под санкции попадет и все накопления в $ пропадут.
avatar
untx, Вы, видимо, или молоды, или об «угрозе накоплениям в долларах» пишете не всерьез. В 90х без всяких санкций любой банк в любой момент мог в один день закрыться, и никаких страховок-АСВ не было. Так что доллары граждане в основном, конечно, хранили в банке, но стеклянной
avatar
untx, поэтому и говорят о наличном баксе, а не безнале. Сейчас все банки российские отключат от свифта и привет!
avatar
untx, еще и инфляция в баксе не ощущалась. А сейчас она в полный рост. Держать баксы под матрасом — терять 10-20% в год
хранить сбережения  в валюте своего врага не патриотично.
Михаил Забураев, ну тогда и пользоваться технологиями врага тоже не патриотично))
avatar
Попов Роман, Пользоваться словами врага тоже не патриотично: биржа, инвестиции, акции… ))
Валерий Крылов, имя Валера вроде как тоже не наше, но вам же норм с ним живётся…
avatar
Reubaltaich, это был сарказм в ответ Михаилу
Михаил Забураев, можно в юанях или в тенге 
avatar
Иванов Михаил, они еще друзья? это временно
avatar
Михаил Забураев, у Вас много врагов, могу только посочувствовать.
avatar
Grg788, В мире есть только один враг, все  остальные пешки… так что вот
Михаил Забураев, зачет
avatar
Grg788, один враг Михаила — это здравый смысл
avatar
Михаил Забураев, наоборот — мы изымаем баксы из обращения, чтобы в США становилось меньше ликвидности и они загнивали 
avatar
Eugenz, для дурачков напечатают  еще больше.  
И баланс минут у сотовых операторов был в единицах, помните?
Эх ностальгия: «пополни мне баланс на 5 единиц»
avatar
Алексей Андреев, и ценники в УЕ :))) 
Алексей Андреев, 40 центов минута
avatar
Короткий ответ: наличный доллар — самая стабильная в мире (на сегодняшний день) валюта. «Безналичный доллар» в российских банках — какие-то непонятные электронные токены, с которыми непонятно, что можно на сегодня сделать.
avatar
MadQuant, самая стабильная вообще-то франк, но его менять сложнее.
avatar
Ив Ив, можно поспорить. Какой размер Швейцарии, и какой — США? Несколько точечных ядерных ударов — и со Швейцарией будет покончено, как и с франком. Тем более, что они недавно заморозили российские активы и тем самым обнулили имидж швейцарской банковской системы как самой надежной.
avatar
MadQuant, а что «спорить»? Франк на протяжении без малого века укрепляется ко всем мировым валютам, включая доллар, с их консервативнейшей монетарной политикой так и будет.
avatar
Ив Ив, если он так хорош — чего ж его доля в мировых резервах всего десятые доли процента?
avatar
MadQuant, может, потому что резервы — это обеспечение международных расчетов? ))
avatar
MadQuant, через год посмотрим.
avatar
Анна Т-а, на что? Из Швейцарии уже начался отток денег жителей ближнего востока, тут и смотреть нечего. Если по поводу курса доллара: пока рубль будет оставаться неконвертируемым — тут тоже смотреть не на что, курс может быть любым, на радость спекулянтам. Если же все ограничения отменят — думаю, увидим девальвацию как пить дать.
avatar
Живешь в России и деньги надо хранить в рублях. В 90-е страна развалилась, а не в противостояние входила. Разные вещи. Тогда переходя на доллар только и помогли больного превратить в мертвого. Сейчас больные с баксами
Max, кому «надо», Вам? Храните. Остальные как-нибудь сами решат, в чем лучше.
avatar
Max, мне бы Ваш оптимизм. Я никуда иммигрировать не собираюсь. Но перспективы 5-10 лет вижу в сильном негативе. Надеюсь, что ошибаюсь.
Сергей Кузнецов, не надейтесь ))
avatar
Сергей Кузнецов, Скептицизм это нормально. Подход, когда готовишься худшему, а лучшее само придет это очень здраво) Это не пессимизм) Так что всех благ)
Сергей Кузнецов, Но перспективы 5-10 лет вижу в сильном негативе.
Профукали ЗВР (которые 20 лет набирали) плюс блокировка половины/трети поставщиков/покупателей международных. И война до кучи. Самое время радостно поскакать до потолка, да...
Разумеется никакого шоколада не будет несколько лет. Перестройка страны понадобится под новые условия. Но тут выбора нет, это данность. Жить мы будем в этой реальности. Похлебать придется.

Зато перспективы замаячили. Прозападный путь он в цивилизационный тупик вел. Так что жить будет с каждым годом лучше и веселее. 
Евгений Петров, 
Зато перспективы замаячили.
Анекдот вспомнился:
В деревне голод. Зверюшки собрались на совет. Как быть? Надо рвать когти, а то пропадем. Тут Шарик встает и говорит: «Вы как хотите, а я остаюсь. У меня перспективы». Его прижали: колись, сукин сын, какие перспективы? Шарик туда-сюда, поломался, потом глазки опустил и отвечает: «Я хозяйский разговор подслушал. Говорят: «Если дальше так пойдет – будем всю зиму… у Шарика сосать».
avatar
Евгений Петров, тут не о шоколаде(((
тут как бы в нищету не скатится (я про себя)
Сергей Кузнецов, у конкретного человека может быть что угодно на любом рынке и любых внешних условиях.
Для вида важна популяция в целом. Она выживет. Ну а кого-то определенного может и размазать. А может и не размазать. Тут какую ставку сделал и как карта легла.
Евгений Петров, а какой еще путь есть кроме прозападного? Северной Кореи и Ирана? У них огромные перспективы. =) А толку нет.
avatar

Но после 1998 года экономика начала вставать с колен и рубль сильно укрепился


Не, рубль тогда не укрепился, он просто перестал падать так быстро как до этого. 

Но в целом не цепляясь к деталям, посыл понятен.

Единственное, хочу уточнить кое что по ценам на иностранные автомобили из личного опыта тех лет. 

Помню в 2003-2004 году ценники на иностранные автомобили реально снижались из-за падения курса доллара и евро


1. Падение цен на автомобили в середине 200х было связано не с национальной валютой и ее укреплением, а с активным приходом западных и азиатских (япония, германия в первую очередь) производителей на российский рынок, тогда начали активно завозить тачки не леваком или штучно через чужую дистрибьюцию (ака дилеров), а через свои представительства, т.с. официальными поставками. 

2. С 2005 пошли активные действия властей для увеличения импорта и как следствия собираемости налогов и пошлин, обеление экономики и автоиндустрии.

3. С 2003 года ввели запрет на параллельный импорт, дав официальным представительствам огромное преимущество со стороны таможни. Тау же примерно в те года начали вводить заграждения и повышать пошлины для серого ввоза и для ввоза Б/У машин из европы и азии. 

4. 29 марта 2005 г. N 166 «О внесении изменений в Таможенный тариф Российской Федерации в отношении автокомпонентов, ввозимых для промышленной сборки» Пошли массивные льготы для тех, кто собирает тачки в россии, украине, казахстане и беларуси — т.н. отверточная сборка. Которая потом уже с годами переходила к «нормальному» промышленному производству 


Рубль (и его динамика) к цене на автомобили в те годы не имел практически никакого отношения. Помню те времена, сам тогда работал в представительстве и участвовал в этих процессах.
avatar
Если баксы не работают, а под матрасом,  то это просто бумага с дохлыми президентами.  Ну, если ты, конечно, как минимум не в Мексике на границе живешь. Лично для меня евро имеет смысл, а набирать вот этого просто вообще не вижу смысла. Я ж не нумизмат. 
avatar
автор так и не обьяснил зачем сейчас нужны наличные доллары в России
я не понимаю

ехать за границу не планирую
какой смысл покупать купюры? на них в россии ничего купить невозможно

avatar
Viacheslav Ivanenkov, для сохранности капитала. На горизонте нескольких лет курс рубля может быть почти где угодно (подсказка: см. курс иранского риала)
avatar
Viacheslav Ivanenkov, затем, что безналичные не отдают. с марта месяца не могу забрать.
avatar
Viacheslav Ivanenkov, вы Россию не с Китаем перепутали, если Россия подберется к Китаю, хотя бы на 80% по эконом показателям, ваши хотелки станут реальностью, но а пока увы.
avatar
Дима Беликов, чишто? я никаких хотелок не высказывал

avatar
Viacheslav Ivanenkov, ах да извините, я не заметил что вы не видите смысла в покупки доллара, какие уж тут могут быть хотелки.
avatar
Наличный доллар нужен потому что безналичный доллар для россиян на данный момент не является финансовым активом. До событий 24.02 я всегда писал, что рубль не является валютой для хранения капитала, теперь ситуация изменилась и валютами для хранения сбережений в моменте могут являться рубль и юань, из рейхсмарок только доллар и только наличный, в евро риски неприемлемые и в нале и безнале. Поэтому наличный доллар на данный момент необходим для диверсификация сбережений по валютным рискам. В среднесрочной перспективе доллар будет примерно тем же активом, что и юань, но только хуже по фундаментальные показателям. Доминированию доллара в мире как резервной валюте приходит конец. От евро в любом виде всем настоятельно рекомендую избавиться, на данный момент это тот же доллар, но с риском отключения электроснабжения в экономике. 
avatar
Borrris, Доминированию доллара в мире как резервной валюте приходит конец.
Ставка ФРС начала рост, а значит баксы скоро будет просто не найти, в мире их будут хомячить все. Остаются только другие валюты для простых смертных.
Диванный аналитик-практик, Ставка ФРС начала рост, а значит баксы скоро будет просто не найти, в мире их будут хомячить все.
Кстати, что касается нас, то возможны варианты. На росте ставки фрс бакс набирают нерезы, чтобы закрыть маржиналку. А у нас сейчас нерезов нет. И выхода на инобиржи нет нормального. Так что не факт что повышение ставки фрс прямо сильно по нам ударит. Некому бежать у нас с рынка. Так, фантомную боль в моменте отыграют.
Косвенно заденет, конечно, в виде падения цен на ресурсы. 
Диванный аналитик-практик, в условиях произошедшего в конце февраля ставка фрс вообще ничего не значит в масштабах разрушения доверия к мировой резервной валюте, это как статистика за час до открытия рынка США, срок значения которой ограничивается 15 после выхода этой статистики. Происходят глобальные сдвиги в ценности доллара как мировой резервной валюты, повышения ставки на 0.5-1% это ничто по сравнению с фактом осознания, что государственные ЗВР в рейхсмарках могут хранить только страны Четвёртого Рейха. Очень важное значение имеет то, как мы будем вести экономическую войну с Четвёртым Рейхом и как закончим СВО в Украине, будем ли мы адекватно отвечать на шквал санкций через реальный отказ от оплаты наших ресурсов рейхсмарками и выключением газа для европейской части Четвёртого Рейха или будем дальше сиськи мять и вести переговоры с нацистами пока Запад наводняет Украину своим оружием, которым западные наёмники и укро-нацисты убивают наших ребят. Но… Доверие к доллару как тихой гавани хранения государственных сбережений и сбережений стран, не входящих в Четвёртый Рейх, закончилось. И если мы все правильно сделаем, то рейхсмарки нам не будут нужны вообще ни по чём и кто их там где будет хомячить для нас значения никакого иметь не будет. 
avatar
Главный вопрос, для тех кто имеет наличные доллары и евро.
А не захотят ли в США и Европе, отменить эти бумажки.
Они же знают серии которые были поставлены в РФ.
Вот что тогда делать?
Клеить только обои.
думаю, сейчас не самое удобное время хранить сбережения в бумаге.
Лучше слитки, брюлики или товар.
А уже идет 6 волна санкций.
так что вполне могут и рубануть по бумаге. им то пофиг, на нас!

avatar
Тр Влад, Лучше слитки, брюлики или товар.
Цена на них устанавливается в долларах, при росте ставки ФРС, цена данных активов в долларах будет стремительно падать.
Тр Влад, вряд-ли на это пойдут. Подорвет имидж их нала.
Да и не запрещали бы они тогда ввоз налички.
Тр Влад, А наличность ввезенная в Россию обязана в ней и остаться? Как вы себе это представляете, когда забанят наличность где-нибудь в Таиланде, Турции и еще массе стран, просто потому, что эта наличность через Россию прошла?
avatar
Нах нужен бакс если есть крипта? Нипанимаю
avatar
Ботовод, она есть всего ничего. бакс подтвердил свою надежность, десятками-сотнями лет.
avatar
Ботовод, Пока электричество есть и доступ с интернет… Вы как себе представляете продажу крипты у уличных менял в подворотне? Ах, ну да, вы же свято уверены, что такие времена просто не могут наступить…
avatar

Топикстартер как будто ко мне в голову залез и сказал мои мысли.

 

Наличный доллар  — это последний рубеж защиты, когда наступает НАСТОЯЩИЙ 3.1здец. Не интернетных зажравшихся брехунов, а настоящий: прилавки пустые, инфляция сотни-тысячи процентов в год, предприятия разоряются, люди цепляются за «надежные», а там зарплату не дают, месяцами. Или выдают продукцией — кроссовками, подшипниками, холодильниками...

 

Доллар работал как платежное средство. И похеру, хорошо это или плохо. Я — «ватник», я за Россию всеми руками, но мир таков, что доллар, сцуко, работает, когда всё остальное идет к х*ям. Это объективно.

 

Сейчас есть инвестиционные монеты. Они вполне могут заменить доллар,  если все полетит в тартарары, у них есть все для этого. Но кто про них знает? Только интересующиеся. 

avatar
Karkoon, Сейчас есть инвестиционные монеты. Они вполне
В 1998 году, как случился дефолт, николаевские десятки предлагали по $50 за штуку и много, хотя до дефолта за них просили по $115.  При этом баксы только дорожали.  Многое видел своими глазами с 1986 года.

Диванный аналитик-практик, человек, я даже не знаю, что такое «николаевская десятка». Какая-то монета, в которой, реально был драгметалл? И они, в момент дефолта, упали в цене?

 

Ну, тут я только могу плечами пожать. Скорей всего, был локальнгый всплеск доллара, но, в целом, не верю, чтобы золото/серебро в моменты 3.13здеца дешевело, а доллар дорожал. Деньги, как известно, это то, что БОЛЬШИНСТВО считает деньгами. Доллар, в этом смысле, распиарен ого-го как. Но золото и серебро, все-таки, не меньше. Чтобы люди из драгметаллов ломанулись в доллары? Не верю, сори

 

Но слово «большинство» я не зря капсом выделил. Долларов — дохера. Они могут поддержать товарообмен в масштабах страны. А вот монет — мало. Тупо мало. Рынок (черный или какой угодно) — не образуется. Захочу я за своего серебряного «Победоносца» мешок муки купить, а продавец не продаст. Доллары он знает, верит им. Он на них че-нить себе купит у того, кто тоже знает и верит. А это серебро — впервые видит. Вдруг я его наебу? Нахер ему эти геморы, че он муку не продаст, что ли...

 

Может, в этом дело

avatar
Karkoon, я даже не знаю, что такое «николаевская десятка».
8.6 гр. 900 пробы.  В годы гражданской войны за золотую десятку 5 кг. сахара давали на рынке.
Баксы нужны, чтобы в случае наступления шухера сесть на параход до Америки, с местными ассигнациями плыть в штаты было бы верхом простоты.  Золото — это товар, соответственно  цена как растёт, так и обваливается. Те, кто купил золото в 1980 году по $750 за унцию, только через 30 лет смогли вернуть свои деньги, до этого цена болталась около $250 за унцию.  


Диванный аналитик-практик,  кто купил золото в 1980 году по $750 за унцию,
А ты в курсе, что Америка дефолт по доллару объявила в 1971? Т.е. доллары просто стали нулем тогда? А в 1980 у них ставка по доллару были 20%? (Эта ставка означает потерю половины капитала за 3 года).
Ну можно брать выбросы для анализа, но это анализ в пустоту тогда выходит. Смену условий надо учитывать.
Евгений Петров, в курсе, что Америка дефолт по доллару объявила в 1971?
Я даже в курсе того, что Рузвельт изымал золото у граждан насильно.  Торгуя на Бирже всякие козни постоянно устраивают и в жизни так же. 
Сохранять капитал не такое простое занятие. Даже в вечных ценностях, даже если их закопать.  Никаких гарантий сохранения и уж тем более приумножения нет!

Диванный аналитик-практик, «золото — это товар» — общепризнанное вранье. Золото товар, когда оно нужно для коронок или для электроники или для ювелирки или хз чего еще. Прикладные цели. В других случаях это не товар, а форма денег. 

 

Если я правильно понял, то «николаевки» не сработали как деньги. Как раз потому, что золото как товар (на зубы пустить) на хер никому не нужно было. А веры им как деньгам — не было. Приходит ко мне в деревню хлыщ и предлагает за мешок муки монету. Я ее видел? Я ее знаю? Я за нее у соседа что-нить смогу купить? Нет. Пшел нахуй хлыщ. Возвращайся с зеленой бумажкой.

 

Зеленым бумажкам вера есть, и это работает. Вера подтверждается не только мощью страны, не только флотами и авианосцами, но и чем-то еще, что поселяется в головах. Условно «Голливудом». Я думаю, что наши «Сеятели» и «Победоносцы» будут проигрывать доллару, если все покатится в жопу. Золото и серебро будет проигрывать зеленым бумажкам, да. Доллар поселился в головах, а всяких сеятелей-шмеятелей кто знает, кроме нас с тобой?

avatar
Karkoon, Пшел нахуй хлыщ. Возвращайся с зеленой бумажкой.Зеленым бумажкам вера есть, и это работает.
Вот правильно мыслите!  Когда вера в гнилую луковицу тюльпана позволяла получать хороший дом за неё, то те люди крутили бы у виска, если бы вы пытались объяснить, что гнилая луковица не может так дорого цениться.
Диванный аналитик-практик, ну так кризис это когда всем нужны деньги для закрытия долгов по маржинальным и так по кредитам. Долги они в долларах (это мировая валюта), так что в кризис бакс всегда стреляет, т.к. всем нужен. И распродают все те, кому деньги нужны срочно.
А золото оно малоликвидно, но именно стоимость сохраняет. Пару лет подождать и все. 

В 1998 к слову, наша компания занимала под 24% годовых в баксах под тройной товарный залог. И бонды россия28 (офз минфина) шли по 12.5% годовых в долларах. 

Так что в пик кризиса бакс отличная штука. А вот все остальное время — нет. И кто там хорошо из бакса вышел в кризис, на хае, и что именно взял — ну велкам, пусть опишут. (Для себя, нам-то заливать не надо). На деле-то обыватели просто докупают бакс по завышенным на росте, а потом в минусе годами сидят. 
Евгений Петров, На деле-то обыватели просто докупают бакс по завышенным на росте, а потом в минусе годами сидят.
Так и есть.  Если на Бирже с маленьким спрэдом и отличной ликвидностью не так просто сделать профит, что уж говорить о попытке делать профит обывателями, пусть с баксами или неликвидным золотом. 
Karkoon, не верю в инфляцию в сотни процентов в $ или евро. В 70-ых было конфликт с ближним востоком и ограничена поставка нефти. Инфляция и близко к 100% не подошла ни в один год!!!

Сергей Кузнецов, это не вопрос веры. У меня это просто опыт, память, у тебя — знание или незнание.

 

Ты считаешь, я вру или ошибаюсь или впал в старческий маразм, говоря про сотни процентов? Возможно. Исключить нельзя. Но должны быть какие-то основания, чтобы меня в этом подозревать. У тебя какие? «А я про это не знаю, значит этого не было?»

avatar
Сергей Кузнецов, не верю в инфляцию в сотни процентов в $ или евро. В 70-ых было конфликт с ближним востоком и ограничена поставка нефти. Инфляция и близко к 100% не подошла ни в один год!!!
В семидесятых Штаты объявили дефолт по внешнему долгу. А в восьмидесятых у них инфляция была больше 20%. 
Евро к доллару падало на 50%.

Сотен процентов инфляции по баксу не было, да. Ну только если дефолт (а это полная утрата капитала) не считать.
Но за крайние 30 лет бакс 85% стоимости потерял. Это на спокойном рынке, т.е. у них проблем не было крайние 30 лет. Полагаешь они через дефолт из текущих проблем не выйдут? Ну т.е. не скажут что вот эти с баксами таких-то номеров, таких-то стран козлы и мы им платить не будем? :-) Ну велкам. :-)
Евгений Петров, по каким облигациям и в каком году был дефолт в сша?
Сергей Кузнецов, в 1971 они дефолтнулись (тогда работал золотой стандарт, они отказались свои международные бонды погашать). Выборочный же дефолт (отказ погашать бонды у конкретного держателя) это Ирак, Ливия, Афганистан, Россия. 
Евгений Петров, точно!!!
фактически дефолт в золоте!!!
Сергей Кузнецов, Евгений Петров, точно!!! фактически дефолт в золоте!!!
Ну там сложнее все. После второй мировой на Бреттон Вудской заключили соглашение со странами — все страны свое золото привозят в Штаты, и оно по первому требованию этих стран меняется на доллары. А у США монополия на эмиссию мировой валюты — доллара. Ну как страны свое золото туда перевезли, Американцы стали печатать доллары и жить на сеньораж. А как страны попробовали свое золото потребовать обменять назад в соответствии с соглашением (т.к. печать баксов все пределы перешла), так их американцы и кинули. Объявили дефолт. (Типа золото у нас, армия тоже, кто-то там вякает, ну повякай. Свалили Де Голя под это дело. Остальные и заткнулись.)
И это не первый их кидок, это система. Англосаксы так работают. Это их стиль.
Слово, договор, ничего не значат. Сила нужна, чтобы суметь их заставить выполнить обязательства. У тебя она есть? Играй с ними. А если нет, там в одни ворота игра будет. 
Ну вот не надо молодежи голову морочить.

В девяностые не было безнала, не было карт и терминалов (да и интернет с компьютерами был не у всех). Расчет вне нала для физика был невозможен. Сейчас все расчеты безналичные, а кешем рассчитывается криминал (наркота, уход от налогов). Соответственно реакция на кеш в ЕС и прочих бывает определенная. В Штатах так и при обыске кеш конфискуют и твое дело будет доказывать что он легален (удачи). 

Ну и в девяностые не было страховки АСВ для банков. Ее в 2004 ввели. А до этого банки набирали деньги, убегали с ними и банкротились, поэтому в банки было класть опасно. У людей тогда не было способа ликвидно разместить рублевый кеш. Поэтому и брали инфляцию на себя покупая наличный доллар, в нем она была поменьше. Доллар-то с девяностых упал в пять раз (по золоту, оно шло по 400 за унцию в девяностых, а сейчас 2000). Наличный доллар потерял за 30 лет 85% стоимости. Отличное накопление, не поспоришь...

В долгосроке, т.е. на дистанции 20-30 лет рублевый депозит выгоднее бакса. С учетом сложного процента. 
Но кто хочет поймать колебания, на хаях бакс продать, на лоу купить. Ну пусть попробуют. :-) 

Кончилось время бакса и евро на нашей территории. Агония какое-то время займет, но безнал расчеты в долларах и евро невозможны, нал в чемоданах еще повозят какое-то время, но криминал проще через крипту делать. Но какое-то время это займет. Года 2-3, думаю. (Активная фаза полгода). А через 3-5 лет полностью перестроят торгово-производственные цепочки.
Евгений Петров, перестроят за год все. Сейчас все быстро делается.
avatar
Юрий Маркин, торговлю быстро перестроят, там просто контрагентов и схемы поменять. А по производству больше времени займет. Часть ключевого производства у себя строить придется. Пока запустят, пока выйдет на мощность, пока все отладится.... 
Я ожидаю 3-5 лет. А так сделают за год и отлично.
Евгений Петров, брать бакс надо когда на небе ни облачка. Когда он дешев. А если идет Буря, Рынок ждет проблемы, закладывает излишний риск, бакс надо продавать. Другое дело что хаи неизвестны, так что лить бакс надо частями. 

В остальном кто хочет пусть бакс берет. Посолит или там на стенку наклеит. Мировой валютой бакс останется. Просто транзакционные издержки высокие по нему (теперь) и инфляция.
Помню в 2003-2004 году ценники на иностранные автомобили реально снижались из-за падения курса доллара и евро. Toyota Corolla 1.6 AT стоила около 550 тыс руб в хорошей комплектации, а 1-ком квартира около 1-1,5 млн руб. при средней зарплате 30 тыс руб.



avatar
Если совет в том, чтобы купить баксы и махнуть на машине времени в 90-е — согласен, отличный бизнес-план. 
не «всего», вовсе не «всего» 1.5 месяца
а целых 1.5 месяца
Согласен, а какая разница вам будет какой курс, когда еду вам продают только за рубли, а за наличный доллар-евро 10 лет лагерей с конфискацией?

Все равно что фунт под подушкой держать, дорого, тупо, экзотично.
Брахман Пилорама, будет чёрный рынок или (чтобы не отдавать комиссии) будут обменки банков со спец курсом для налички. Только вряд-ли он будет сильно выше. Вроде и сейчас есть схемы, где гражданин через Казахстан может наличить до 10 000 с не очень грабительской комиссией
Сергей Кузнецов, черный рынок при 10 лет с конфискацией за валюту вражеской страны? Серьезно?
Не, он конечно будет, для самых отмороженных, но 99.99 как в СССР до 1985 года, когда статью отменили емнип, засунут свои доллары в гудок и забудут как страшный сон.

Ибо снег убирать лопатой в сибири — всем непонятливым хватит.
Брахман Пилорама, в Северной Корее даже обменять можно, не думаю, что у нас будет настолько хуже🤣
avatar
Брахман Пилорама, да пусть держат. Себе же в ногу этим и стреляют. Полгода дутой эйфории, на кризисе, мы в баксах а Вы лохи, и 6-7 лет депрессии вялотекущей, когда курс падает и проигрывает депозиту. Психически зависли просто и все. Резкий рост курса в юности, в период пубертата, вызвал эндорфинную зависимость.

Изменились условия, на нашей территории это больше не валюта по сути. Теперь валюта это юань. Через кросс курсы к юаню доллар. Лира турецкая тоже станет валютой расчетов теперь. Но время должно пройти, чтобы привыкли к новой реальности.

А так введут крипто рубль, думаю. Ну и прочие валюты подтянутся со временем. Вода дырочку найдет. Чемоданы макулатуры возить (валюту кешем) это безумие в современном мире.
В 2001 30к зарплат средних небыло даже близко.
В соответствии со статьёй 172 УК РФ незаконной банковской деятельностью признаётся — осуществление банковской деятельности (банковских операций) без регистрации или без специального разрешения (лицензии) в случаях, когда такое разрешение (лицензия) обязательно, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере (от 2 250 000 рублей).
закардон если бежать
avatar
 то есть, если выше 9 млн р продать валюту не через банк ,
то 7 лет наказание 
 вывод: купить и закопать на глубине свыше 5 метров, и  лет на 20 
я всегда помню пик уровня жизни в 2008...
зашел в быдло-ашан московский...

а там плять живых лангуст продают… одна лангуста очухалась… влезла на гору льда и пищит... 
avatar
Наличные доллары удобны при поездках за границу, гораздо выгодней менять на местные деньги налик, чем с карты платить.
avatar
Ну дак я и не понял. Бакс ниже 80. Покупай если хошь и чо с ним? Он 80.

Опять 8 лет как с 14 ждать выход в нуль? Хаетарам марта… Не понимаю.
avatar
США — отсутствие военных операций на территории страны и с соседями, валюта без обмена 100 лет, хоть в банке храни, хоть в холодильнике, отсутствие деноминаций, девальваций итд + принимают по всему миру.

Были и карточки и безнал в 90ее, и агентство реконструкции банков, сохраняющие вклады с переводом в другой банк, ничего не ново
avatar
доллар и в африке доллар
avatar
Одна из духовных практик — Что бы я сделал если бы был Путиным? Я бы слил бакс. У кого есть другие идеи?
Топик не читал, отвечу сразу на вопрос: наличные доллары нужны, чтобы выехать из страны и там тратить их.
avatar
www.youtube.com/watch?v=ZwQjr_e5uh8

Правила богатства Джона Рокфеллера.
avatar
Хочу напомнить, что пик уровня жизни россиян пришёлся на 2008 год, когда доллар стоил 23 руб. С 2009 года и до сегодня рубль наш только падал, т.е. население России только беднело относительно Запада. Всего за 12 последних лет все мы стали беднее в 4 раза! И главное это всем нравится т.к. продолжают голосовать за власть, которая нам это устроила.
avatar
Олег Ков, 
Всего за 12 последних лет все мы стали беднее аж в 4 раза!!!
Ух ты, аж с восклицательным знаком.
А теперь факты:
Средняя зарплата в 2008-м — 17290 (для правдоподобности возьмем курс 25, минимум за год 23, максимум 29) итого 691$
Средняя зарплата 2021-м — 56500 или 706$ при курсе 80р.
avatar
sergeiponomaref, Эмоции, согласен. У меня в 2008 году 98 тыс. была зарплата 4 тыс. дол. А сейчас 130 тыс.руб., это около 1.5 тыс.$ И вы считайте по курсу по которому можно свободно купить доллар физ.лицу сегодня в банке, а это не 80 руб, думаю будет не менее 90-100 руб за доллар. Посмотрим в понедельник. И потом на Западе за это время зарплаты тоже выросли. Так что относительно них, мы стали беднее за это время в разы. Согласен может и не в 4 раза, а в 2-3.
avatar

Олег Ков, Я не говорю, что у нас все отлично, я просто за объективность. Зарплаты напрямую зависят от ВВП, так вот пик ВВП в $ как раз был в 2008-м и составлял 1,77 трлн.долл., за 2021 ВВП составил 1,71трлн.долл. При этом не знаю учитывается ли в этих подсчетах инфляция доллара. Если не учитывается, то можно смело сказать что стали хуже жить на инфляцию доллара за 13 лет, а она с учетом рекордных 7% в 2021-м, составила 32,5%.
Что касается сравнения со странами Запада, тут тоже все не так однозначно как кажется на первый взгляд.
ВВП Португалии 2008 — 262,4 млрд$, 2020 — 228,5млрд$
ВВП Испании 2008 — 1625 млрд$, 2020 — 1281млрд$
ВВП Франции 2008 — 2918 млрд$, 2020 — 2630млрд$
ВВП Италия 2008 — 2398 млрд$, 2020 — 1888млрд$
ВВП Германия 2008 — 3730 млрд$, 2020 — 3846млрд$
ВВП Великобритания 2008 — 2939 млрд$, 2020 — 2764млрд$
Можно заметить, что к концу 2020-го из крупнейших стран Европы только Германии удалось перешагнуть уровень 2008-го по ВВП. Соответственно при отсутствии роста ВВП сложно говорить о росте благосостояния.

avatar
sergeiponomaref, Говоря о Западе я прежде всего имел ввиду хозяина доллара,- США. А у того ВВП вырос с 14 трил. в 2008 до почти 23 трил. в 2021.   А наш ВВП сегодня меньше, чем был в 2008 году! Вот и всё этим сказано. т.е. в 2008 году наш ВВП был 12% от ВВП США, то сейчас 6% в 2 раза меньше стало это соотношение. Наш ВВП стал в 17 раз меньше чем ВВП США. Мы(наша экономика) просто карлик, по сравнению с экономикой США. А через год в 20 раз Россия будет меньше США. Вот в чём беда наша. Поэтому развитие России шло только по 2008 год, далее началась деградация всего и вся.
avatar
Олег Ков, 
Говоря о Западе я прежде всего имел ввиду хозяина доллара,- США
Думаю Вы лукавите) Хотели бы написать США — написали бы. Но Вы написали Запад, а к Западу относится вся Европа
Видите как получается, если сравнивать с США, то стали жить хуже, а если с Европой, то примерно остались на уровне.
avatar
sergeiponomaref, Да нет, уже и с Европой сравнивать даже если, мы сегодня в заднице. Посмотрим по сколько будут доллар продавать банки с понедельника и поймём насколько глубоко мы в жопе. И главное просвета на лучшее будущее у России на ближайшие лет 15 не предвидится. Санкции они на десятилетия. Это факт. И потом с годами у нас статистика всё изощрённее, если в 2008 год ещё можно верить цифрам то в то что сегодня средняя зарплата 57 тыс. это враньё, 100%.
avatar
Олег Ков, У Вас чисто эмоциональная оценка, расклад по цифрам на текущий момент я Вам расписал.
От Вас не увидел никаких цифр. За сим откланиваюсь.
avatar
sergeiponomaref, По цифрам Россия проигрывает Западу по всем фронтам, это видно даже из вашей писанины. А будет в разы хуже. Пока!
avatar
«а 1-ком квартира около 1-1,5 млн руб. при средней зарплате 30 тыс руб», блять да я в 2018 году купил однушку за 1.28 млн, че за балабольство, пиздаболы кругом)
Почитал комменты. Оруэлл с Замятиным буквально нервно курят в стороне и завистливо читают эту ветку. 
avatar
В 90х не было крипты, а сейчас она есть, и в крипте ничего не поменялось, и я даже могу на Бинансе баксы (UST)под 25% год закинуть
avatar
Lexuz77, кто берет баксы под 25% и зачем?
avatar
Value, Тут такие вопросы не уместны — лови момент пока дают.  
avatar
Lexuz77, почему неуместны? Напоминает МММ.
avatar
Это было в девяностые. Вряд ли повторится тоже самое и сейчас. Конкркеетно у нас в баксах ничего не будет, ими только подтереться
Кто в теме подскажите- через какую компанию перевозчика можно отправить посылку из Индии в Россию. DHL и прочие все отказывают. А мне по работе надо получить образцы продукции для испытаний.
avatar
у меня зарплата в 2003 году была 1800 рублей.
avatar

теги блога Иванов М.

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн