Блог им. OlegDubinskiy

Двухконтурная валютная система. МНЕНИЕ. Назад в СССР? Или как в Иране? Что может быть.

Президент Владимир Путин распорядился разработать методы международных расчётов в рублях или национальных валютах.

Ранее его окружение предлагало перейти к двухконтурной валютно-финансовой системе. Сейчас для этого будет создана специальная межведомственная группа.

В распоряжении прописаны задачи группы:
— план формирования международных расчетов в рублях и национальных валютах с партнерами из дружественных государств;
— план формирования международных расчетов в рублях с партнерами из недружественных стран;
— выработка мер валютного регулирования для обеспечения баланса спроса и предложения на валютном рынке;
— выработка мер по снижению рисков в связи с приостановлением операций с иностранными активами.

Новую рабочую группу возглавит помощник президента, бывший министр экономического развития Максим Орешкин.
В состав группы также вошли председатель Центробанка Эльвира Набиуллина, министр экономического развития Максим Решетников, министр финансов Антон Силуанов.

Москва прорабатывает проект создания в России двухконтурной валютно-финансовой системы, рассказывал в конце апреля секретарь Совета безопасности Николай Патрушев.
Такая система аналогична той, что использовалась в СССР: 
помимо обычного неконвертируемого рубля там с 1964 года существовал «переводной рубль», который использовался в торговле с «дружественными» странами СЭВ.

МНЕНИЕ.
Основная идея системы – производители покупают станки за рубежом дёшево (условно, по курсу 40 руб за доллар), а продают продукцию внутри страны дорого (условно, по курсу 80 руб за доллар). В условиях острой необходимости организации большого количества производств в стране (из-за санкций) этот вариант валютной системы кажется вполне реалистичным.
Главный минус — ограниченность товаров и услуг.

На ум сразу приходит басня Крылова «Лебедь, рак и щука».
Личное мнение о Системе, которрую описывает Патрушев.
1.
Менталитет Николая Патрушева (из СССР) и рабочей группы (западный, либеральный экономический подход) сильно отличаются.
2.
Предлагаемая Н.Патрушевым система
дает возможность коррупции.
Начавшееся обеление экономики будет фактически перечеркнуто.
3.
Предлагаемая система окончательно добьёт частное предпринимательство (останется купи-продай,
только спекуляция), т.к. будет уничтожена у
конкуренция,
возврат к системе государственных заказов.
4.
Экспортная экономика развивается за счет долгосрочной девальвации национальной валюты.
Стабильный курс и, тем более, укрепление рубля,
ударит по экспортерам, не поможет импорту (либо очень краткосрочно, после выгреба валюты на бусы, будет очередной виток девальвации для уравновешивания потребления).
5.
Экономика потребует постоянного ручного управления, т.к. практика не имеет успешного опыта в «рыночной экономике». В этом случае «кадры решают все».
А кадровая политика последних 25 лет — приобладание личного доверия над всеми профессиональными качествами и в ущерб профессионализму.

Пишите Ваше мнение:
какой может стать новая валютная система и к чему это приведёт.

С уважением,
Олег.
★5
63 комментария
N.,
возможно.
Т.е. Вы считаете, что вырастет разница курсов валют на бирже и в обменниках?
Олег Дубинский, она уже разная
avatar
NikolasM, она всегда была разная.
avatar
Foudroyant, ты как тут проснулса 10го мая? Все уж поменялось сто раз, разрешили уже до 50к вывозить, набби меня услышала, решила сократить спред ))
avatar
 Т.е. те кто довёл до текущего положения  теперь будут предлагать пути выхода?
Александр НеПушкин,
состав рабочей группы в статье написал.
Да.
Патрушев это такой же как пу. Сделает тупую кумовщины, от него вообще стоит держаться ещё подальше чем от путина. Патрушев любитель холопства и рабства, ппоповелующий себя в виде господина, упаси бог от таких…
Двоечник, тут без сомнений.
Двоечник, вы у него свечку что ли за спиной держите или он ваш личный знакомый? откуда таки подробности о личности берете, можно ссылки?  Или зачем придумывать ?
это бывший директор ФСБ и секретарь СовБеза, один из самых непубличных силовиков в стране ?

Как держится «кумовство и олигархически строй» Путина в условиях «уничтожающих санкций и войны с золотым миллиардом» мы прекрасно видим по экономике, принимаемым мерам и курсу доллара

написано же, что «Совет возглавит помощник президента, бывший министр экономического развития Максим Орешкин, Набиуллина и прочие...»
avatar
Иван, о личности достаточно сказано им самим… Даже тем что он себямпричесляет к господа и считает себя высшим сословием и хочет дворянства и холопов в придачу...
Как держится?.. Да никак не держится… В Венесуэле то же не все попёрли, живут и рожают и считают что они успешно противостоят западу… Никаких мер против «золотого миллиарда» не применяется… Только сказки для дураков… Наоборот запад помогает больше, чем всё чиновничество России вместе взятое…
Двоечник, как только, в контексте санкций против России, упоминают Венесуэлу, сразу становится понятно, что комментатор рассуждает о теме, в которой не разбирается.
avatar
Foudroyant, по тебе сразу видно что ты ни в чем не разбираешься, т.к информации в твоём высеие-ноль!!!.. Учись хоть какую — то информацию подавать, а так ты только вставляешь себя идиотом.
Двоечник, не плачь, дерёвня. У тебя заведомо не было шансов в споре со мной.
avatar
Автор поста, зачем мудрствовать лукаво? Эту систему давно использует Китай, и весьма успешно.
От ЦБ потребовалось совсем немного, чтобы эта двух контурная система образовалась сама собой уже сейчас, без дополнительных императивных указаний сверху.
avatar
Valery1983,
Китай, в отличии от России, пока не отрезан от мировой валютной системы
Думаю, если сравнивать с Россией, то логичнее как в Иране.
Valery1983, Китай не использует ничего подобного
Valery1983, в китае курсы близки и офшорный юань  появился из оншорного с целью либерализировать экономику, а не наоборот. Пока какой-то смешанный режим у них и живет с частичными ограничениями.
avatar
Мы не будем решать корень проблемы, мы будем выдумывать костыли.
Дмитрий С, корень проблем, в виде патрюшевых, несогласен чтобы его «решали»…
avatar
Все эти двухконтурные валютные системы закончатся также как в СССР — гиперинфляцией, когда найдут способ перекачивания денег из одного контура в другой
avatar
Предлагаемая Н.Патрушевым системадает возможность коррупции.Начавшееся обеление экономики будет фактически перечеркнуто.
Венесуэла. Всё это уже есть там и давно. Надо ещё ЦБ «национализировать» на радость «патриотам», чтобы дефицит бюджета покрывать тупой печатью рублей.
avatar
Ого! Интересно было почитать! 

Задача номер один — найти оптимальные решения.
Задача номер два — имплементировать найденные решения.

Поэтому пока ничего не известно.

Видите ли, самое клёвое в данной ситуации, что будут запускать большое количество новых производств. Если производства будут эффективны, и смогут выбрасывать продукцию на внешние рынки, то думаю, всё будет ок!

Финансовая система это конечно очень интересно и важно (!), но должна заработать реальная промышленность! Иначе страна будет продолжать жить бедновато (как и было до 2022).

Когда я представляю себе объем работ, которые надо выполнить — я просто в шоке! Это же супер возможности. Столько всего ещё предстоит сделать! Тут есть большой потенциал.
avatar
BBAA, куда и кому, простите, эти «новые производства» будут «выбрасывать продукцию на внешние рынки»? Китаю и Индии сия продукция совершенно не уперлась, им свою девать некуда, у Центральной Африки денег нет, а страны ОЭСР как рынок сбыта отрезаны.
avatar
Ив Ив, а, Вы ещё не понимаете?)) России придется конкурировать с названными Вами странами. Задачка непростая! Россию никто не ждёт на внешних рынках! Там вообще никого не ждут.
avatar
BBAA, легче китайцев сюда запустить, вот только кто их выпроваживать от сюда будет?
BBAA, для того чтобы конкурировать нужна свободная конкуренция как таковая и хоть какие-то конкурентные преимущества
BBAA, каковы конкурентные преимущества? может просто анализ провести и не мучать жопу? ))
avatar
NikolasM, слушайте, мне неинтересно! Это всё одни и те же комментарии.

Как бы объяснить на пальцах и не скатиться в демагогию. По-видимому, варианты такие: вообще не кушать, или скажем, перебить китайцев по цене и качеству.

Вот такое будущее маячит впереди. Как я понимаю. К счастью, есть заделы в определённых (многих) отраслях. Дешевое сырье и энергия. Я же говорю, придется поработать!
avatar
BBAA, кому придется? Я пас
Китай занял фактически пустую нишу говенного дешевого товара он и по сей день ее контролирует, ресурсы у него такие же дешевые как у нас
Давай конкретику, где задел, в чем конкретно ты потеснишь, а то одни лозунги как обычно. Импортозамещение вон уже в импортонаполнение превратилось официально))
avatar
NikolasM, видимо придется всем. Кто сидит в России. И мне в том числе. Так что у меня тоже есть свой интерес!

Отрасли? ВПК и смежники, нефтехимия, энергетика, тяжелое машиностроение, металлургия, и так далее. Правительство должно выработать отраслевые планы развития. Это их обязанности! Им за это баппки платят. 

Нет других вариантов. Очень сомнительно, что сможем снова работать с Западом. Кажется, это ещё не до всех дошло. Все ждут, что будет как раньше. С чего бы это?

Нет никаких пустых ниш. Что за чушь)). Постоянно кого-то нужно теснить, отбирать долю рынка, это постоянная война. Китайцев никто никуда не пускал, они своё взяли сами!
avatar
BBAA, ну понятно, опять сырье?
avatar
Ив Ив, саттелитам если только. Хотя не знаю чего полезного можно по госплану произвести. Пшеницу если только.
avatar
Desired_Login, почему? Еще килотонны чугуния, калоши и автомобиль всех времен ВАЗ-21093.
avatar
Кто на этих ваших производствах работать будет ?
Напомню, в последние 10 лет выгребли всех специалистов рабочих. Токарей «призывали» за любые бабки вообще. Они дороже программистов давно. По пять лет люди не могут закрыть вакансии. Сотни претендентов, выдаешь станок, деталь, итп, в результате 100% брак.
На словах все дартаньяны, на деле пидорасы рукожопые.
Взяли уже всех кому за 60, не удивлюсь если и всех кому за 70.
Некому работать. Тупо некому.
И быстро этот вопрос не решить.

Ну а если нужен кто-то кто может фрезеровать…
То это гарантированное фиаско.
Сможешь организовать производство, если этот кто-то — это ты :).
avatar
xSVPx, так бери желающих учиться и обучай. Курсы месяца на два-три, и можно работать. Плати и вкладывайся в людей.
Яков Юрников, лол. Токарь — не программист. (Я если что как раз программист хороший, а токарь так себе)
Его и за два года не обучить.
Если, конечно, речь о специалисте попадающим в серьезные допуски.

И кто будет учить ?  Кто умеет ?
Я знаю немало людей кто умеет, все хозяева своих предприятий. Иногда из одного человека ;), и в целом они «в шоколаде»

Попробуйте что то руками своими сделать, и быстро поймёте, что мир устроен очень жестоко, и ему посрать на то, что вы имеете недостаточно опыта и компетенции, зато «зайка», мир не толерантно и ошибок не прощает. Малейшая недоработка — деталь в брак.
avatar
xSVPx, 
Попробуйте что то руками своими сделать, и быстро поймёте, что мир устроен очень жестоко,
Я пробовал руками работать. Всё получается, инструменты только нужны.
Родственник у меня токарь, пашет по 80 часов в неделю. Денег навалом у него, конечно же.
И кто будет учить ?  Кто умеет ?
Могу посоветовать. Жаба не задавит обеспечить ему доход тысяч 300 при занятости 40 часов в неделю? Если задавит, то он вас нафик пошлёт.
Но это недорого совсем, поверьте.

Яков Юрников, Где эти места, куда бежать? Куча спецов по 30 тыс получают и еще конкурс на место.
avatar
Desired_Login, какие места? Куда вы собираетесь бежать?
Яков Юрников, туда где 300 косарей платят за ручную работу =)
avatar
Desired_Login, я таких мест не знаю. В пример был приведён родственник, который работает токарем и этим устроил свою жизнь. Просто тут собеседник сетовал и вопрошал, кто будет учить новых токарей. Я ответил ему, что этот может. Но придётся заплатить немного больше, чем он сейчас зарабатывает. По-видимому, привлекать профессионалов приличными зарплатами в стране не принято.
Опять же, вы говорите, что какая-то куча спецов по 30 тыс получают. Таких спецов не знаю. Знаю таких, которые по 150+. Не жалуются.
Яков Юрников, Ну это как всегда на одной и той же работе можно в 3 раза больше получать в другом месте/городе/стране и т д. Ну квалифкация есть не спорю, но у нас с высшим разрядом электрик 33 тыс получает и все.
Операторы-программисты чпу не сильно больше. Это на околооборонке еще есть заказы. А вообще станкозаводы все закрылись, не нужны, устарели и т д. Если бы можно было переучиться и пойти на 100к хотябы хоть в другой город, то толпа выстроится.
Видел на ютьюб как индусы точат карданвалы из литых болванок со штанлель-циркулем в руках. Такого уровня специалистов хочет вопрошающий выше? Ну когда нет оборудования и штучные заказы (не купить запчасть и тд) может оно и оправдано, но на серийном производстве…
avatar
Яков Юрников, на УАЗе оператору станков ЧПУ с 15 годами опыта, со всеми премиями и надбавками, платят в районе 45 тысяч на руки. Не внушает.
avatar
xSVPx, 
Малейшая недоработка — деталь в брак.
Это не самое ужасное, вообще-то. Ну одна деталь в брак, ну две, ну десять, а дальше и обезьяна научится. И будет всё близко к идеалу. Жадничать только не надо. Надо вкладывать в обучение людей и платить им так, чтобы могли жить хорошо.
Яков Юрников, я ваши слова передам тем, кто делает всякие «прессформы» там или «системы смешивания топлива для вертолетов». Ну про то, что подумаешь, пару деталей по 20000$, да десять тоже фигня, зато потом научится :).

Гаражные петли уже давно делают автоматы. Если что-то «точат» люди, то это нельзя запарывать.

Кто-то говорил, что не надо платить ;)?  Я всего лишь спросил кто будет работать. Не потом, через 5-10-20 лет, когда может быть научится. А сейчас.

Хоть ты в жопу бабки засунь, а они ничего тебе не выточат. Нужен человек с квалификацией. 
Они есть. Человек 50-100, наверное. На всю страну.
Ещё есть под 1000, но им по 70+. Может ещё есть 1000, но им под 80…А нужны десятки тысяч. И не 80+
avatar
xSVPx, Не надо искать левшей там где нужен просто чпу. Что там на гразок надо вытачивать с точностью до микрон? Кто это придумал?
Процессоры тоже вручную будете делать и говорит «нет спецов под 5нм, все рукожопы»?
avatar

Яков Юрников, пробовали учить обезьяну?

попробуйте как нибудь на досуге.

удивитесь))

xSVPx, ещё, по тихой, все синие воротнички типа сантехников, слесарей, токарей с базовым английским сейчас усиленно пылесосятся западом по облегченным программам эмиграции. 
Двухконтурная финансовая система и параллельный импорт! И заживём!
avatar
gambler09, проще это интерпретировать как земля и орбита земли. Люди на земле, власть на орбите. Космонавты
avatar
Я могу с уверенностью утверждать: 
Что бы не придумали и не вытворили наши властные структуры, им не удастся окончательно извести наш народ.
 У нас всегда было два непересекающихся контура, это власть и народ.
Эти два контура соприкасаются только несколько раз в год, по праздникам:
Поздравления на Новый год, день Победы и… не помню еще по каким датам.
В такие моменты случаются мимолетные соприкосновения, которые никаким образом не влияют друг на друга. Это особенность социально-экономического устройства нашей территории. И какой бы ни был введен к нам властный контур, он не будет пересекаться с народным.
Это, кстати одна из причин ненависти к нашему народу.
 А вы тут рассуждаете о каких-то разных валютных контурах, все уже было, в том числе и при СССР, и в 90-х и чуть позже. 
Цена на бензин и дизтопливо и электроэнергию имеют гораздо большее значение, чем курс валюты.
avatar
Pol Noblivios, проще это интерпретировать как земля и орбита земли. Люди на земле, власть на орбите. Космонавты
avatar
Ха, даешь Союз еще на 70 лет. А то что было, так это был НЭП)))
avatar
Больше похоже как на Кубу

Есть настоящий курс — допустим 40₽ за доллар (высокая доля экспорта над импортом )

Если гражданин РФ хочет купить вражескую валюту и спонсировать вражеские страны он платит налог + 100% к официальному курсу то есть не 40р а 80р и пускай ее вывозит

А что делать с курсами на биржах? Покупки валюты через прокладки (самые разные ) и тд?
avatar
Вся эта группа, я думаю, ничего не придумает и это будет поводом слить этих либерастов в утиль.
avatar
А что при такой схеме будет с экспортом в рублях? Так же по «40 за $»? Даже точнее — по какому курсу рубль будет продаваться с других странах?  от этого много зависит, прокатит ли эта схема вообще, либо пойдет огромный «серяк» из «дружественных» страна и в особенности из стран ЕАЭС, который убьет продажу внутри страны по «80 за $»

avatar
DoubleBubble, этих «либерастов» никто не сольёт, потому что заменить их тупо некем. Эльвира Сахипзадовна и сама была готова слиться (по очевидной причине — её то никто не предупредил, что всё будет не понарошку) и свалить как Чубайс доживать в комфорте. Но её вовремя поймали и вернули на место. Потому что в системе, где на места замов набирают по блату, руководитель не может уйти — заместители его не заместят.
avatar
Ловкость рук и никакого мошенства.
Бакс будет 45, Тока хрен мы с этого получим. Читай ещё одна пошлина.
avatar
Ага, как минимум 10 последних лет экономика не росла, а теперь пересадить тех же министров по-другому, назвать по другому и начнется рост что ли? «Президент распорядился» А где он был предыдущие 22 года?
avatar
Яков юрников, 300т/месяц токарю в руки, это з/п надо начислять 440т «грязными» (ндфл=13% + есн 30%). В год выручка должна быть не менее 5,3млн, + ндс 20%. Итого выручка д.б. 6,3млн, это без учёта: налога на прибыль (20%), стоимость электричества (ок. 8р/квт), стоимости написания программ обработки, стоимости инструмента (державок, пластин, фрез, сверел), стоимости сож и масел, и фильтров (у вас же станок по 40ч в неделю пашет), стоимость аренды помещения или налог на имущество и землю (если помещение в собственности). И это всё без учёта охраны, уборки, услуг бухгалтерии, вывоза мусора, амортизации оборудования. У меня один вопрос: вы там золотые слитки обрабатываете, если токарям по 300 платите?
avatar
А что будет с баксом на бирже при такой системе? Купим по 40, а обналичим за 80? Тупо увеличится спред который уже сейчас есть между наличкой и мосбиржей?

теги блога Олег Дубинский

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн