Блог им. DAMAN

Обособление по русски. А что если купить бумаги после 31 мая?

    • 30 мая 2022, 18:25
    • |
    • DAMAN
      Популярный автор
  • Еще
Собсно сабж. То что всех кто был в позиции кинули на энную часть портфеля вне зависимости от того были ли ваши бумаги заблочены или нет — это уже понятно.

ЦБ решил действовать по понятиям «было ваше стало общее, и ваще делиться надо ёпыть» (сплевывая семки на асфальт сидя на кортанах)

Но вот из новости не видно что будет с бумагами, которые будут куплены после обособления о котором говорилось сегодня?

Они будут свободно торговаться, или в принципе теперь на неопределённый срок, купив любой тикер из списка какая-то часть купленного будет сразу же становиться недоступной и постоянно будет проходить перераспределение между «сидельцами»?

То есть чем больше будут покупать дальше, тем ниже будет становиться доля замороженных акций у тех кто сидит и не рыпается?

Или просто будут блочить с каждой покупке долю и не париться?

П. С.
Буквально в пятницу под закрытие продал на 4 млн американских бумаг в Финаме и тиньке, не ношу через выходные, и как оказалось очень даже не зря.

А вот свой многострадальный счёт из альфы, который все никак не доедет мать его до фридома — очень жалко. По сути у меня с3.14здили в лучшем случае лям рублей (если пропорция обособления конечно окажется 14%а не больше)

Круто в общем ЦБ заботится о клиентах, да ещё и заявляют цинично так, мол это на ваше благо хомяки… Ну твари, чо тут скажешь) в принципе мы это итак знали))))

АП
А Тинек кстати говорит что Сегодняшнее объявление ЦБ коснётся только счетов на которых сейчас есть бумаги с местом хранения НРД и то есть по их словам, до сих пор был такой феномен, как бумаги СПб биржи на хранении в НРД но продолжавшие торговаться, что в общем-то несколько любопытно. Ну в общем, говорят что те из нас, у кого бумаги в портфеле с хранением в других депозитиария отличных от нрд ограничены не будут! Но тогда совершенно непонятно про 14% и распределение пропорционально, то о чем говорил ЦБ. Думаю что Тинек пока сам не до конца понимает что там куда и где.
85 комментариев
Судьба это лох
avatar
vyzei, расскажите лучше какая у нас власть справедливая и насколько ей можно доверять)))


Кстати не удивлюсь, если таким образом выпускают кого-то нужных, кто застрял из-за евроклира. Было 100% под блоком, и вуаля, абра кадабра, размазали на всех и осталось под блоком всего 14%))) ну разве это не защита интересов инвесторов? Именно она. Просто наш ЦБ не считает инвесторами физиков)
avatar
DAMAN, отличная власть, можно доверять на 100%. Ну если Вы не лох, и понимаете что обстоятельства меняются. Мы не живём в статике, а замкнутом пространстве.
Дурак платит дважды, лох платит всегда.
avatar
vyzei, а вот скажите, те у кого не было блока в чем виноваты, что за их деньги спасают чьи-то чужие интересы? Это по вашему законно и справедливо отнять часть денег у своих же людей?

Вводите новые плавила окей, предупредите, дайте срок, потом вводите. Закройте хоть всю амероторговлю, но не единомоментно. А то получается биржи у нас законы и лицензированы, торговать можно, ЦБ считает что все по закону, и бац, в один день прижал по своей воле кого и как захотел. Фантастика, что вы искренне считаете это нормальным.

«Дурак платит дважды, лох платит всегда.»

И что за дебильный аргумент, лох, не догадался, изменение ситуации, мы про законность, правовое поле и адекватность властей или про понятия спекулянтов и мошенников, типа лох не мамонт?))))

вот так вас завтра законные представители в подъезде возьмут за шкирку и ошкурят на бумажник, деньги, тачку, со словами, лох это судьба, не почуял как меняются обстоятельства значит все по закону. Только тяжело упоротый может считать такие действия властей «нормальными»
avatar
DAMAN, только тяжело упоротый может считать Казино( ММВБ) или кухню (СПБ)местом где можно хранить или приумножать средства. Вы вроде не первый год в теме. Помните после каких событий ММВБ начали называть казино, это было гораздо раньше 24.02. Так что во всех своих бедах виноваты только вы. Вы знали что это казино, и правила здесь диктует казино. А в текущих обстоятельствах, вам нужно благодарить судьбу, что вас не обнулили.
avatar
vyzei, для вас красное и тёплое это одно и тоже? Вам про одно, вы про другое.

Вас за власть спросили, а именно власти рулят тем что вы называете казино.)))

По понятиям что такое кидок я усвоил ещё в 90х и не раз.

Спасибо сказать 🤣🤣🤣🤣 серьёзно?

Доброй души люди, просто снова людей на деньги кинули, а ведь могли бы ещё и
от3.14здить по жёсткому…🤣🤣🤣🤣
avatar
DAMAN, еще скажите лично Путин рулит вашим казино))). Вы казино от биржи отличаете? Нет. Тогда вернёмся в начало. Вы правильно сказали, лох не мамонт, не вымрет.
avatar
vyzei, я сказал ровно то что сказал, а Ваше словоблудие и упражнения в демагогии ситуацию никак не меняют))) слабо друг мой, слабо.
avatar
DAMAN, так я и не собирался что-то менять. У вас остались средства после закрытия/открытия казино? Остались. Вы дальше продолжаете «инвестировать», продолжаете. Вот про это и моя демагогия. Лох платит всегда. Я задал вам вопрос, когда ММВБ начали называть казино. Вы игнорите. Намерено. Понимаете о чем я, но игнорите.
avatar
DAMAN, там всё божья роса с этим кренделем. Круглосуточный Ник. Видимо рабочий
avatar
DAMAN, ты общаешься с еб… деб… шлю…, и это все для него комплимент
avatar

vyzei, деньги закончатся — опять с рублём помудрят, ополовинят, как в 2014-м, вот и половина всех банковских счетов точно так же, как в казино — улетит. Но кроме депозитов на биржах — накрылись все «обычные фонды», в которые стали вкладывать как раз просто потому, что на рубль тоже надежды нет. То инфляция, то вдруг в два раза падает.

Не игроки, обычные люди. В «банкинге» особой разницы между фондами разными и счетами сейчас нет, у кого есть компьютер — и стали «инвестировать». Кто-то на жизнь туда откладывал, кто-то на жильё — это серьёзные реальные деньги. Которые зарабатывали. Годами копили — то же самое, что раньше был только банковский счёт, теперь там же рядом инвестиции. Ну куда уж надёжней банка-то, да? В чём тут люди — «лохи»?

И «благодаря» всей этой «операции» люди их лишились фактически. Санкции вообще не снимут теперь — и что? Когда их снимут-то? Да никогда. Не в этой жизни. Жесть...

А нафига было затевать, неужели не думали? А свои миллиарды они вывели, оказывается — заранее все, кому надо, оказывается знали — до чего дойдёт.

А когда они их выводили — со всех каналов неслась реклама разных банковских фондов, инвестиций. А что — НИКАК ЗАРАНЕЕ ЗАПРЕТИТЬ ЭТО БЫЛО НЕЛЬЗЯ — ЕСЛИ ЗНАЛИ, ПРЕДОТВРАТИТЬ — БЫЛО НЕЛЬЗЯ???!!! Всё равно же реформируют теперь — можно было заранее ведь начать реформировать, не дав деньгам — взять и исчезнуть-то!!!!!!!

А эти наоборот — сразу затеяли контрсанкции, что в итоге и привело к полной блокировке денег граждан.

Ну вот и «кинуло» российское государство нынешнее — сотни тысяч ничего не подозревавших, может несколько миллионов – обычных людей. И ты всех их называешь лохами, что ли? Кто тебе давал на это право-то?

Ну да, на фоне 140+ миллионов россиян – это же не  все люди. Ещё есть, кого ещё не кинули, да? Фактически — то же самое, что сделало то государство в 90-е с советскими вкладми, это — сделало сейчас с «банковскими инвестициями как альтернативой вкладам». Заморозило навеки...

avatar
MySki, лень читать, можно вкратце
avatar
vyzei, да я не для Вас, с Вами всё понятно — что засланный. Просто… назвать вещи своими именами. Осознать как-то. А то за биржевым слэнгом реальность теряется, но тут ведь не только биржи это всё коснулось
avatar
MySki, конечно коснулось всех.
avatar
vyzei, Ну не всех. Но ведь решается: пусть выкупят этот НРД целиком и держат его на балансе у бюджета, раз затеяли мир менять так внезапно. Тем более — даже ничего не теряют, для такой системы десятки лет — не срок. Калькуляции там все есть, формально с обязательствами даже практически ничего не поменяется, они все зашифрованы всё равно. Лица только. Многовато правда там. Но на физлиц им вполне бы хватило, наверное. Что устроили-тo…
avatar
DAMAN, это абсолютно незаконно. Исками закидают суды вплоть до ВС РФ. Изъятие имущества без суда и следствия как говориться. 
avatar
Михаил, Сегодня незаконно, завтра законно. О каком законе вы пишете? Уж мы то все видим, как для нужных людей склоняют и придумывают любые законы и очень быстро.
avatar
DAMAN, Так было всегда! В первую очередь думают о своих. И из МММ, помню, после его закрытия вывозили бабло машинами для своих, которые попались
avatar
Игорь ПМ, тогда 2 вывода

1. В стране жопа гораздо сильнее и страшнее чем многим до сих пор кажется, если все базовые принципы и видимость морали готовы скинуть в пропасть лишь бы вылезти поскорее
2. Дальше будет гораздо хуже. Времена МММ возвращаются, а время то было весьма некошерное. И сегодняшняя игра на публику о контроле над ситуацией в СМИ чушь собачья.

Если сейчас этот кидок прокатит, а он прокатит, то дальше в принципе уже будет все проще, вплоть до конфискаций и ликвидации сути собственности как таковой
avatar
vyzei, ты всех россиян назвал лохами?
avatar
Igr, с чего такой громкий вывод?
avatar
vyzei, потому что россиян постоянно кидают
avatar
Igr, я россиянин, мне 36 лет, и меня не разу не кинуло государство. Так что мимо. Мы же с вами выяснили в прошлый раз кто ВЫ, и где ваше место. Вы продолжаете доказывать свой статус. Выше в комментариях вы пытали что-то сказать в отношении меня. Но повторюсь, вы никто и звать вас никак, и это не про ваше присутствие в интернете, это ваша реальная жизнь.
avatar
vyzei, с пенсионным возрастом тебя кинули, с обесцениванием рубля много раз кидали
Тебя как и весь народ постоянно кидают
Просто ты слаб и глуп что б это признать
А ещё на стремной работе ты работаешь
avatar
Igr, в 25 лет, задолго до реформы, я понял что пенсии от государства не будет, и сам занимаюсь этим вопросом. Так что сейчас мне вообще все равно что там с пенсионным возрастом и вообще с пенсией.
Я не работаю уже четыре года.
А тебе юбку пора носить, вместо штанов
avatar
vyzei, это не значит что тебя не кинули
Как занимаешься, что именно делаешь?
Как это не работаешь, тут за бесплатно строчишь??
Я не шотландец, и совесть свою как ты я не продаю
avatar
Igr, я повторюсь, я идейный. Сейчас майнингом занимаюсь. Столярка у меня, но больше как хобби.
Ты не шотландец, ты балабол. Если не можешь предоставить факты, которые подтверждают твои слова, о моей продажности или о том что мне платят за активность здесь, то отвали. Мне не интересно общаться с балаболами.
avatar
vyzei, не верю я в таких идиотов что за бесплатно столько пишут
Конечно нет доказательств, но для думающего они не нужны что б сделать вывод что с большой вероятностью вы на зарплате
avatar
Igr, ну ясно. Вам охотно верится в нытиков, но противоположные мнения вам не доступны. Вы тяжело воспринимаете факты.
avatar
orfey20, как только накопится хорошая масса, запустят денежную реформу по образцу Павловской) нынче похоже нужно ныкать бабки только туда куда топда не пойдёт массово)
avatar
orfey20, по идее да, но вопрос процента, ибо зависит от состава портфеля похоже
avatar
Ну твари, чо тут скажешь
очень близко, только хуже — тех кто принимал такие решения, ждут черти в свои котлы на вечные муки, черти будут давать деньги и отправлять а магазин, а по дороге будет случаться девальвация, подорожание, инфляция, испытуемый умирает от голода. И так до бесконечности. 
в принципе мы это итак знали

чот анекдот вспомнился  "… но я -то зачем полез? ведь я же читать не умею!"
avatar
Туземец, ну хз я не знаю кто как.))) но в целом да, есть что-то в этом)

Я то ещё счастливчик, у меня за все время застряла только часть что была в Альфе и то 25% от счета, и только невыведенная прибыль от заработанного до этого, на которые был куплен Китай ))))

smart-lab.ru/mobile/topic/793198/
avatar
DAMAN, перво-наперво надоть посадить Швецова на кол, который допустил покупать иностранные акции на ИИС, а уж опосля…
avatar
orfey20, может. Я думаю про землю и ИЖС на долгосрок. Ну и тратить то что есть на комфортную жизнь. Альтернатив больше уже не наблюдаю.
avatar
DAMAN, лом золота, медь, яблони… да много чего можно купить и обменять на новые деньги
avatar
NikolasM, мне земля как-то роднее что-ли и ближе, не точно больше не становится, особенно в хороших локациях)
avatar
DAMAN, земля хорошо, конечно. Но в наших условиях не самый надеждый актив. Можно также лишиться и земли, при определенных условиях. Квартира будет понадежнее.
Игорь Аби, отнять могут что угодно и примеров таких масса. Согласен. Квартира может и лучше но сложнее с точки зрения перспектив по цене и ликвидности в будущем. Чистое имхо. Много раз видел да и сам сталкивался, когда бизнес класс и очень приличный дом резко терял в цене за метр, спустя энное количество лет когда снесли вокруг все что было в принципе и построили целый огромный квартал таких же бизнес классов) предложение резко выросло, лома новее, цена дешевле ну и понеслось поехало. Земля по моим наблюдениям в правильной локации максимально предсказуема. Главное три аспекта учесть: Локация, локация и ещё раз локация.
avatar
DAMAN, налохи по кадастру, штрафы за борщевик ну его на ))
avatar
NikolasM, 👍🤣
avatar
после 24 февраля у кого-то из россиян осталось желание покупать иностранные акции?
avatar
Джема, так отечественные тем более желания нет ))
avatar
NikolasM, риски, что иностранные отберут, не пугают?
avatar
Джема, с пробуждением, их уже отобрали, сегодня цб узаконил просто грабеж
avatar
NikolasM, это временно. Чтобы еще не купили до того, как те отберут
avatar
кинули всех, это справедливо
Кинул вас бэб и спбкухня
avatar
BadGoodAngry, операции запретили не они и принцип пропорционально от перераспркдкления не их решение и указ) ну формально хотя бы.
avatar
DAMAN, бэб хранил бумаги в нрд и учитывал их как обычно, хотя они заморожены
avatar
BadGoodAngry, насколько я знаю, это не так. Не все бумаги, и не БЭБ. А брокеры некоторые. У БЭБ свой депозитарий и цепочка мимо евроклира, поэтому торги на СПб и продолжались без проблем до поры до времени. В нрд бумаги впервые попали в момент перевода из втб, а вот по чьей вине, втб или принимающих брокеров, это уже отдельная история.

В нрд хранились бумаги купленные на ммвб, за рубли, и за валюту.
avatar
Если купить после 31 мая, то вас кинут аккурат к 19 августа.
Алексей Defend KA, вот это по делу) а почему именно к 19ому?
avatar
DAMAN, знаковая дата для России просто. Да и в принципе август — месяц катастроф… Дефолт, Курск… Да много чего
Алексей Defend KA, блин у меня день рождения и вот опять 😭
avatar
Что за паника, народ? Судя из написанного в документе, я понял, что количество акций заблокированных  Euroclear просто разделят на всех инвесторов, которые имеют эти акции. У каждого из таких инвесторов выведут в неторговый раздел небольшое количество данных акций. Остальные акции будут торговаться. Для тех у кого были заблокированы все акции (ВТБ, Альфа) появится возможность торговать большой долей своих акций, которые до этого не торговались, а у тех, кто был у брокеров без ограничений, какой то процент акций попадет в неторговый раздел. Принцип социальной справедливости. Читая комменты выше уже было подумал, что «всё пропало»…
Игорь Аби, Принцип социальной справедливости? А давайте по всем русским бумагам пересчитаем среднюю цену? А чо, возьмём и у всех установим единую рассчитанную среднюю цену покупки. А то у некоторых Газпром по 300, а у кого-то по 140.
avatar
vbogy, не путайте теплое с мягким. Если все так и будет, как вытекает из сообщения ЦБ, то это очень неплохой вариант. И весьма справедливый для большинства инвесторов.
Игорь Аби, Вы знаете, делить частную собственность во имя справедливости — это очень тонкая дорожка.
Правда, я совершенно не понимаю, что справедливого в том, что ради того, чтобы Вы имели возможность скинуть ицб, мои должны быть заблокированы… в любом количестве.

p.s. если что, у меня все ицб заблокированы. Но переделы пугают.
avatar
Игорь Аби, и совершенно не справедливый для тех у кого портфель не был под блоком и им насильно впихнут заморозку части портфеля.

То о чем вы говорите, сродни предложение думы когда-то, по поводу помощи попавшим валютным ипотечникам. Мол повысим налоги на всех по чуть чуть и деньгами поможем валютчикам.

Давайте пойдём дальше и процент за кредитные плечи одних тоже раскидаем на всех а? Нормально же. Убыток по счетам после 24.02 с одних счетов, чтобы не было маржинов, раскидаем на всех понемногу а? Ну и заодно тем кто взял кредит и не может расплатиться тоже всем миром поможем подняв ндфл для всех 🤣🤣🤣🤣
avatar
DAMAN, я с вами по ситуации с американскими акциями солидарен, но то, что чем вы шутите, а именно возможность раскидать слишком большие убытки по всем, допускается регламентом (6 пункт, www.moex.com/s1558).

Собственно по итогам 24-го, насколько я понял, выбирали между этим вариантом и закрытием на месяц для ручного расшития сделок.)
avatar
Capasian, так то оно так, но немножко судя по всему не так, ибо есть предыдущие этапы, которые не были соблюдены. Не было уведомления, не было принудительного закрытия, но все это так, понятно что НКЦ пофигу.

Верно я понимаю, что запуск процедуры означает, что НКЦ дефолтнулся? Странно что перешли сразу же к этапу 6 забив на все остальные и при этом продолжают дальше на следующий же день торговать после размазывания своих убытков на всех…
avatar
DAMAN, а НКЦ ли контрагент на торгах в СПб? На Мосбирже вроде бы (не знаю точно) американские бумаги с постфиксом -RM не торгуются с февраля и всё.) Тут вообще какая-то новая процедура с директивой от ЦБ в обход обычных правил… В каком-то смысле, наверное, неисполнение биржей обязанности по обеспечению торгов можно назвать дефолтом, но сам по себе-то он обеспечивал раньше? Из-за бумаги ЦБ теперь не может
avatar
Игорь Аби, с хера ли? Ну в смысле чьи то проблемы стали моими?
avatar
Михаил, да это разговоры от позы что называется. Вот когда ему предложат у себя дома поселить пару бездомных, выделить на них несколько метров своей квартиры (у них же ничего, а у него квартира, социальная справедливость и все дела), сразу же начнётся другой разговор.
avatar
DAMAN, Примерно это я предложил недавно одному пенсу, который обосновывал необходимость СВО, т.к. у него там родственники страдают. Я ему предложил забрать страдающих родственников к себе домой и он сразу замолчал.
У психологов есть такой прием — включить личное участие:
— Да здравствует СВО? Иди помогать!
— Мешают через стенку крики пьяных охранников крупного магазина с женщинами легкого поведения? У знакомого психолога такое было. Жаловался, писал, вызывал полицию и Роспотребнадзор… Все было по фигу. Тогда он пошел к директору магазина поговорить лично. Директор его спросила:
— Я с ними говорила много раз и инструкцию написала. А что я могу сделать? 
— Давайте поменяемся квартирами и делайте что хотите!
Больше пьянок не было.
И т.п.
avatar
Бумаги, которые продали 27го включительно тоже попадают. Расчётов по ним ещё же не было
avatar

avatar
Это что значит? Что проданные в пятницу бумаги частично принудительно вернут на счёт и заблокируют????
avatar
DAMAN, думаю, заблокируют их покупателю. А для продавца торпеда прошла рядом.
Очень некрасивая история. По-шариковски «взять все и поделить». Попахивает мошенкой со стороны СпБ, которая должна была сразу ограничить торговлю  после санкций Евроклира, раз есть риски непоставки. Напрашиваются мысли про выход для своих за счет всех.  Что они хотят размазывать по клиентам и с какой радости? Вот это число 14 совсем не выглядит успокаивающе, как его употребляют — мол всего 14%, не парьтесь. Да это 7я часть ё-маё, отрежьте от своей хаты такую часть площади и прикиньте. 
А что есть уверенность, что то что будет на неторговых счетах останется там навсегда и не будет возможности в будущем продать это? Почему такой беспросветный пессимизм? Вот в МММ люди потеряли навсегда, а тут еще не факт.

Игорь Аби, а сколько оно там будет висеть? Откуда у вас такой оптимизм? ))))

Помимо оптимизма и пессимизма есть еще такое понятие как «стоимость денег» догадаетесь как эту стоимость посчитать в текущих условиях с учётом ставки и инфляции? )))))

У меня вопрос к властям и ЦБ другой! Ну ок ситуация там и все такое заморозили и так далее, ну так давайте по честному дайте тем чьи активы в блок сунули льготный кредит под 0 в рублях Под залог этих самых заболоченных бумаг…. Но нет мы же только кидать умеем а не договариваться и поступать нормально.
avatar
DAMAN, у меня не оптимизм, но и армагеддонить тоже не стоит. У меня все акции попали под раздачу из-за Альфы. Но, забавно смотреть, как те, кто смеялись над такими попадальцами, мол вот дураки, что вовремя не продали акции, когда стало известно, что Альфа под санкции попала. Сами, вместо того, чтобы продать свои акции у несанкционных брокеров, пока есть время, досидели, что и их это как то коснулось. И теперь истерики устраивают. Хотя, было ясно, что это может рано или поздно коснуться всех, так или иначе.
Игорь Аби, мы с вами живём разными принципами. У меня не попали акции под раздачу этой новой фишки, при этом были акции заблоченные рагее в Альфе. Но мне не приходит в голову злорадствовать над теми, кто попал ещё раз под раздачу, но напротив возникает возмущение действиями ЦБ хоть для меня лично они выгодны.
avatar
СПб да СПб… а что с иностранными акциями с ММВБ? По ним есть разъяснения ЦБ?

теги блога DAMAN

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн