Блог им. ruslan_novikov1986
Всем привет!
Посмотрел вчера интервью директора СПБ-Биржи на Смартлабе.
Вообще всегда с удовольствием смотрю разговоры с эмитентами и всем советую, бывает очень полезно послушать из первых уст, как развивается бизнес и как идут дела.
Но от вчерашнего интервью, остались какие-то смешанные чувства...
Вроде и тема острая, блокировка части иностранных ценных бумаг и спикер топовый, директор Биржи, который все знает и может рассказать.Но осталось много недосказанного и не раскрытого. Показалось, что и Тимофей Мартынов оказался не очень подготовленным к интервью, либо намеренно острые вопросы не были заданы по каким-то причинам.
Тем не менее, я делал пометки, ни у кого не видел на форуме, напишу, что было основное сказано и как понял я:
-Евроклир прекратил обслуживание счета НРД, по сути заблокировал часть операций, в т.ч. не позволяет перевести с НРД акции в другие места хранения.
-Сделал это внезапно, без уведомлений, просто перестали проходить транзакции.Когда разрешится ситуация непонятно, но Биржа надеется, что рано или поздно это произойдет
-Евроклир не объяснил причины блокировки и основания, по которым ее осуществил.Каких-либо санкций, требовавших осуществить блокировку нет
-Евроклир продолжает обрабатывать все корпоративные действия по иностранным акциям, которыми владеют Российские акционеры и даже перечисляет все дивиденды по иностранным акциям на счета в НРД, но не позволяет их начислять собственникам акций.
Т.е все дивиденды по всем компаниям копятся в депозитарии России и будут потом начислены собственникам.
-Все взаимодействие и общение с Евроклиром ведет НРД, СПБ-Биржа в этом не участвует, а является только исполнителем предписаний ЦБ. По мнению биржи, проблема с депозитариями, носят ни технический, а политический характер
-СПБ-Биржа имеет несколько цепочек и адресов хранения иностранных ценных бумаг.Бумаги в конечных депозитариях не маркированы и не именные.
Т.е во всех депозитариях, это не именные акции Петрова, Иванова, а акции СПБ-Биржи, именно она является собственником для конечного депозитария.Один из путей был СПБ-Биржа-Бест Эффортс Банк-НРД-Евроклир
-Большинство хранившихся в НРД акций были заморожены, а потом и переведы на неторговые счета сразу, в конце февраля, т.к были в собственности у санкционных брокеров ВТБ, Открытия.
ВТБ и Открытие держали все бумаги именно в НРД
-Насколько я понял, акции остальных брокеров, хранившиеся в НРД, продолжали торговаться внутри и между Российскими участникам. Параллельно НРД пытался договориться с Евроклиром по разрешению ситуации и все надеялись, что быстро удастся все уладить, так как никаких санкций в этом вопросе введено не было
-Блокировка счетов НРД произошла по вине Евроклира, который в одностороннем порядке ее осуществил, видимо по указанию Европейского регулятора.
Я нашел официальную ссылку на сайте НРД, что Евроклир это сделал на основании Постановлений ЕС от 25 февраля
-Только сейчас заблокировали и обособили оставшуюся часть акций, поскольку стало понятно, что оперативно разрешить ситуацию с Евроклиром не получается, все упирается в политический момент и нужно согласие Европейского регулятора
-Центробанк сейчас решил полностью разделить все акции на 2 группы. Не эмитентов, а именно весь пул иностранных акций:
1)акции, которые хранились в НРД и по ним ограничены какие-либо действия;
2)акции с хранением в других депозитариях, по которым можно осуществлять все операции
Для этого, оставшийся пакет акций, хранившийся в НРД полностью вывести из обращения и торговли, разместив его на неторговых счетах
-право собственности на все акции сохраняется за владельцами, они будут хранится на неторговых счетах.
По тем бумагам, которые свободны к обороту, после технического разделения на торговые и неторговые счета, скоро будут выплачены дивиденды
-всего с местом хранения в НРД было около 40% всех иностранных бумаг,26% из которых было заблокировано сразу, оставшиеся 14% сейчас
-Поскольку бумаги в НРД были обезличены и принадлежали по факту брокерам, СПБ-Биржа распределила необходимый процент блокировки по брокерам, а те по клиентам. Нынешнее распределение, кому сколько заблокировать принимают сами брокеры
- Хранение бумаг в НРД происходило неравномерно, какие-то бумаги хранились только там, где-то была небольшая доля, какие-то вообще там не хранились (Тесла, Эпл)
— все АДР/ГДР Российских компаний торгуются на внутреннем рынке между Российскими участниками, большая часть фрифлоута по ним по сути не торгуется и осталась обездвижена у зарубежных акционеров.
— в течении 1-2 месяцев будет возобновлены утренние торги, возможно это произойдет с одновременным открытием торгов акциями биржи Гонконга.
— Гонконг будет запускать порционно, начиная с самых ликвидных акций и постепенно расширяться
В качестве резюме.Места хранения остальных иностранных акций это конечные депозитарии в США. Именно в руках США и их регуляторов вся дальнейшая судьба Иностранных акций, торгуемых на СПБ-Биржи.
Соответственно и наша возможность осуществлять с ними сделки и накладывать различные ограничения и блокировки, в руках властей США.
Для меня на данном этапе это является не приемлемым, в связи с чем инвестировать в иностранные акции на данном этапе по прежнему не готов, т.к риски совершенно не управляемые и от нас и от Российских властей не зависящие
Ну что, Тимофей ты теперь скажешь?! Я целый пост писал, что люди нЕ ВЛАДЕЮТ ЦБ купленными на СПБ… а ты говорил обратное))) печалька. Пропаганда везде...
Собственно, да
«Т.е во всех депозитариях, это не именные акции Петрова, Иванова, а акции СПБ-Биржи, именно она является собственником для конечного депозитария.»
«право собственности на все акции сохраняется за владельцами, они будут хранится на неторговых счетах.» — очень похоже, что физики являются владельцами только в экселевском реестре СпБ. Мы горе-участники немаркированного пула.
«и все надеялись, что быстро удастся все уладить, так как никаких санкций в этом вопросе введено не было» — это только звучит пристойно. А если подумать, то это махинация. В НРД пакеты были заблокированы сразу при блокировке Евроклира, а СпБ продолжала барыжить всеми акциями. То, что они надеялись, в качестве оправдания слабо подходит, народ то успокоенный деньги платил.
Но… Горюнов не горюет.
Немного не верное изречение, власти США наложили бан именно на БИРЖУ СПБ!!! Запретив ей, как держателю акции, движение всего имущества в виде акций. Именно так — потому, что (например) РФ граждане с бумагами США, купленными через IB НЕ ПОДВЕРГЛИСЬ банану!!! Здесь политика направленна именно на юрика в лице СПБ БИРЖи!!
Наложил Евросоюз, в лице Евроклир, который подчиняясь Постановлениям Евросоюза ограничил некоторые ключевые операции счетов НРД. Насколько я помню, Евроклир это Бельгийская контора
Да ларчик то просто открывается, хотя замочек там хитро выглядит.
Простое объяснение.
Конечный держатель акций для депозитария является СПБ. Это сделано с целью получения дополнительной прибыли при купле продаже внутри СПБ. То есть для частника купил (продал) у другого частника на СПБ, а по факту просто прошла переригистрация прав на СПБ, реально ничего в США не покупалось и не продавалось.
Сложное объяснение (по крайней мере для меня)
Мы подписывали форму W8NE, то есть заявление, что мы резы РФ и можем избежать двойного налогообложения. Эта форма минфина США. Не понимаю, каким образом, если для депозитария владелец акций СПБ, частный инвестор избегает двойного налогообложения по дивидендам на акции которыми получается не владеет???
Я сильно подозреваю, что вся проблема и с Евроклиром и с блокировками заключается в том, что были заблокированя акции господ попавших под санкции. Быстро решить проблему снятия с них санкций по примеру Дерипаски не получилось, но номинально акции они «скинули» внутри СПБ, вот их долю и «размазали на всех».
Сложное объяснение (по крайней мере для меня)
Ничего здесь сложного! Тема полностью слизана по аналогии с торговлей АДР))) Т.е. вы торгуете просто акциями СПБ (СПБ собственник) — вы платите комис брокеру и т.п.
Форма W8 — это фсе филькина грамота в этой схеме!!! Физик НЕ ВЛАДЕЕТ акциями на СПБ и никакие налоги его не касаются, кроме налогов в РФ. По простому — это называется ввести в заблуждение… но не мошенничество — т.к. не доказуему. Все по закону… как обычно
Форма W8 — это фсе филькина грамота в этой схеме!!!»
Вы не получали дивиденды по иностранным акцияМ? не замечали разницы 30% без W8 и 10% с W8? и в налоговую не посылали отчет 1008 от иностранного депозитария с указанием начисленными вам дивами у кплаченными в иностранных юрисдикциях налогами?
Я получал и отсылал в налоговую, потому и говорю, что для меня сложно и непонятно, как рулился вопрос с дивами резидентов.
И слава Богу, что от российских властей не зависящие, это дает надежду на разрешение ситуации в позитивном для инвесторов ключе.
smart-lab.ru/blog/807856.php#comment14336593
smart-lab.ru/r.php?u=https%3A%2F%2Fwww.nsd.ru%2Fpublications%2Fnews%2Fsoobshcheniya-klientam%2Fob-operatsiyakh-po-schetu-nko-ao-nrd-v-euroclear-bank-%2F&s=402860688