Блог им. Olege

Небольшое разоблачение наброса на вентилятор о деревянных многоэтажках, новостях и трейдинге

    • 07 июля 2022, 14:37
    • |
    • Olege
  • Еще
В современном мире очень важно уметь работать с информацией и понимать разницу
между новостями и набросах на вентилятор. Одну новость можно подать 
настолько по разному, что белое становится черным, а черное белым.
Вот например на этом сайте один пользователь решил подать новость таким образом
Небольшое разоблачение наброса на вентилятор о деревянных многоэтажках, новостях и трейдинге

Автор задается вопросом «есть ли дно в этой стране?».

Кажется смешно действительно. Как же так строят многоэтажки из дерева? 
Только вот надо задавать вопрос — а что в реальности?

А в реальном мире существуют современные технологии строительства.
Самые разные. Включая новые строительные технологии из древесины.

Строительство домов из деревянных CLT панелей — это тренд в строительстве.
В мире строят многоэтажки таким образом.

В Европе здания из CLT строятся с 2014 года и за это время показали себя не менее надежными, чем бетонные. 
В Англии уже возводится первый деревянный стадион, а во Франции все административные здания с 2022 года
должны состоять из дерева хотя бы наполовину. 

Новость 2017 года:
Компания D.R. Johnson Lumber Co получила официальные разрешения на строительствов Портленде (США, штат Орегон) первого в стране высотного здания из деревянных перекрестно-клееных панелей (CLT).

11-этажное здание высотой 45 метров, в котором разместятся как жилые субсидируемые квартиры, так и офисы двух банков, появится в районе Перл. К строительству планируется приступить уже этой осенью.


А в Норвегии построили деревянный «небоскреб», тоже с технологией CLT
 Mjøstårnet («Мьёсторнет») высотой 85,4.

В постройке инженеры задействовали крупногабаритный клееный брус (glulam) – из него изготовлены несущие колонны, балки и раскосы. Центральное ядро, в котором располагается шахта лифта, а также лестницы и перекрытия между этажами выполнены из поперечно-клееной древесины (CLT).
Небольшое разоблачение наброса на вентилятор о деревянных многоэтажках, новостях и трейдинге

Просто факты о современных строительных технологиях, о которых другой пользователь
данного сайта умалчивает.

Что мы имеем с новостью о деревянном строительстве в России?
В реальности Россия сокращает отставание в строительной сфере.

Причем тут трейдинг?
А притом, что новости от каких либо корпораций, от финансовых регуляторов итд влияющие 
на рынок — можно трактовать аналогично правильно или неправильно и делать ошибки.
Как минимум Не принимать решения о инвестициях в те или иные компании или же,
просто напросто, получать убытки т.к смотрел в книгу и видел фигу=)
Или прочитал наброс и был обманут и получил убытки.

Как ранее в криптовалютной сфере… Года полтора назад регуляторы США решили проверить
все стейбл коины (криптодоллары) и привести их в порядок, что бы были на уровне приближенным к банковской сфере. 
Хомяки дрожали, шерсть дыбом, страшно, что вот сейчас все зарегулируют и запретят.

А на деле очень повысилась надежность стейблов и их выпуск происходит под бдительным взором 
компетентных органов в США. Это касается USDT или USDC и некоторых других.
Тем временем криптопроект LUNA со стейблкоином своим — не проходили все эти проверки и в один 
«прекрасный день» все рухнуло.






★2
81 комментарий
Фейковая статья, в чс.
avatar
the Rolling Stones, правильно, заносите того набрасывателя в ЧС=)
avatar
Плюс. А оригинальное сообщение — воинствующее невежество.
Когда уже рядом с «хорошо» будет стоять кнопка «хреново»? Оригинальная статья очень заслуживает подобной оценки.
avatar
Denis Martianov, что то в этом определенно есть, в плане кнопки дизлайка.
Но, много другой инфы может быть заминусовано зря, какие нибудь торговые идеи и сигналы, кои общественности не понравятся.
avatar
CLT — это по-русски фанера
avatar
$100, нет, фанера это фанера, CLT панели другая технология) 
avatar
Крупнейший в России крытый аквапарк, купол сделан полностью из дерева! И причин для выбора этого материала было множество — оказалось самое выгодное в этих условиях повышенной влажности!
avatar
Denis Ant, это в Питерленде? Там красиво



avatar
Olege, Это в Новосибирске, но картинка похожа немного
avatar
деревянные многоэтажки это высший пилотаж фахверкового домостроения, это как объявить что мы теперь будем вместо москвича бентли бентагу производить, хотя заводы деревообработки у нас есть в количестве 2-3 шт. и то загружены под завязку для частного домостроения.
avatar
Не хотел бы я быть новоселом в такой прогрессивной деревяхе. Что ни говори, дерево горит и достаточно в нем иметь пару-тройку маргиналов, чтобы сон и жизнь перестали быть беззаботными. Только вот не надо насчет пропитки говорить, у нас такая пропитанная воскресная школа сгорела как и непропитанная…
Сергей Новосельцев, да это так тут культура жизни решает.
avatar
Сергей Новосельцев, я проработал 10 лет директором Леспромхоза и скажу, что древесина в строительстве — это прошлый век, его начало.Никогда бы не выбрал дом из древесины.
Сергей Новосельцев, самое смешное. Европа топит за экологию. В то же время вырубая леса под дома. Класс. Срок службы не большой. Опасность высокая. А если вода прорвет. Все эти пропитки. Рано или поздно дают сбой. В общем древняя русь была современней европы сейчас.
Сергей Новосельцев, там пропитки используются специальные. Вы такой дом замучаетесь сжигать, даже если специально захотите.
Голодранец, это вы скажите обугленным останкам воскресной школы в моём городе. Крыша выгорела напрочь, хотя обугленные стены уцелели, но что толку? Раскатывать дороже обойдется, лучше бы до угольков сгорела…
Сергей Новосельцев, в Вашем городе школы с использованием CLT-панелей строят? 

Ну, тогда да — в топку эту технологию.
Голодранец, у нас на районе церковь и воскресная школа выстроены из древесины обработанной в Финляндии.
Что за… вы то сами зачем тоже врете? пытаясь подать все это под другим соусом и сделать черное — белым? 12 этажка из фанеры!!! Прямо так и хочетку купить(сарказм)…
avatar
Chinza, там каркас, скорее типовой из армированого бетона, а обшит древесиной.
Паально, судя по трендам, многоэтажки в РФ надо строить сразу из рублей… или облихаций Самолетов, Пиков, ЛСРов…
avatar
Andrey, так вы же сами на петушиный доллар молитесь! вот и получаете результат! как можно из говна слепить конфету, если в основе нашей экономики петух с 13 стрелами на долларе сша?
мир идет к одноразовому всему! даже жилью! вон в сша дом на 10-15 лет! а потом новый, а тут на 3-5 лет? это расчитано на идиотов!
Евгений Иванов, ну чего вы так? Какой срок службы у clt панелей?
avatar
наброс не одобряю и многоэтажное домостроение из дерева тоже.дорого и неизвестно как клей поведёт себя при эксплуатации через 25 лет например.не заведётся ли домовый грибок при неизбежных протечках и тп.вредная мода имхо.лучше бы на малоэтажном применить, но это же им невыгодно.баловство.
avatar
Tуземец, 25 лет??? месцев в лучшем случае) вы о чем! сечас даже часы за пару лямов — гарантия 2 года!!! а они металлические!!!
Tуземец, у любой технологии есть плюсы и минусы. Если говорить чего будет через 25 лет… Срок службы у CLT панелей высокий. Но, вопрос обслуживания дома тут будет важен. Это уже к вопросу о реальных проблемах России, так же можно спросить чего будет с обычными многоэтажками из бетона через 25 лет, проблемы с которыми есть) 
Но, это уже другой вопрос. Может потом напишу)
avatar
Olege, нет тут плюсов по сравнению с железобетонным каркасом, который может служить сотни и даже тысячи лет, а все недостатки панельного домостроения в наличии.у этой байды ноги растут из «зелёной повестки», что кагбэ намекает.дереву можно найти и более рациональное применение. например  если посчитать стоимость и теплоэффективность их полностью клеёной панели с такой же панелью, заполненной утеплителем, окажется и тяжело и дорого и не теплоэффективно.но у них же есть свой лес(у Сегежи), вот они и изгаляются:«стильно, модно, молодёжно» и можно «точечно» башенку построить. их бы энергию да  в массовую малоэтажную застройку направить, вот там щитовые сборные дома пойдут, но опять же лучше по сзндвич технологии.
avatar
Tуземец, плюсы тоже есть, главный вопрос в цене. Обычные дома строить не будут из такой древесины. А для богатых вполне и хорошо, что таже Сегежа себе рыночек освоит. 
avatar
да напишут вам что угодно, а по факту будет хуже чем с авто! купил и сломалась)))) так и с квартирой, уснул в кровати а проснулся — если повезет — на руинах, а потом иди доказывай что гарантия была!
Автор задается вопросом «есть ли дно в этой стране?» — да он школьник ещё просто, все кто постарше знают что Кремль пробьёт любое дно
avatar
Harry_Potter, с таким ником только такую дичь и писать! не Кремль пробьет любое дно, а те кто принимает решения за Кремль — в нашем случае сша и англия — вот там дна нет!
Бетонный дом всегда лучше чем деревянный.
avatar
Тут Тимофей Мартынов рекламировал фильм Откровение пирамид — так вот раньше строили так что до сих пор стоит, а пришли к деревянным домам)))) планета земля)))
Осуждаю такие вбросы. Голимая пропаганда, учитывая что ни слова о деревянных технологиях, используемых на западе. Так вот и засоряют народу мозги и все ради последней строчки в постскриптуме… Дна у таких ботов точно нет.)
Автор красавчик, разобрался в теме и доступно донёс, +
Все верно, народ часто пишет о том в чем ничерта не соображает
avatar

Чем больше лесов будет вырубаться, тем дороже будут электромобили. То что вам ссут в уши про углеродный след и потепление климата — это чтобы грабить.

Особенно понравился тезис: «В феврале 2020 года правительство Франции объявило о новом законе, согласно которому все новые общественные здания должны быть построены наполовину из древесины или других природных материалов. Эта инициатива будет реализована к 2022-му и затронет все проекты, финансируемые французским государством.»

А где Франция собралась брать дерево? В России? 

 

PS

Делается просто. У кого-то на верхнем этаже труба подтекает, по несущей балке вода вниз стекает, со стороны не видно, а через 10 лет дом будет на боку лежать. Быстро запретят эксплуатацию таких домов и вот снова рассвет ипотеки!

avatar
Andrey, все дураки такие да, строят значит небоскреб деревянный и протечек не боятся. Или вдруг каким то образом продумана влагозащита и еще и огнезащита?)
avatar
Olege, может как раз в этом и цель, чтобы влаго и огнезащиты не было.
avatar
может в европах и норвегиях технологии есть, тут сарай нормально построить не могут…
avatar
скоро и колеса деревянные будут

Из этих фанерных отходов есть смысл строить только частный дом

Coconut, да ну ее впейсду! У меня сосед построил из клееного бруса — при мерно раз в год-два у него народ лазит по фасаду. То «смола вылезла», то «стыки заделывает», то просто перекрашивает. И регион не сказать, чтобы сырой или холодный — Подмосковье

avatar
3way_banana_split, ну так брал самый дешевый и прилично выглядящих циган, кои еще и собрали домик может?)
avatar
Olege, ну, Вы ж конечно уверены, что Ваш брус пройдет все технологические  стадии по учебнику и строить Вам будет профессорский состав? ;-)
avatar
3way_banana_split, ну вообще то все проблемы в стройке как раз таки из за желания экономить на чем нельзя.
avatar
3way_banana_split, веселье будет, когда брус начнёт на слои расходиться.
avatar
Эталон строит точно знаю, где-то примерно год назад читал вроде как тестируют технологию уже совместно с Сагеже брус и панели там у них, Эталон похоже первопроходцем в этом направлении будет. ЭКО тренд все дела… Нам уж давно пора леса завались…
avatar
Coconut, да это продукт вторичной переработки но думаю не так всё критично как вы написали, будет видно как дело обстоит на самом деле, из чего делать будут что входит в состав и что будет прописано в документах строительных, и раз уже дали разрешение из откровенного мусора строить бы не дали я так считаю.
avatar
в моем регионе крыши у многоэтажек то починить не могут, во многих домах верхние этажи протекают насквозь, а тут такое
avatar
Wasd, а тут течет весь дом и верхним этажам не обидно!
avatar
Wasd, просто у вас не умеют пилить бабло, фонды кап. ремонта или госпрограммы. у нас меняют кровлю.
скажу вам так, есть строители, которые с кирпича строят, они газаблок на дух не переносят. от деревянных ваще чахать начнут. 
как насчет сейсмо устойчивости деревянных?
и как насчет вредителей.
в США дама сгрызают термиты.
Владимир Гончаров, Вполне себе научились строить сейсмоустойчиво. Да и для большей части РФ это вообще неактуально.
avatar
Игорь Кашин, ну все же кирпичные дома стоят долго. деревянные, сомнительно. Этот как в 3 поросенка, кирпичный надежней.
Владимир Гончаров, я сам смотрю на людей радуются газоблоку. А сам думаю если затеюсь строить. Поищу б.у кирпич. И дом в два кирпича как положено. Без всякой хрени типо утеплителя. С нормальным фундаментом высоким цоколем. Чтоб стоял 200лет. 
дадашов фархад, вот вот, по газаблоку пиар, хотя цены хоть киприч хоть газаблок одинаковые стали. 

В Ванкувере таких домов строят много и тормозить не собираются. Если смотреть на готовый дом снаружи или изнутри — подвох заметить невозможно.

Из жалоб слышал только про недостаточно хорошую шумоизоляцию, но это они в панельках не жили!


avatar

Игорь Кашин, на вашей фотке дом из железобетона, а дерево там только для фасада, да и то цементом обмазан.

Какая то маркетинговая эко херня.

avatar

Andrey, протестую. Бетонный фундамент, подземный паркинг и первый этаж. Пять этажей сверху деревянные, там есть какие-то стальные усиления потому что хотелось бы пережить землетрясение, но каркаса из ЖБ или стали нет. Фасад потом навешивают не хуже чем на монолитные дома, всё дерево спрятано от глаз. 

примерно так тут строят все пяти-шестиэтажные дома, при этом внутри газ и в обязательном порядке система пожаротушения с разбрызгивателями. я так понимаю что это дешевле и проще. Квартиры в такой штуке сильно дешевле, чем в монолите (процентов 20 разница)

Я ещё думал что быстрее, но конкретно эту стройку видно у меня из окна и в Москве бы уже двадцать этажей монолита наотливали пока они тут два-три из дерева собирают

avatar

Игорь Кашин, Выпишите: «Квартиры в такой штуке сильно дешевле, чем в монолите (процентов 20 разница)»

В РФ стоимость квартир не зависит от себестоимости, а привязана только к максимальной возможности ежемесячного платежа. Поэтому такие дома будут только наполнять карман застройщиков.

PS

Почитайте, как при заходе Наполеона Москва загорелась-загорелась-загорелась… деревянная была.

avatar
Andrey, про стоимость квартир посмеялся конечно. дома в Некрасовке и на Остоженке стоят очень по-разному, а значит стоимость жилья зависит не только от жадности, а работают рыночные механизмы. Что до абсолютных цен, вот вам картинка, попробуйте найти на ней российский город какой-нибудь: https://www.visualcapitalist.com/wp-content/uploads/2021/01/Least-Affordable-Housing-Markets-Datastream.jpg

PS: я уже писал выше, в том же Ванкувере во всех многоквартирных домах есть система пожаротушения. сколько тут живу — горят только старые кирпичные дома в очень специфичном районе.
avatar

Coconut, ну если тряпочку макнуть в эпоксидочку....

ещё у дерева есть преимущество — дешевая обработка и возможность чинить самому.

avatar
Coconut, всё так, но студии звукозаписи обклеивают поролоном, а не свинцом почему-то. Там конечно больше с отражением борются, но шумоизоляция тоже как правило примерно по тому же принципу устроена — рассеять, отразить и попросту поймать звук в материал. Выходит не только в массе дело.
avatar
Игорь Кашин, это есть большая разница между звукоизоляцией и звукопоглощением. У дерева звукопоглощение лучше чем у ЖБИ т.е звуковая волна от ЖБИ отражается и гуляет, а у дерева значительно меньше, как и у того же паралона.

В многоэтажке иной раз непонятно какие с какого этажа соседи шумят — наверху или снизу=) Вот как раз таки из за плохого шумопоглащения.

Если говорить о деревянной многоэтажке — есть много технологий дополнительной звукоизоляции, есть краски, есть пленки итд итп
И в саму CLT панель можно посерединке, условно говоря, поместить звукоизоляционную прослойку, из минваты какой нибудь.

Решений много и америкосы в Ванкувере уж точно не страдают от шума… уж точно не больше чем жители Советских или «современных» железобетонных человейников)

И самое важное — если бы там страдали от ужасной звукоизоляции, то рыночная экономика порешала бы таким образом, каким бы никто квартирки такие не брал, ничего не говоря о нормативах строительства)
avatar
Coconut, но ведь если при строительстве сделать шумоизоляцию везде, то она сработает и на стороне соседа тоже
avatar
Coconut, вот оно как, значит американцы в деревянных многоэтажках живут как на улицах. Ну а «развод лохопедов» — это вас видимо развели или в школе не научили. Не позорились бы, почитали в интернете хоть… А то у вас главное в звукоизоляции и звукопоглощении (а разницу вы не понимаете, это понятно)) — толщина плиты ЖБИ=)))
avatar
Coconut, тогда уж и монолит — развод лохопедов, ведь между квартир кладут что-нибудь дешёвое 
avatar
Coconut, Вы цены видели на стройбазах?, вы там где копеечные цены на деревяху увидели?
avatar
Coconut, Про какое лоббирование интересов вы говорите? вы больной? идите перекурите лучше, это вы тут в комментах за бетон топите а всё остальное полное г… вас послушать ' видимо не очень эта новость обрадовала вас и вывела из себя. Бетон наше всё! Бетон Наше всё!
avatar

теги блога Olege

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн