Блог им. Stiven3000

Запрет...который по факту ничего не запрещает. Мои пять копеек про "жёсткий ответ" на потолок нефтяных цен и какие реально действенные меры может принять государство.

Вот вышел указ которого так долго ждали. Запрещает ли он продавать нефть странам, вводившим потолок нефть? Нет, не запрещает.
Запрещает ли он поставлять по ценам в пределах потолка и существенно ниже рыночных? И опять ответ отрицательный.

А что тогда запрещает этот Указ? А Указ запрещает ссылаться на ценовые ограничения.

Т.е. если ваша нефтяная компания продаёт нефть вашей же фирмочке в Дубае нефть по 40 долларов (потолок минус 20 баксов) при рыночной стоимости 80 баксов за бочку, а ваша фирмочка гонит эту нефть в ЕС по 59,99$ (потолок минус 1 цент) то вы не враг государства, а прекрасный законопослушный бизнесмен.

Не знаю, может я что-то не так понял, но три раза перечитав пришёл именно к таким выводам.

А реально государство могло бы сделать следующее-установить налогообложение экспортёров не из контрактных цен, а из биржевых. Разумеется с лагом во времени. Условно налоги исчисляются с биржевой стоимости сложившейся на момент заключения контракта (можно даже небольшой дисконт предусмотреть), однако срок сдвинуть месяца на три. 

Грустно конечно, ибо «выбирая позор вместо  войны ты получишь и позор и войну»©.

Но может я что-то не так понял из текста Указа?
★2
49 комментариев
да я давно уж понял, что у нас могут только языком чесать, да грозить всему миру, а как дело доходит до действий, то пшик...
И я был абсолютно уверен в том, что никаких действенных ответов у нас не будет.
Трейдер (Порутчик), лучше пшик чем то что Димон озвучивает.
avatar
Путин же так и сказал в выступлении.
avatar
Ну не знаю хохлы говорят ЕС вообще нефть из РФ не покупает. Поэтому пофиг.
avatar
Gneshek, при этом сами же гонят её в ЕС по нефтепроводу «Дружба»… но там вообще полная биполярочка…
avatar
Gneshek, что этих псин слушать? Собака лает караван идет
avatar
Хаешь солнцеподобные указы? Зря


avatar
Тут бы конечно был бы интересен комментарий тех, кто конкретно занимается поставками, но вряд ли они тут есть...

А вот как «Эксперт» оценил:
expert.ru/2022/12/28/vladimir-putin-otmenil-tsenovoy-potolok/
Когда тут многие кричали, что «А мы не будем нефть и газ продавать и они все сдохнут», то пытался донести до людей, что РФ НЕ МОЖЕТ НЕ ПРОДАВАТЬ)) Она по сути только это и умеет — выкачивать недра и продавать. Нет же, орали и обвиняли таких как мы в либерастве и прочей уйне. Будет продавать, хоть по 5 долларов, хоть в убыток, но будет продавать. Ну а для населения будут похожие шоу из серии «погрозить пальчиком всему миру»…
avatar
Попов Роман, таких как ты))) твои укроСМИ говорят что ЕС не покупает нефть из РФ, теперь живи с этим)))
avatar
Евгений 3СР, ты к чему этот высер сделал? По теме есть что сказать?)) 
avatar
Попов Роман, чуть чуть подкорректировал твою глубокую мысль, ну а если ты считаешь это высером, то сиди обтекай))
avatar
Евгений 3СР, ну высер твой, вот и сиди в коричневом) 
avatar
Попов Роман, дурачочек, на тебя же высер был, ну почему с мозгёнками так туго?)
avatar
Евгений 3СР, успокойся уже умник-засеря!
avatar
Попов Роман, устал в говне купаться?)
avatar
Попов Роман, ну а нам чо? Поднять руки и сдаться? Действуем по обстановке! Всё нормально у нас с нефтью и ее продажей. 
А реально государство могло бы сделать следующее-установить налогообложение экспортёров не из контрактных цен, а из биржевых.
А они итак из биржевых цен начмсляются.
 НДПИ рассчитывается исходя из среднемесячной цены нефти Urals на мировых рынках (средиземноморском и роттердамском) с учетом курса рубля. 
Правда по котирам от Argus:
Замминистра финансов Алексей Сазанов заявил журналистам, что Минфин России считает данные международного ценового агентства Argus о цене российской нефти Urals репрезентативными для расчета НДПИ.
avatar
Большой Брат, а там она будет не выше «потолка» скорее всего. Я имел ввиду тот же Брент за вычетом исторического дисконта Urals
avatar
Сергей Нагель, Так истор.дисконт это штука творческая.Было время когда его вообще не было, а было как сейчас.И за изучения вопроса насколько он объективно обоснован или в нем забиты откаты-распилы Бастрыкин даже не попробует сунуться.
avatar
Большой Брат, так к творческой штуке можно творчески подойти😁😁 назвав допустим дисконт в 0,1%экономически и исторически обоснованным…
avatar
Если от власти доносится: «ответ прорабатывается, согласовывается между ведомствами, учитываются минимизирующие для гос-ва нюансы», значит ответить гос-ву нечем. 
avatar


avatar
Intrinsic value,  под столом..) молодец
Умные и сильные мужики продают свои товары по своим правилам, на своей бирже, со своей страховкой и за свою валюту.

Не хочешь — не покупай. Следующий!

А у нас… схематозник.
avatar
$100, а когда у них не покупают (потому что могут позволить себе не покупать) то сосут писю. Что по итогу и будет.
avatar
quant_trader, ложь, никто не может позволить себе не покупать из действующих потребителей, враньё пишите. Как обычно. 
Павел Пашкин, с газом уже.

Тогда поясни автору по его непониманию, как так, ответ декоративный. Давайте, крутите вентиль :)

Тот кто указ писал понимает лучше вас.

PS цена газа для households в eu за первые полгода +30% всего
Хорошего вам настроения
avatar
quant_trader, нет, просто продают тем кто готов платить обозначенную тему.
avatar
Сергей Нагель, нет, просто сократили добычу и экспорт.
avatar
$100, уверен скоро так и будет. 
$100, у нас протухшие лекала «святых 90ых», по которым по инерции решения в пользу «партнёров», а не собственной страны принимаются. Уж больно страшно не по шаблонам начать действовать.
avatar
Ну там в законе есть интересная приписка, что продажа возможна, но при спец разрешении)) А это в условиях сжимающегося пирога отличная возможность денежные потоки проводить через группу заинтересованных лиц. Хотите продать нефть? Извольте получить разрешение. А как у нас получают такие разрешения? Через чемоданчики, набитые денежными знаками)))
avatar
Попов Роман, этот разрешительный схематоз идет еще из Питера… там у него Миллер отвечал за чемоданы по внешне-экономической тематике… теперь человек с похожей фамилией отвечает за Газпром… там еще были специалисты по финансам и по юридическим схемам — Кудрин и Медведев… говорят, что их однофамильцы сейчас где-то в Москве
avatar
А реально государство могло бы сделать следующее-установить налогообложение экспортёров не из контрактных цен, а из биржевых

Ну так оно и Ваше налогообложение тогда может установить исходя не из Ваших реальных доходов, а исходя из каких-то своих представлений о том, какие они могли бы быть. Готовы?
avatar
spk-finance, ахаза… вы просто не в курсе тапой штуки, как налог на вмененный доход, или патент… но верх-это налог на коммерческую нежвижимость от кадастровой стоимости.
avatar

Сергей Нагель, я в курсе этих штук. И эти штуки (ЕНВД, патент) могут/могли быть при определённых условиях вполне себе выгодны (по сравнению с ОСН или УСН).
Но в данном случае я преимущественно имел в виду НДФЛ.

avatar
да печально что амеры сказали сделали а мы сказали и ничего. с кем решили потягаться пипец только обсерились еще больше
avatar
Гриша, кто все решает в РФ, тот за все и отвечает
avatar
 Дмитрий Анатольевич выдвинут и скоро засверкает, заживем богато..)
ТС ждал указа «запрещаем продавать нефть дешевле потолка»? Это так же глупо, как и собсно потолок. «Запрещаем продавать таким-то странам»? Аналогично. Или что-то до этого указа мешало продавать нефть по 40$ при реальной 80? Или надо указ чтобы все товары продавались «не ниже реальной цены»? 
avatar
fr00m, к примеру введен ие надбавки к стоимости при поставке в страны поддержавшие потолок и перечисляемой в доход бюджета. На нужды СВО😁. Да вариантов масса, только что толку в них упражнчться.
avatar
Сергей Нагель, ну т.е. указ «продаем им дороже, чем остальным»? Думаете, выполнимо?
avatar
fr00m, в условиях дефицита-вполне. Либо заставиьь отеазаться о покупке.
avatar
Да тут все по канонам дзюдо, как и с газом за рубли,  как и с 10 пакетами санкций, как и с помощью военной. Все примерно одинаково чешут, продолжая бойко приторговывать
avatar
Грустно конечно, ибо «выбирая позор вместо  войны ты получишь и позор и войну»©.
При безальтернативном выборе из двух противоположных сущностей обе будут являть собой исключительную хрень.
avatar

теги блога Сергей Нагель

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн