Эксперимент на рынке недвижимости. На живых людях. Проводим?

Трейдер biopsyhose, дело не в деньгах или жизни хуже или лучше чьей-то. В домах типа моего люди зарабатывают на жизнь вполне себе относительно честно и законно своими головами и руками на жизнь. А, ну деньги, конечно, ещё умеют считать и в целом общее развитие выше среднего по стране.

Так-то кто-то ведь и в домах с двушками по 75 квадратов живёт, и в квартирах по 100+ метров где-то, и не все там живущие украли эти деньги, кстати...

ПлощадьДНР, чувак, унаследованная халупа в хрущёвке — это эконом класс, в котором по определению нет и не может быть качественного или надёжного ремонта, в процессе которого соблюдались СНиП и ГОСТ.

Вот этим дерьмом рынок перенасыщен.

У меня объект классом повыше с ремонтом получше, к которому привлекались русскоязычные спецы, знающие и СНиП, и ГОСТ. И большинство подавляющее вообще хрен сделает и хрен станет делать ремонт моего уровня даже в хате, в которой сами живут, которую не планируют сдавать — и смысл не только в потраченной сумме денег, а как раз в бесчисленном множестве деталей.

Если покомнатно, то комната с ремонтом типа моего в нашем доме в среднем большая = 28000-32000, комната поменьше которая метров на 5-6 в среднем = 22.000-26.000.

В соседних домах ЭКОНОМ класса (это не аналогичное и не равное) тоже самое если разбить на комнаты, то будет в случае большой, наверное, 23000-26000 адекватно, в случае маленькой = 20.000-23.000, если метров 10 или типа того = 15.000-19.000.

В нашем случае речь о квартирах с 9-метровыми кухнями, паркетом на полу по умолчанию, коридорах, в которых 2 человека могут идти параллельно друг другу и не сталкиваться и так далее. Кто привык жить с кухнями 3-6 метров и коридорами, где и одному тесно, если с велосипедом пришёл — так пусть живут, в чём проблемы то, если нравится так жить. Разумеется, что двушки в домах типа моего по метражу такие, как в эконом классе трёшки.

У нас и купить никакую двушку банально никто не сможет, имея в кармане меньше 15-16 млн.рублей, а нормальную двушку с нормальным ремонтом дешевле 18 млн рублей. Посчитайте 4-5% от стоимости и разделите на 12 месяцев — может тогда перестанете удивляться стоимости аренды.

Это ж не двушки-халупы в соседних 5-9-этажках, где есть выбор и за 11-12 млн.рублей, за которые у нас разве что однушку...

Жёсткий Ястреб, в смысле? Адекватная цена, даже и когда рынок упадёт, на двушки в нашем доме — примерно около 18 млн. рублей. И продавать или сдавать их с дисконтом никто не будет.

Чувак, не переоценивай ручной труд, окей? Конечно, качественный ручной труд стоит ещё денег, но тем не менее.

А то я тоже могу сказать, почему дизайнерские качественные тяжеленные обои из винила на флизелине, выглядящие реально круто, а не как всякое говно в халупах, стоят от 2300 и выше за рулон 10 метров? И в укладку паркета на 40 квадратах примерно почему лучше не лезть при ремонте квартиры, не имея в кармане хотя бы 300.000, а то и 400.000.

А теперь самое главное, о чём я задолбался говорить. Во многих странах ЕС типа Франции, Германии, Италии и им подобных действительно развитых странах, хотя кормят весь ЕС в первую очередь упомянутые по сути, нет ни такого количества упомянутых тобой шахтёров, ни им подобных, да и ресурсов нет. И в США нет такого, как в рашке. И ни в каких иных развитых странах нет такого и не может быть в современных. И территорий столько, сколько в рашке, этим самым странам не нужно.

Сколько годиков учился и где упомянутый Вами? Сколько и где по специальности он работал в процессе учёбы? А какие профессиональные достижения у него? А готов ли он хотя бы за себя взять ответственность, я уж не говорю, чтобы за других или тем более ещё и рабочие места не только создать для других, но и оборудовать?

И вот на что этот человек может с учётом очевидных ответов на эти вопросы рассчитывать?

В отличии от подавляющего большинства граждан я, например, и куча людей, для которых нет ничего странного или страшного, или особенного, или удивительного ни в квартирах в доме типа моего, ни в машинах марок мерседес-бенц, БМВ, вольво, ауди...

Будешь проходить мимо магазина стройматериалов — зайди в него по приколу и посмотри рулоны обоев за 300 рублей, за 1000 рублей, за 2500 рублей и за 6000 рублей, например. Вроде это всё обои ведь будут. И кому-то хватит только на обои за 300 или 1000 рублей. И даже если деньги повезло раздобыть — ну не купят ведь обои от 2000 за рулон зачастую, да и в их халупы они как бы это сказать не подойдут. А только ли стоимостью эти самые обои за 300, 1000, 2500 или 6000 отличаются? А может не надо говно всякое продолжать производить рашке с несоблюдением ничего того, что в развитых странах считается нормой по умолчанию?

И может в рашке есть проблема серьёзная с тем, что население чересчур высокого мнения о себе, своих навыках и знаниях, которых почему-то не хватает на то, чтобы выпускать своё оборудование, запчасти для него и все необходимые компоненты для выпуска хоть и тех же самых обоев за 2500+ рублей, которые будут якобы отечественные даже, вот только отечественного прямо сейчас в них почти ничего или крайне мало?

Ты вообще понимаешь, сколько в рашке якобы специалистов, половина, а то и больше, которых по международным стандартам обладает крайне низкой квалификацией и им по этим самым международным стандартам светит разве что полы мыть, если квалификация у всех остальных будет в соответствии с международными стандартами..?

Pol Noblivios, маме своей тыкать будете, да.

Если мозгов не хватает на понимание сути эксперимента и всех причинно-следственных связей в силу одной извилины, да и то от шапки на бошке, которой Вы бухаете и зомбоящик для умственно отсталых смотрите — идите к лешему лучше...

Жёсткий Ястреб, в нашем доме и подобных люди умеют считать деньги гораздо лучше жителей соседних домов с нашими. Для многих из нас уже не деньги стоят на первом месте, есть совсем другие ценности, которые более важны. Зачем ездить на говне, жить в говне, есть говно, одеваться в говно? Потому что денег нет на не говно, которое за три копейки другие люди, тоже умеющие считать деньги и способные адекватно оценивать свой труд, почему-то за три копейки не будут делать?

Жёсткий Ястреб, да зачем усложнять или приводить чисто гипотетические примеры то? Пусть все «умники» пойдут работать за половину своей зарплаты, а лучше за десятую часть… чего уж там. А государство пусть их поселит в казармах и будет выдавать по миске баланды, шрапнели и ломтю хлеба…

Не нравятся посредники — так а Вы сами то почему не в состоянии ничего без многих из них найти, организовать и создать? Дешевле же получится. Я вот 3 месяца подряд занимался и поиском, и организацией много чего, связанного с ремонтом и обстановкой квартиры. Сэкономил даже полляма рублей без потери в качестве. Но у меня за плечами богатый опыт поисков, переговоров и организации имеется при этом. У Вас и прочих с такими мнениями типа Вашего — похоже, что нет и Вы мечтаете просто его получить...

Что до недвиги или авто — так это проблемы тех, кто неким образом заработал на те или иные недвигу и авто, или тех, кто по жизни вечно был на расслабоне и рвал жопу на не особо квалифицированном труде за три копейки? Посидите в Мерине, Вольво или даже в просто ВАГе и потом присядьте в ладу весту или гранту. Многие модели из меринов, вольво и вагов бегают до сих пор и будут бегать ещё столько же без особых проблем, если следить за ними, лады уже если и ездят, то наверное, исключительно до автосервиса, причём, их возить надо сразу из автосалонов туда, потому что совок головного мозга и управление в целом и производством всех крупных компаний, и страной в целом такое, что мало мальски нормальные спецы почему-то как только становятся таковыми — понимают, что в рашке ловить нечего для нормальных спецов от слова совсем, и остаются если, то работают абы как через жопу, потому что управляется страна и крупные компании так подчас, что мотивации никакой ни у кого нет вообще делать хоть что-то нормально и за адекватные деньги.

Жёсткий Ястреб, чувак, ну вот я делал ремонт. Многое заказал почти напрямую с производств. Сообрази, сколько я времени и нервов потерял в течении 3-х месяцев, пока смог найти всё, заказать, а потом ещё и получить+оплатить. В некоторых случаях дешевле и проще было заказать у перекупов, потому что напрямую — это пздц…

Я вообще занимался почти 3 месяца почти что только этим, между делом помогая в процессе ремонта, так как где-то нужно было в чём-то 4 руки иногда, причём, срочно...

# SKYWAY, есть и скрытая причина — мне абсолютно неинтересно о чём-либо разговаривать с определёнными людьми...

У тех, у кого есть понимание того, сколько примерно такой объект недвижимости мог стоить и будет стоить, а цена на такие не сильно резко скачет или меняется, при этом ещё и не падая никогда — деньги не являются проблемой и они знают, что, а самое главное — почему, столько стоит.

Бельских Александр Витальевич, а надо в чём разбираться именно, если даже не пиши я описание объекта, даже по фото видно, что стены слишком ровные, на полу паркет, коридоры более широкие, чем обычно, двери явно не за 5000 межкомнатные, а кухня явно не метров 5, а раза в 2 больше?

Неочевидно, что это должно стоить в среднем раза в 1,5 больше всяких халуп?

Это прям высокие материи какие-то?

Бельских Александр Витальевич, смысл — узнать сколько альтернативно умственно одарённых недоразвитых малолетних великовозрастных дебилов и как они нынче примерно мыслят, далеки ли от исцеления и просветления…

Потому что так оценил рынок.

Сравните между собой: 42 квадрата или 54 квадрата, 5 или 9 квадратов, линолеум/ламинат или паркет, дешманские обои под покраску (в лучшем случае не саратовские говно-обои бумажные), которые триста лет не красили после первого раза или некие не дешманские, а то и дизайнерские трёхмерные из флизелина с флизелином или винилом, засранная ванна или душевая с таким же ржавым унитазом и в лучшем случае плиткой, частично отвалившейся, а в худшем и краска или ПВХ панели на стенах или не самая дешевая плитка на стенах и нормальные, а то и новые ванна и унитаз...

И так далее.

Плюс локация может быть где-то в глуши района в пятиэтажке или девятиэтажке, а может в неком интересном даже снаружи внешне доме, например, напротив заповедника или речного причала на набережной...

Ощущаете разницу?

Комната в засранном зассаном клоповнике метров 17 может стоить 15-20 тысяч, который я приводил в качестве примера в случае первого варианта. В случае второго варианта это будут 19 метров с балконом скорее всего и дешевле 30±3 тысяч с вами никто ни о чём говорить не будет.

Жёсткий Ястреб, да ё моё, можно и в хлеву жить, спать на соломе, а питаться даже не борщём, а тем же, чем свиней кормишь… чё мелочиться то?

Плохо всегда и без труда можно начать жить, как и опуститься.

Есть быдло, лохи, нищеброды, голодранцы, студенты и прочие, которым надо где-то жить. Я всё понимаю. Но я не просто так проходил свой путь с 4-летнего возраста до 23 лет, большинство при попытке пройти который давно валялось бы в деревянном ящике на глубине 2-х метров… чтобы жить в дерьме с дерьмом, жрать всякое дерьмо и так далее. Если большинство населения лет с 4 своих до лет 23-25, а то и всю жизнь страдало, а то и страдает всякой хернёй — так пусть и живут в дерьме как дерьмо, если им так нравится. Я же прошёл через ад и достоин того, что заслужил, заработал и оплатил не только деньгами или потом, но ещё и кровью с риском отправиться на глубину 2 метров, хотя и прихватить кого-то с собой за компанию при этом, а то и отправив этих кого-то сперва перед собой туда...

Пока не пройдёшь хотя бы через всё пройденное мной — не начнёшь видеть всё больше тоньше и ярче других, да и жить полноценной жизнью как полноценный человек.

Большинство собственно потому и живёт в дерьме — и даже это не ощущает, что есть то никто, звать никак и живут в дерьме, они просто принюхались, потому их вся жалкая жизнь пропахла дерьмом насквозь и им и так сойдёт.

Бельских Александр Витальевич, кому-то нормально жить с липким бытовым линолеумом или расходящимся ламинатом с крашеными стенами как у меня в подъезде, в котором они даже чище будут… я всё понимаю. Вам нравится такая жизнь. Но я не привык жить в дерьме. И другим такой жизни не желаю. Но всё стоит денег. И если хата стоит под 20-дку, в которую вложено хотя бы 10% стоимости в ремонт — речи не может быть о вариантах для людей, привыкших жить в дерьме, которые никогда даже не пытались из него вылезти.

У меня жизнь была непростая в детстве и юношестве, в которых я трудился над тем, чтоб не жить как большинство в дерьме — Вы как жили в дерьме — так из него не вылезете никогда и скорее всего уже принюхались, раз не видите разницы уже ни в чём.

Жёсткий Ястреб, во-первых, мне уже очень давно далеко не то, что за 30, а за все 35.

Во-вторых, хорошо Вы рассуждаете о руководителях. Как я люблю сказать: пиздеть — не мешки ворочать. Но Вам не повезло с тем, с кем Вы решили порассуждать об управленцах, ведь я им был уже в свои 23 года, и как раз антикризисным. Попробуйте и Вы на досуге, если кто-то сможет Вам доверить подобное. Надеюсь, не сядете, не сопьётесь и не выйдете из окна в процессе, а то может и какой бизнес сможете вывести из жопы, в которую весь бизнес уже не один десяток лет загоняет действующая власть.

Если ты привык жить в хлеву и тебе норм, то лучше не рассуждай про ремонт. Я не для того первую часть жизни корячился, чтобы всю остальную жить в хлеву или в дерьме.

После того, как на работе или в своём бизнесе поработаешь часов 9-14 периодически, а иногда и каждый день без выходных, и потратишь на подчинённых долбоклюев (скорее всего типа тебя в том числе которые) часть этого времени — можно, конечно, прибухнуть и лечь спать, а можно расслабиться иначе. И халупа, выглядящая как дерьмо — как-то не подходит для этого дела. Если для тебя нет разницы между дверями из массива натурального дерева в лаке с патиной или в дубовом шпоне и лаке и дверями во всякой плёнке с заполнением пустот внутри неким говном, между говняным ламинатом и паркетом, особенно дубовым, и ты не ощутишь разницы, даже если босыми ногами на него наступишь — мне тебя жаль, и если уж ты не видишь разницы между всякой дребеденью на потолке и хрустальными или бронзовыми люстрами — ну что ж, чувство стиля, вкуса и вообще чего-то прекрасного не купить за деньги, так что мне тебя вдвойне жаль.

Я вот тебе простой пример с обоями за 300 или 1000 или 2500 или 6000 приводил, но ты видать привык жить с ремонтом как у меня в подъезде, так что не понял даже. Знаешь такое, как реакция на влагу их и длительному воздействию света, например? А за какими из них каким образом можно ухаживать? А устойчивость покрытия и красителя? Ты что думаешь, что за 300 или 1000 рублей можно купить хотя бы обои нормальные? Или ты думаешь, что на отечественных соплях, которые по ошибке называются клеем, нормальные действительно плотные, а не херь рыхлая дешёвая, будут держаться нормально качественные обои?

Стены ровные вообще орнул с тебя, как ты смешно рассуждаешь. Ладно, пофиг на светотень, но уверяю тебя, в рашке даже в комфорт классе, причём, независимо от времени постройки (при Путине или ещё в совке или ещё при ком) крайне сложно найти хоть одну стену, которая будет идеально ровной, кроме внешних разве что. Причём, некоторые могут быть завалены не только по вертикали и горизонтали, но и выглядеть как стиральные доски перевёрнутые, например. Ладно, незначительные неровности можно прикрыть качественными ТОЛСТЫМИ плотными ДОРОГИМИ обоями с определённым рисунком, но в некоторых случаях даже ими ты нихрена не прикроешь и у тебя вся стена будет вечно при нормальном освещении в тенях от этих перекосов и завалов, а если ты к таким стенам поставишь ещё и какую мебель, то ты постоянно будешь видеть, как в одной части она почти прилегает к стенам, а в другой части между ней и стеной можно засунуть даже ладонь, а то и кулак.

Это я уж не говорю про дверные проёмы, которые подавляющее большинство при установке быстренько рукожопно «выравнивает» пеной, причём, зачастую, оставляя пустоты в том числе в целях экономии пены и времени, а потом рассказывает бредни всем вокруг, какие производители входных и межкомнатных дверей уроды (при том, что сами решили сэкономить и в банальную дырищу в стене сперва кое как запихнули коробку, потом её кое как закрепили, чтоб типа держалась, а потом вместо того, чтобы заделать всё нормально и оформить — кое-как выровняли примерно на глазок (чаще всего почти так) всё и стыдливо прикрыли… потом живут и не одупляют, что вот это самое «и так сойдёт» не то, что улучшило звукоизоляцию, а превратило дверной проём с дверным коробом в барабан...

Ответь-ка только на один простой вопрос в таком случае:

А ДЕНЬГИ ТЕБЕ ВООБЩЕ НАХРЕНА СДАЛИСЬ И ЧТО ТЫ ЗАБЫЛ В ТЕХ ЖЕ ИНВЕСТИЦИЯХ??? Вот просто зачем?

Жёсткий Ястреб, чувак, ничего не путаешь? Из написанного тобой не заметно даже в теории, что у тебя есть хоть что-то, тем более, хоть что-то приличное. Иначе бы ты не верещал так после прочтения написанного мной.

Я имел в виду всего хотя бы 5 квартир (хотя бы однушек, но не эконом класса 30-метровых и не студий, а хотя бы 40-метровых) в 5 городах: Москва, Питер, Екатеринбург, неком приморском городе, но не в Балтийске точно, в Калининградской области, ну и в неком приморском городе в определённой локации на Чёрном море, но не в Крыму. Ну или небольшие домики хотя бы в этих 5 городах.

Дизайнерский ремонт подразумевает хотя бы дизайн проект до начала ремонта, причём, от дизайнера или архитектора, у которого есть портфолио, объекты из которого порадуют глаз почти любого..., а не ляп-тяп и готово с пиханием в твою халупу всякого говна, которого ты в неё без чувства стиля и вкуса похоже напихал уже столько, что и камаза с контейнером не хватит, чтобы это всё дерьмо вывезти на утилизацию.

4 колеса под жопой типа упомянутого мной Volvo S90 в полной комплектации — имеется в виду вполне себе типичный представительский класс в максимально жирной комплектации за адекватные деньги. Но опять же, это не про понты и не про полихачить автомобиль, который я привёл в качестве примера, до которого самому сперва во всех смыслах созреть и дорасти надо, так что тебе такой или подобный вряд-ли подойдёт.

Для дебилов, желающих лихачить на дорогах, всё таки БМВ скорее, а для понторезов, которые ещё не доросли по-настоящему до машин, которые чисто случайно повезло им купить на деньги, которые им чисто случайно упали с неба почти что — мерседес-бенц...

То, что за рулём примерно такового автомобиля ты не должен сидеть никогда, а место твоё по диагонали от профессионального водителя, желательно имеющего при себе оружие с разрешением на него, а не только навыки экстремального вождения… — об этом я не стал писать, это вроде как само собой разумеется же, если, как ты говоришь, у тебя есть абсолютно всё, о чём можно только мечтать, а тебе за это пока до сих пор ничего нет.

Жёсткий Ястреб, делаю окончательный вывод, что Вы — нищеброд обыкновенный. Который не обладает ни талантами какими-то, ни знаниями, ни навыками, ни опытом хотя бы в должности антикризисного управленца никакого уровня. Которому деньги достались чисто случайно по сути и не факт, что таким путём, который в случае реально серьёзной проверки в любой из развитых стран ЕС привёл бы банковский счёт сперва к заморозке ещё задолго до СВО. Сообрази, кто я, что могу тебе рассказать, что банки в странах ЕС делали ещё задолго до СВО с деньгами россиян, происхождение которых и его законность последние не могли подтвердить документально так, чтобы придраться к чему-то вообще не было возможно.

Что тебя удивило в перечне недвижимости в 2-х столицах РФ, крупном городе на Урале и в приморских городах на нашем северном и южном морях? Где в данном случае перебор? Я же не сказал, что там некие квартиры бизнес или люкс класса или коттеджи — то самое, о чём только можно мечтать. Хотя бы по скромной однушке, но комфорт класса с дизайнерским и при этом капитальным ремонтом.

Не понимаешь, почему в этих городах и районах иметь по квартире даже однокомнатной желательно иметь, раз ты уж заговорил про то, что у тебя всё есть? Реально? Неужели настолько всё плохо с соображалкой? Или не можешь понять, почему в моём перечне есть некий город на Урале, хотя я бы может даже лучше в Сибири где-то, а не на Урале брал бы...

Жёсткий Ястреб, речь далеко не про покупки игрушек, а про весьма взвешенные рациональные покупки.

По хате для отдыха в зависимости от времени года, сезона и настроения, если захочется отдохнуть и жить не в отеле или санатории, или в съемной хате, а в собственной квартире...

По хате в 2-х столицах, в которых в основном вся основная финансовая и деловая активность в стране происходит...

Ну и хата в крупном городе на Урале или в Сибири — это на случай, если/когда действующая власть довести может ситуацию до такой степени, что на Урале или в Сибири будет безопаснее чисто физически.

Жёсткий Ястреб, что до автомобиля — речь всего-лишь про действительно комфортный приятный авто, в котором ни водитель, ни пассажир не чувствуют себя как говно, зато в переоценённом якобы премиальном автомобиле (по факту многие мерседесы именно такие: денег куча потрачена и тратится, а за что — непонятно), при этом автомобиль и едет, и рулится, и тормозит хорошо, и обладает кучей современных средств не только для комфорта водителя и пассажира или управляемости, а и для выживаемости как минимум водителя, пассажира, а как максимум ещё и пешеходов или велосипедистов… Я уж не говорю про возможность полного автопилота, а хотя бы про подруливание, круиз, которые актуальны при поездках между городами и парковку автомобиля без участия водителя, а то и без водителя за рулём вообще, над которыми в вольво много лет назад ещё активно и много работали.

И не просто какой-то там климат-контроль или кондей, а ещё и обеззараживание воздуха — это тоже не блажь какая-то...

И насчёт подогрева сидений, стёкол, зеркал и даже… руля — мы в России находимся, а не в Эмиратах…

Что до ноутбуков и смартфонов — один раз лет в 5, а то и в 8-10 купил НОРМАЛЬНЫЙ сразу и забыл до тех пор, пока не появляются ничем не исправимые глюки.

Из всех лично моих покупок неких вещей (не недвиги или авто) действительно классные покупки — это швейцарские часы, очень качественные кожаные туфли по удобству как тапочки — по 1-2 паре на каждый сезон, костюм тройка из 100% премиальной шерстяной ткани европейского производства, пошитый пусть и у нас, но по моим меркам — по удобству как домашний халат, отличная шерстяная шляпа, которая не только удобна и даёт тепло, но и выглядит не как говно. При случае доберусь до ателье, где отшивал костюм — наконец-то я понял, каким должно быть для максимального удобства и функционала моё пальто и где что должно быть в нём с внутренней стороны — тоже под заказ из качественных материалов пусть сошьют, а то уже надоело...

IliaM, если ты жил в Москве в халупе-однушке 32 квадратных метра с бабкиным ремонтом второй половины прошлого века в предельно криминогенном райончЕГЕ на отшибе типа Бирюлёво-Алтушка-Щелчок-Выхино — это не говорит, что плохой город. Это говорит только о том, КТО ТЫ САМ по жизни, по профессии, какое у тебя общее развитие и чего ты стоишь в целом.

Есть и почти заповедные районы типа моего, где и понаехавших поменьше, что снижает кардинально уровень преступности, и население в целом гораздо адекватнее, разумнее, добрее что-ли, и в целом кардинально отличается от районов, где большинство типа таких как ты. У нас даже воздух чище в нашем районе и можно увидеть в том числе бобров, лис, лебедей, уток и прочую живность, если учитывать в том числе пойму, набережную и не просто парк, а целый музей-заповедник. Не в каждой не-москве ты увидишь...