Приучение граждан к долгосрочным инвестициям (либо к спекуляциям) на фондовом рынке, что даёт рынку толчок к развитию, а для экономики это благоприятно.
Иногда бывает и прямой профит. Пришёл новичок на фондовый рынок, открыл ИИС, купил ОФЗ — стало быть, поддержал спрос на госдолг.
А бывает непрямой профит. Пришёл матёрый спекулянт на фондовый рынок, открыл ИИС, наторговал с оборотом в стопятьсот миллионов рублей, заплатил брокеру кучу комиссий, а брокер с этой прибыли заплатил государству налог. Заодно на рынке ликвидность повысилась.
bas43, зависит от времени открытия ИИС и приобретения ОФЗ, а также от их дюрации. Новички обычно берут трёхлетние или близкие к тому. У меня есть такая стратегия на ИИС мужа — там доходность с учётом вычета 11,4%. К погашению, наверное, будет 12%.
При использовании более длинных ОФЗ можно было бы и более высокую доходность показать, но есть риск потерять в цене к моменту планируемого закрытия ИИС. Также в шоколаде те, кто впервые инвестировал после обвала в феврале-марте 2022 года, но мы с мужем открывали ИИС в далёком 2019 году.
Тем не менее, с учётом вычета доходность лучше вклада, так как высокие ставки по вкладам были всего лишь полгода или чуть больше, а до этого болтались в районе 5-7% годовых. ИИС мужа же в среднем обеспечил доходность в 1,5-2 раза выше.
bas43, смотря по какой цене ОФЗ покупать. это сейчас ОФЗ почти все стоят дешевле 100%, Когда цена ОФЗ растет, а ставка падает волей не волей купишь дороже 100% т.к. эти ОФЗ размещались в период жирного купона и цена их будет выше 100%. Далее период повышения ставок и ОФЗ стоит дешевле 100% которые вы покупали. Т.е. надо управлять ОФЗ, или чтобы повезло с циклом ставок.
Все же хотелось увидеть обещанные вами от 18 до 20 процентов годовых с ОФЗ если у них купон 7-9% годовых.
Владимир Гончаров, 18-20% годовых подразумеваю на дату погашения. Например доходность к погашению 7%, прибавляем к ней налоговый вычет 13%.
Возможно я что-то не учёл.
Буду признателен если укажите на мои ошибки.
bas43, я беру облигации сбера у них надежность как у ОФЗ по сути но % чуть выше ликвидность меньше, это если не хочется морозить деньги на 1 год и более.
bas43, у меня были 2 ИИС, мозги вынесли с закрытием. лучше уж депозит на 3 года там нет налогов если сумма до ляма и гарантированный %. на ИИС можно начудить.
ответ здесь: sozd.duma.gov.ru/bill/115132-6
Фрагмент стенограммы:8-й пункт повестки дня, проект федерального закона «О внесении изменений в статью 27-5-3 Федерального закона „О рынке ценных бумаг“ и части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».
Пожалуйста, для обоснования поправки 14 включите микрофон Дмитриевой.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.
Уважаемые коллеги, данной поправкой создаётся огромная дыра в законе «О подоходном налоге с физических лиц», поскольку в соответствии с ней фактически могут не облагаться налогом инвестиционные доходы физических лиц. Несколько примеров. У нас фактически нет стандартного налогового вычета, у нас взимается подоходный налог даже с очень маленьких доходов, у нас ограничен имущественный налоговый вычет — 2 миллиона рублей один раз в жизни, за весь период, а данной поправкой даётся право на получение инвестиционного налогового вычета в 3 миллиона рублей от финансового результата каждый год, в каждом налоговом периоде. И предлагается целый ряд других новаций, которые фактически освобождают от налогообложения доходы физических лиц от операций с ценными бумагами по разным направлениям. То есть у нас строится не прогрессивная система налогообложения, а суперрегрессивная — те формы и виды доходов, которые получают люди со сверхвысокими доходами, вообще не облагаются подоходным налогом, поэтому я призываю не голосовать за 14-ю поправку, а если она будет принята, то категорически не голосовать за законопроект! Это вообще просто беспрецедентный налоговый закон — он освобождает от налогообложения различные виды доходов, которые будут получать граждане со сверхвысокими доходами!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Раиса Васильевна.
КАРМАЗИНА Р. В. Уважаемые коллеги, данная поправка очень внимательно рассматривалась в комитете. Комитет отмечает, что мы вводим новые финансовые инструменты, у нас появляются новые институты, например, Международный финансовый центр, и данная поправка направлена на то, чтобы наши граждане могли инвестировать на длительный период свои средства. Причём, обратите внимание, мы уходим от спекулятивных сделок, разовых, когда сегодня купил — через несколько дней продал, здесь указан срок — не менее трёх лет, точно так же, как в статье 220 Налогового кодекса, которая касается имущественных налоговых вычетов. Мы должны войти в эту реку — мы должны предоставить нашим гражданам право вкладывать свои средства именно в инвестиционные проекты.
Комитет считает, что данную поправку нужно поддержать. Закон не догма, я ещё раз повторю, мы создали Международный финансовый центр — давайте посмотрим, понесут люди свои деньги или не понесут, будут вкладывать деньги в нашу экономику либо так и будут направлять их в оффшоры. Вот давайте посмотрим!
Комитет предлагает поддержать данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 14 из таблицы поправок, рекомендуемых комитетом к принятию.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 26 мин. 32 сек.) Проголосовало за 241 чел.53,6 % Проголосовало против 179 чел.39,8 % Воздержалось 1 чел.0,2 % Голосовало 421 чел. Не голосовало 29 чел.6,4 % Результат: принято
Поправка принимается.
ps
Поправка 14 вводила в НК Статью 2191. Инвестиционные налоговые вычеты
Например, привлечение инвестиций через IPO, размещение облигаций. Потом, приучение людей долгосрочным инвестициям (финансовая грамотность), чем грамотнее люди, тем меньше их нужно социально поддерживать.
лохов ищут, что непонятного? Вон как иисы с иностранными акциями закрошили. Все записано на брокера. Щелчок пальцами и нет у тебя ничего. Просто это последняя сцена в пьесе. Ее берегут как последний выход. Лично я надеюсь перед финишем махнуть хвостом и с корабля с сумками золота на надувной плот и на выход. Но может и не получиться. Как и у 99% здесь. А ты готов за 1% удачи плыть дальше?
Бриньёл, посмейся в телеге где много тех, у кого банкиры иностранные акции заморозили. А делают фантазеров где везде. На сеновалах сопят, да в роддомах как телят в амбаре вытаскивают. А тебя во французском замке под балдахином делали? На роды повитуха крепостная приезжала?
Бриньёл, я лучше тут побуду. Буду с тоской таких как ты стричь и в корзину складывать. Как всегда. Ну а так как американский паспорт имею право получить по родству, свалить всегда туда успею, не переживай. Еще пожалуюсь, сидя с текилой на берегу Тихого океана на настриженные с вас денежки. ))
Есть общий котёл в котором варится рублевая масса, государство так или иначе возьмёт из этого котла сколько ему надо. Если не в виде НДФЛ, то в виде каких-нибудь акцизов, пошлин, разового взноса от Газпрома или иначе.
Какому именно государству? Я надеюсь вы в курсе что весь финансово экономический блок Правительства РФ выполняет «рекомендации» МВФ и аудит российских министерств и ведомств официально проводят иностранные аудиторские компании? А Путин и Ко только корректируют и саботируют их выполнение, по мере возможности.
Первоначально схематоз был такой: сначала заманить крестьян на фондовый рынок, за счёт бюджета геополитического конкурента, потом заманить оных крестьян на американский фондовый рынок, а потом сделать с ним тоже самое что сделали с ЗВР и деньгами олигархами. Т.о. можно было держать за корман, Бюджет, олигархов и население.
Но получилось не очень, часть ЗВР Путин и Эльвира перевели в нал и хранили в России огромное количество инвалюты (несколько десятков миллиардов $/Евро ), ~ 21% удалось конвертировать в золото, что то удалось перекинуть в Юани. Но ~ за год до начала СВО ЦБ РФ перестал покупать золото и стал вывозить его в Лондон.
Олигархов тоже удалось в частично национализировать 6 библейских олигархов поменяли на членов Кооператива Озеро + Ко с национальным составом более менее соответствующим нац. составу России (а не как на Окраине).
Частично удалось отбить и атаку на крестьян — покупку иностранных акций на ИИС (!!!) запретили (в начале этого ограничения почему то «не предусмотрели»).
За пол года до начала СВО (в сентябре 2022) ЦБ РФ с трудом удалось ограничить только квалами покупку иностранных акций. (примерно же в это время в США зарегистрировали законопроект о Ленд-Лизе для Украины, английские лорды начали скидывать акции сбербанка, а ВСУ объявили о планах мобилизовать ещё 400 тыс. чел.).
Иногда бывает и прямой профит. Пришёл новичок на фондовый рынок, открыл ИИС, купил ОФЗ — стало быть, поддержал спрос на госдолг.
А бывает непрямой профит. Пришёл матёрый спекулянт на фондовый рынок, открыл ИИС, наторговал с оборотом в стопятьсот миллионов рублей, заплатил брокеру кучу комиссий, а брокер с этой прибыли заплатил государству налог. Заодно на рынке ликвидность повысилась.
При использовании более длинных ОФЗ можно было бы и более высокую доходность показать, но есть риск потерять в цене к моменту планируемого закрытия ИИС. Также в шоколаде те, кто впервые инвестировал после обвала в феврале-марте 2022 года, но мы с мужем открывали ИИС в далёком 2019 году.
Тем не менее, с учётом вычета доходность лучше вклада, так как высокие ставки по вкладам были всего лишь полгода или чуть больше, а до этого болтались в районе 5-7% годовых. ИИС мужа же в среднем обеспечил доходность в 1,5-2 раза выше.
Все же хотелось увидеть обещанные вами от 18 до 20 процентов годовых с ОФЗ если у них купон 7-9% годовых.
Возможно я что-то не учёл.
Буду признателен если укажите на мои ошибки.
Рассматриваю ИИС, так как хочу часть денег с депозита перенести на него.
… и вы перестанете вкладываться на ИИС куда-либо, кроме опционов!)))
это не шутка, а личный опыт.
Фрагмент стенограммы:8-й пункт повестки дня, проект федерального закона «О внесении изменений в статью 27-5-3 Федерального закона „О рынке ценных бумаг“ и части первую и вторую Налогового кодекса Российской Федерации».
Пожалуйста, для обоснования поправки 14 включите микрофон Дмитриевой.
ДМИТРИЕВА О. Г. Спасибо.
Уважаемые коллеги, данной поправкой создаётся огромная дыра в законе «О подоходном налоге с физических лиц», поскольку в соответствии с ней фактически могут не облагаться налогом инвестиционные доходы физических лиц. Несколько примеров. У нас фактически нет стандартного налогового вычета, у нас взимается подоходный налог даже с очень маленьких доходов, у нас ограничен имущественный налоговый вычет — 2 миллиона рублей один раз в жизни, за весь период, а данной поправкой даётся право на получение инвестиционного налогового вычета в 3 миллиона рублей от финансового результата каждый год, в каждом налоговом периоде. И предлагается целый ряд других новаций, которые фактически освобождают от налогообложения доходы физических лиц от операций с ценными бумагами по разным направлениям. То есть у нас строится не прогрессивная система налогообложения, а суперрегрессивная — те формы и виды доходов, которые получают люди со сверхвысокими доходами, вообще не облагаются подоходным налогом, поэтому я призываю не голосовать за 14-ю поправку, а если она будет принята, то категорически не голосовать за законопроект! Это вообще просто беспрецедентный налоговый закон — он освобождает от налогообложения различные виды доходов, которые будут получать граждане со сверхвысокими доходами!
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Пожалуйста, Раиса Васильевна.
КАРМАЗИНА Р. В. Уважаемые коллеги, данная поправка очень внимательно рассматривалась в комитете. Комитет отмечает, что мы вводим новые финансовые инструменты, у нас появляются новые институты, например, Международный финансовый центр, и данная поправка направлена на то, чтобы наши граждане могли инвестировать на длительный период свои средства. Причём, обратите внимание, мы уходим от спекулятивных сделок, разовых, когда сегодня купил — через несколько дней продал, здесь указан срок — не менее трёх лет, точно так же, как в статье 220 Налогового кодекса, которая касается имущественных налоговых вычетов. Мы должны войти в эту реку — мы должны предоставить нашим гражданам право вкладывать свои средства именно в инвестиционные проекты.
Комитет считает, что данную поправку нужно поддержать. Закон не догма, я ещё раз повторю, мы создали Международный финансовый центр — давайте посмотрим, понесут люди свои деньги или не понесут, будут вкладывать деньги в нашу экономику либо так и будут направлять их в оффшоры. Вот давайте посмотрим!
Комитет предлагает поддержать данную поправку.
ПРЕДСЕДАТЕЛЬСТВУЮЩИЙ. Ставится на голосование поправка 14 из таблицы поправок, рекомендуемых комитетом к принятию.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ (11 час. 26 мин. 32 сек.) Проголосовало за 241 чел.53,6 % Проголосовало против 179 чел.39,8 % Воздержалось 1 чел.0,2 % Голосовало 421 чел. Не голосовало 29 чел.6,4 % Результат: принято
Поправка принимается.
ps
Поправка 14 вводила в НК Статью 2191. Инвестиционные налоговые вычеты
Первоначально схематоз был такой: сначала заманить крестьян на фондовый рынок, за счёт бюджета геополитического конкурента, потом заманить оных крестьян на американский фондовый рынок, а потом сделать с ним тоже самое что сделали с ЗВР и деньгами олигархами. Т.о. можно было держать за корман, Бюджет, олигархов и население.
Но получилось не очень, часть ЗВР Путин и Эльвира перевели в нал и хранили в России огромное количество инвалюты (несколько десятков миллиардов $/Евро ), ~ 21% удалось конвертировать в золото, что то удалось перекинуть в Юани. Но ~ за год до начала СВО ЦБ РФ перестал покупать золото и стал вывозить его в Лондон.
Олигархов тоже удалось в частично национализировать 6 библейских олигархов поменяли на членов Кооператива Озеро + Ко с национальным составом более менее соответствующим нац. составу России (а не как на Окраине).
Частично удалось отбить и атаку на крестьян — покупку иностранных акций на ИИС (!!!) запретили (в начале этого ограничения почему то «не предусмотрели»).
За пол года до начала СВО (в сентябре 2022) ЦБ РФ с трудом удалось ограничить только квалами покупку иностранных акций. (примерно же в это время в США зарегистрировали законопроект о Ленд-Лизе для Украины, английские лорды начали скидывать акции сбербанка, а ВСУ объявили о планах мобилизовать ещё 400 тыс. чел.).
Вот как то такая ситуация вырисовывается.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять ответы.
Залогиниться
Зарегистрироваться