Блог им. RationalAnswer
После нашей прошлой статьи с детальным анализом нового закона об электроповестках мне в личку написали очень много людей с просьбой сделать продолжение, как только случится успешный опыт удаленного «выписывания» из военкомата. У меня самого военный билет сейчас не в России, поэтому личными успехами на этом поприще пока, к сожалению, не могу похвастаться.
Но зато мне написал один из подписчиков, который смог сняться с воинского учета без личного визита в военкомат как раз на прошлой неделе. Разбору его истории и посвящен этот материал. Далее передаю слово Федору (имя изменено ради снижения рисков для героя нашей статьи).
Традиционный Disclaimer: Эта статья носит исключительно образовательный характер и не является рекомендацией к каким-либо действиям. Мы не советуем и не призываем вас к нарушению каких-либо законов Российской Федерации.
Паша, привет! Я инженер по машинному обучению из Москвы, но профильного образования у меня нет – поэтому и какая-либо бронь от армии мне не светила. Из России я уехал в Казахстан в сентябре 2022-го, через пару дней после объявления «частичной мобилизации» – и ни разу с того момента в РФ не приезжал.
Вообще, срочную службу я отслужил еще сильно до «СВО», при этом моя военно-учетная специальность (музыкант) раньше казалась довольно-таки бесполезной. Но сейчас, как мы видим, в боевых действиях «музыканты» (извините!) оказались крайне востребованными – так что я решил не рисковать.
О том, что опция удаленного снятия с воинского учета в принципе существует, я узнал из твоей статьи. Позвонил маме, рассказал ей. Она пошла в военкомат – узнать, какие документы/доверенности им нужны.
Прямо в военкомате дала мне телефон, чтобы я пообщался с их сотрудником. Он мне объяснил, что понадобится доверенность на маму + трудовой договор из Казахстана (я там работаю на официальное представительство российской компании), РВП (разрешение на временное проживание в Казахстане) или какие-то иные свидетельства того, что я легально тут живу. Все иностранные документы должны быть с нотариальным переводом на русский язык (в Казахстане эти доки и так сразу на русском делают, так что мне с переводом париться в итоге не пришлось).
Я ради интереса спросил: почему недостаточно печати в загранпаспорте в подтверждение того, что я уехал более шести месяцев назад и не приезжал обратно? Мне ответили, что военкомату нужно видеть, что я за границей прямо живу, работаю/учусь, и так далее – а не просто «от армии ныкаюсь». Но при этом также уточнили, что печать в загране сгодится как дополнительное свидетельство для рассмотрения.
В тот же день я пошел к нотариусу в Казахстане, сделал у него нотариально заверенную копию всех страниц загранпаспорта и доверенность на маму. Дополнительно распечатал уведомления, которые за меня подавал арендодатель квартиры, когда я только приезжал в Казахстан, а также РВП. К этому набору я еще добавил оригиналы договора на аренду квартиры и трудового договора, а также оригиналы российского паспорта и военного билета. (По идее, для всех документов кроме военного билета можно было ограничиться нотариально заверенными копиями – но я что-то зажмотил денег их все заверять.) Все эти доки я запаковал в здоровенную папку и отправил вместе с подругой в Москву, к маме.
На следующий день мама опять пошла в военкомат, уже с документами и доверенностью. Кстати, по ее словам, на доверенность в итоге никто не смотрел даже – проверяли только трудовой договор и уточнили в нем должность.
Я всё это время на всякий случай был на телефоне с сотрудником военкомата. Интересно, что про свежепринятый закон с поправками о возможности сняться с учета без личного присутствия речи вообще никто не заводил (а я и не спрашивал) – подозреваю, что всю операцию можно было бы без проблем провернуть и до его утверждения.
По итогу мой военный билет забрали, и на следующий день выдали справку о том, что я больше не состою на воинском учете. Ура, success! =)
* * *
На этом текст от Федора заканчивается – с вами обратно я, Павел.
Как и в прошлый раз, я обратился к адвокату Кириллу Коршунову (руководителю практики «Мобилизационный консалтинг» Адвокатского бюро КИАП), который занимается юридическими аспектами прохождения военной службы профессионально – чтобы он квалифицированно прокомментировал отдельные моменты истории Федора, а также составил пошаговую инструкцию по удаленному снятию с воинского учета.
Собственно, вопрос юристу от самого Феди:
Вопрос: У мамы забрали мой военный билет и выдали взамен справку о снятии с учета – но при этом печать в паспорт о том, что я больше не военнообязанный, ставить отказались. Сказали, «ты до 50 лет по-любому останешься военнообязанным!». Но при этом заверили, что раз я на учете больше не стою, то и повесток с мобилизацией можно теперь не бояться.
Мне вот что непонятно: военнообязанность и нахождение на воинском учете – это разве не одно и то же? Что из этого делает меня потенциально подлежащим мобилизации, и действительно ли я могу сейчас расслабиться?
Федор
Ответ: Да, военком всё сказал и сделал верно. Воинская обязанность и нахождение на воинском учете это разные вещи. Воинский учет – это лишь одно из проявлений воинской обязанности.
У снятия с воинского учета свои основания, у освобождения от воинской обязанности – свои. Мужчины (или женщины, получившие военно-учетную специальность) остаются военнообязанными, пока они:
При снятии с учета в связи с длительным выездом за границу человек всё равно остается военнообязаным – потому что такой выезд не является основанием для освобождения от воинской обязанности. Именно поэтому после возвращения в Россиию такое лицо должно снова встать на воинский учет – это его обязанность, от которой он еще не освобожден.
Получается, чтобы полностью освободиться от воинской обязанности недостаточно просто уехать на долгий срок за границу и уведомить об этом военкомат – для этого нужны чуть более радикальные действия, вроде отказа от российского гражданства.
Из-за того, что воинский учет и воинская обязанность являются двумя разными вещами, человек, снявшийся с учета, формально не освобождается от мобилизации – ведь он всё еще остается в запасе. Если такой гражданин не имеет права на отсрочку, то он всё еще потенциально может отвечать критериям для мобилизации (см. ч. 2 ст. 17 Закона о мобилизации).
Другое дело, что в реальности его просто не смогут призвать. Потому что даже на военную службу по мобилизации граждане вызываются повестками – а повестку гражданину может направить только военкомат, в котором гражданин состоит на учете. Соответственно, нет учета – нет повестки!
Шаг 1. Выдайте доверенность на представителя
Поправки в Закон о воинской обязанности теперь прямо предусматривают возможность снятия с воинского учета без личного присутствия (абз. 2 ч. 1.2 ст. 8 Закона о воинском учете). Для этого понадобится нотариальная доверенность (здесь военкомат может сослаться на абз. 3 ч. 1.1. ст. 28 Закона о воинской обязанности).
Если вы перед отъездом из России не оформляли общую генеральную доверенность на человека, которому вы доверяете – то удостоверить нужную доверенность за рубежом вам сможет помочь иностранный нотариус или консул (подробнее можно прочитать вот здесь у ребят из Nomad Taxes).
Чтобы избежать споров в военкомате относительно полномочий представителя, в доверенности, наряду с какими-то общими фразами про представление интересов во всех органах и организациях, лучше прямо предусмотреть полномочия представлять интересы в военкоматах по вопросам постановки и снятия с воинского учета, в том числе с правом подавать заявление о снятии с воинского учета. Плюс, лучше предусмотреть полномочия по сдаче военника на хранение и по получению справки о снятии с воинского учета.
Шаг 2. Соберите документы
Перечень документов, которые нужны военкомату для снятия с учета в связи с выездом за границу, приведен в п. 22 Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета. Первые три документа вам понадобятся обязательно:
Здесь есть один тонкий момент: нужен ли оригинал паспорта человека, которого снимают с учета, или нет? В инструкции указан паспорт для того, чтобы военкомат сверил личность снимающегося с учета гражданина. Соотвественно, если снимать с учета приходит его представитель, то тут понадобится оригинал уже его паспорта (представителя), а паспорт доверителя по логике не нужен. Но раз он указан в списке – военкомат может его затребовать, чисто формально! Поэтому, чтобы подстраховаться, лучше принести нотариальную копию паспорта человека, которого нужно снять с учета (оригинал не обязателен, потому что в данном случае нотариальная копия приравнивается к оригиналу).
Дальше становится чуть сложнее: помимо приведенных выше документов, в инструкции указаны некие «документы, подтверждающие выезд за пределы Российской Федерации». А что это конкретно за документы – не указано!
Поэтому для снятия с учета могут потребоваться:
Иногда случается, что военкомат требует справку о подтверждении постоянного места жительства за пределами Российской Федерации. Такие справки выдают консульства (п. 7 Правил ведения дипломатическими представительствами и консульскими учреждениями Российской Федерации учета граждан Российской Федерации, находящихся за пределами территории Российской Федерации). Военкомат может сказать, что без этой справки все остальные документы – это ерунда, потому что подтверждать проживание за рубежом может только эта справка.
На самом деле, это не так. Чтобы получить такую справку нужно встать на консульский учет. Но постановка на консульский учет не является обязательной (об этом, к примеру, прямо написано на сайте Консульского отдела Посольства России в Лиссабоне). Поэтому доводы военкомата о том, что только справка от консула может подтвердить проживание за границей – неправда. Особенно, учитывая, что эта справка прямо не указана в числе обязательных документов для снятия с учета (как, например, это сделано в отношении уведомления о наличии второго гражданства). У человека вполне может не быть этого документа, поскольку он не вставал на консульский учет, и не обязан был этого делать. Чтобы подтвердить факт нахождения за границей подойдет заграничный паспорт – в нем есть отметка о выезде.
Кроме того, если следовать букве закона, то сниматься с учета по-хорошему нужно до отъезда за границу, а не постфактум. Как в таком случае получить эту справку из российского консульства, находящегося за рубежом? А никак! Это дополнительно лишний раз подтверждает, что эта справка не обязательна.
Но если есть возможность такую справку принести – то лучше это на всякий случай сделать, чтобы лишний раз не создавать повод для препирательств.
Шаг 3. Переведите на русский язык документы, составленные на иностранном языке
Все документы, составленные на иностранном языке, должны быть переведены на русский язык. Перевод должен быть заверен у нотариуса.
Обратите внимание, что иностранный нотариус, заверивший перевод, поставит свою печать, которая тоже содержит иностранный текст. А иностранный текст нужно заверять! Получится, что после заверения перевода нужно еще и заверить печать нотариуса, заверившего перевод – эдакий бесконечный замкнутый круг.
Поэтому лучше заверять перевод уже в России. Конечно, есть очень большая вероятность, что в военкомате просто не обратят внимание на такую мелочь (отсутствие перевода печати иностранного нотариуса, если переведен остальной текст). Но лучше всё же перестраховаться.
Шаг 4. Легализуйте документы
Если документ выдан официальным лицом или содержит отметки должностного лица, то его нужно легализовать. К числу официальных лиц относятся, кстати, и нотариусы. Поэтому если вы предоставляете военкомату копию какого-то документа, заверенную у иностранного нотариуса, то возможно ее тоже придется легализовать.
По умолчанию, легализация необходима, чтобы одно государство признало документы, выпущенные официальными лицами другого государства. Исключение – если две страны договорились признавать документы друг друга без каких-либо лишних формальностей. Для этого они должны заключить друг с другом соответствующие договоры.
К примеру, Россия, Республика Беларусь, Республика Казахстан, Республика Узбекистан, Республика Таджикистан, Республика Армения, Украина, Кыргызская Республика, Республика Молдова, Азербайджанская Республика, Грузия и Туркменистан подписали Минскую конвенцию и договорились, что документы, изданные на территории любого из договаривающихся государств, признаются на территории других других стран-участников этой конвенции без какого-либо дополнительного удостоверения.
Чтобы понять, нужно ли в конкретном случае легализовывать документы, лучше проконсультируйтесь с юристом. Либо можно погуглить, с какими странами заключены соглашения об отмене легализации. Вот, к примеру, один из таких списков.
Если отменяющих легализацию соглашений между Россией и страной, в которой вы находитесь, нет – то придется всё-таки легализовывать документы. Легализация бывает двух видов: с помощью апостиля и консульская легализация.
Апостилирование – это более простая процедура. Она применяется между странами-участницами Гаагской конвенции от 05.10.1961, отменяющей требование легализации иностранных официальных документов. Вот перечень стран, присоединившихся к этой конвенции – Россия там тоже есть. Поэтому если документы, которые вы хотите представить в военкомат, изданы на территории любой другой страны, являющейся членом Гаагской конвенции, то можно обойтись без консульской легализации и ограничиться апостилем.
Во всех остальных случаях потребуется консульская легализация.
Шаг 5. Подготовьте заявление о снятии с воинского учета
Рекомендованная форма заявления о снятии с воинского учета приведена в приложении № 14 к Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета. Можете воспользоваться ей.
Но этот шаблон достаточно формальный. Лучше сделать более мотивированное заявление и описать, как именно представленные документы подтверждают длительный отъезд из России. Важно показать не столько то, что вы уже находитесь за границей больше шести месяцев, а то, что вас не будет в России еще минимум шесть месяцев с момента подачи заявления о снятии с учета.
Плюс, обратите внимание военкомата на то, что действующий закон позволяет сниматься с воинского учета без личной явки.
Обязательно укажите, какие документы вы прикладываете к заявлению. Причем важно указать их статус: оригинал, нотариальная копия, простая копия, распечатка.
Заявление подписывает представитель, на которого выписана доверенность.
Шаг 6. Подайте документы в военкомат через своего представителя
Узнайте, когда в военкомате приемный день, и направьте в этот день своего представителя с заявлением, собранными документами и оригиналом доверенности. Заявление распечатайте в двух экземплярах: один для военкомата, второй – для отметки военкомата о получении документов.
Как правило, военкомат просит оставить ему документы и подойти через несколько дней. За это время он «подумает». Если это произошло, то попросите его поставить на втором экземпляре заявления отметку о принятии пакета документов: пусть поставит штамп, укажет дату и поставит подпись. В таком случае у вас будет подтверждение того, что военкомат получил ваши документы, и, придя в обозначенный срок, вы не столкнетесь с ситуацией «Какое заявление? Какие документы? Мы ничего не получали и ничего не знаем!».
Аналогичным образом стоит поступить и если военкомат сразу устно отказал вам в снятии с учета. В таком случае, явитесь через две недели и потребуйте письменный ответ: либо снять вас с учета, либо мотивированный отказ. При получении отказа обжалуйте его. Если военкомат не предоставляет ответа – то обжалуйте его бездействие.
Если в случае устного отказа военкомат отказывается принимать документы под отметку, пошлите документы по почте заказчным письмом с описью вложения. Но в таком случае оригинал военного билета лучше не направлять – укажите в заявлении, что оригинал военного билета представитель принесет в военкомат через две недели (с указанием конкретной даты).
Но в целом, военкомат вполне может снять с учета и прямо в день явки, такие случаи нередки. В таком случае можно не требовать проставления отметки на заявлении.
Шаг 7. Сдайте военный билет и получите справку о снятии с учета
Если военкомат соглашается снять с учета, то он забирает оригинал военного билета и оставляет его у себя. Это предусмотрено п. 22 Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета.
Вместо военного билета военком выдаст справку о снятии с воинского учета военнообязанного, убывающего за пределы Российской Федерации (приложение № 8 к Инструкции об организации работы по обеспечению функционирования системы воинского учета). Еще могут выдать расписку о приеме на хранение документов воинского учета (приложение № 17 к Инструкции).
Шаг 8. По возвращении в Россию встаньте на воинский учет
При возврате в Россию на срок дольше двух недель, закон предписывает вам обратно встать на воинский учет (если на меньший срок – то такой обязанности нет). Вставать нужно в тот военкомат, в котором вы до этого состояли на учете и в который сдали свой военник.
Если пренебречь обязанностью встать на воинский учет по возвращению в Россию, то можно нарваться на штраф в размере 3000 рублей. Но для тех, кого еще могут призвать на срочную службу (а не просто в рамках мобилизации), дело теоретически может принять и более серьезный оборот: вплоть до уголовной ответственности за уклонение от призыва с лишением свободы на срок до двух лет.
Данила, зачем остается? Пусть приезжает и го в «музыканты»...
«Вагнер» ждет...
Он здесь лишний.
если платите налоги и пользуетесь госуслугами, то вы у же автоматом на воинском учете или кандидат.
все ваши данные для военкомата имеются.
цифровизация творит чудеса.
теперь все мы под колпаком.
смотрите сериал «Фальшивый флаг» на НТВ?
тогда все вопросы отпадут…
у вас просто неполная информация.
оставайтесь в своем заблуждении.
во всяком случае в грузии такое есть… т.е идешь к нотариусу… просишь доверенность для россии — он сразу делает с ппереводом и заверяет перевод…
И да музыкантов в отпуске я видел и в том числе из бывших ЗК, о чудо они у нас тут в России.
Кстати почетней быть захороненным на Родине или за границей?
1. Власти, меняя «правила игры» (принимая новый закон), как правило забывают/не понимают, что решая свои вопросы они (не подозревая об этом) меняют другие «правила игры». И что «народ» может использовать эти новые «неэффективности» (свои новые права) в свою пользу.
2. Т.е., если в каком-то законе появились новые обязанности, то где-то там появились и ваши новые права (одно без другого не существует, иначе юристы такой закон не пропустят!).
3. Если использовать данную аксиому (критерий), которую, например, я применяю давно (что мои новые права есть везде, где есть мои новые обязанности, главное — их найти!), то когда выпускают значимый для меня закон, все становится проще!
3. Например, издАли ФЗ от 14.04.2023 № 127 «Об электрических повестках». В Интернете все кричат и визжат! Пишут, что «ужОс, ужОс!», что им «прищемили яйца!» и т.п. …
А я ищу там свои новые права. И я их-таки нашел! Например, раньше я был ОБЯЗАН сообщать о всех изменениях в моих личных данных и в течение 14 дней становиться/сниматься с учета. А теперь за это отвечают военкоматы и другие органы межведомственного обмена данными (который создают уже 30 лет и будут создавать еще 30+ лет ...).
А я эти 30+ лет буду «тупить» со словами: «Не знаю», «Не помню», «Не получал» и т.п. А через 30+ лет «или гора, или падишах, или я»…
А я теперь МОГУ предоставить личные данные или сам, или по просьбе военкомата
«как я сбежал теряя тапки у меня яйца с изюм»