Блог им. MoneyMan

Чисто теоретически... Про ChatGPT для трейдинга

    • 15 июля 2023, 06:56
    • |
    • T-800
  • Еще
Давайте представим гипотетическую ситуацию, когда нам нужно сделать аналог ChatGPT для трейдинга. При этом есть ряд алгоритмов нейросетей и обычный перебор параметров, в котором удалось параметрами и их комбинациями описать тысячи миллиардов состояний рынка, такое же количество значений этих параметров и все это прогнать на суперкомпьютерах, и отобрать работающие закономерности, этакий суперпереборщик.
Теперь вопрос:
Будет ли такой суперпереборщик параметров называться нейросетью, он вроде сделал ту же самую работу или даже лучше. Или нейросетью будем называть только определенный класс алгоритмов и как одним предложением сформулировать то, что отличает эти алгоритмы от нашего суперпереборщика?
29 комментариев
Современный сети — это почти всюду дифференцируемые функции с множеством параметров, для обучения (подбора) которых используют градиентный спуск — то есть достаточно конкретный узкий класс алгоритмов
avatar

Михаил, нельзя так пугать. На миг показалось, что сейчас проснусь на лекции.

 

Иногда общаюсь с дочкой и думаю, как хорошо, что все мои экзамены уже позади. Но потом вспоминаю, что и вся жизнь, вообще-то уже позади :(

 

По теме. Если какая-нибудь нейросеть, саообучающаяся программа, ИИ нащупают идеальный алгоритм трейдинга, то завтра по нему будут торговать все, и он перестанет работать. Это же, вроде бы, известная фича биржи: хорошие системы продаются, становятся популярными и губят сами себя.

avatar
Lehan, manual. Algo это мув1>мув2=бай. Алгоритм Это математическая формула
avatar
Lehan, Выделяешь рукам отдельный счёт, лимитируешь риски и торгуй спокойно — ручная торговля будет частью портфеля. Ты будешь и алго-тоейдер и ручной трейдер.
avatar
Дмитрий Ермаков, не по теме
avatar
Это все шляпа полная. Вот взять например коршуновский гок и условия что я потихоньку набрал пакет всего на 10млн рублей. В какой-то момент мне надоело на пустом месте стоять с та, и я просто достал из кармана еще 10млн и за неделю отправил в космос эту бумажку. А распространите этот вариант на более ёмкие акции… Так какой чатгипити это может просчитать)))))
avatar
Roman Romanov, так чатгипити со 100млн, уже сможет и вам свои чудеса показывать. Куда вы с ним со своей 10кой?
avatar
Lehan, скорей алкотрейдер
у живого человека торгует аналоговая машина
у ИИ-только цифровая
цифра могет только нечто, что уже сделано аналогом
сама цифра не способна ничего произвести новенького
а вот аналог легко
спросите у любого ребенка
у него в основном чистый аналог работает
Валерий Осипенко, согласен. Если ИИ только воспроизводит прошлое, то кто будет генерить новое будущее. Другое дело, что новое будущее будет новой реальностью, и правильный человек уже будет должен иметь не 5, а 6 пальцев, а через год 10 (как рисуют сейчас неуронки). Или 3 ряда челюстей например, и это должно стать нормой.
avatar
Тут основная проблема в тому, что формирование текста происходит по определенным связям слов. И человек очень хорошо это умеет делать. ChatGPT лишь автоматизировал то, что делали люди.  А вот рынок не поддается анализу. Никто не знает всех составляющих влияющих на рынок и поэтому не может его прогнозировать точно. И по этой же причине сделать сетку с хорошими прогнозами, как ответы ChatGPT, невозможно.
avatar
iVan dUrak, вполне логично. Добавлю эту мысль к себе избранное.
avatar
T-800, Были кстати соревнования на www.kaggle.com по прогнозированию рынков чисто по историческим данным. Все печально там. Даже победители  крайне хреново могли спрогнозировать будущие чисто по графику.

www.kaggle.com/competitions/jane-street-market-prediction/leaderboard
avatar
iVan dUrak, имеется ввиду прогнозирование на исторических данных нейронками, или классическим теханализом?
avatar
T-800, Не, нейронные сети по истории графиков, никого тех анализа.
avatar
iVan dUrak, они там раз за разом одну и ту же ошибку совершают
avatar
iVan dUrak, ИИ не работает со словами целиком в аналоговом варианте как человек
читал, что он переводит слова в цифру и статистику связей между отдельными словами, а потом из цифры делает канфетку свою
мы же порой видя чушь все равно доделываем своими домыслами его фигню или наоборот сами ищем смыслы в его трудах
человек очень умеет додумывать и ИИ на этом пока живет
ИИ понятия не имеет что такое кошка к примеру и никогда не будет иметь
это симулякр, но у кого мало мозгов сгодится и пипл будет хавать 
Валерий Осипенко, Я вообще работаю в сфере машинного обучения. Могу кратко объяснить.  Сетки работают с цифрами, но если очень кратко, то каждому слова просто задаётся определенный номер. Но суть от этого не меняется. Если написать «Завтра мы будет праздновать Новый … „  То человек сразу скажет Год. Нейронная сетка же увидит ряд чисел и поймет что в последовательности “1 10 20 35 40… » скорее всего пропущено число 2, которое отвечает за «год». Потому что ее натренировали, т.е. как бы подогнали ее параметры, на текстах которые создал человек.   А в рынке не так. После последовательности  «1 10 20 35 40» может идти все что угодно, потому что нет почти никаких зависимостей между прошлым и будущем. Факторы влияющие на рынок свободные капиталы, новости, статистика экономическая и т.д. и ни у кого нет полных данных. У крупных банков много разных вещей собрано, они наверное с какой-то долей вероятностью лучше прогнозируют. 
И есть еще проблема. Как только у людей появится доступ к прогнозированию рынка, прогноз тут же утратит актуальность, потому что условия сразу же поменяются. 
avatar
iVan dUrak, соглашусь легко
ИИ работает исключительно на шаблонах, взятых из прошлого
это его стезя и тут он может просто наделать выводов, которые человеку недоступны
интересно применение ИИ хотя бы в медицине, где сегодня все по протоколам 
неужто чуйка настоящего врача ниже возможностей ИИ  в диагностике 
про рынок согласен
уже идет реклама, что скоро ИИ заменит всех трейдеров
хочу ответить, что не всех
я остаюсь живым И до своего конца и трейдером 
Валерий Осипенко, ИИ не обязательно работает на шаблонах из прошлого. Ну вот скажем можно дать набор мед данных человека с определённой болезнью и ИИ научится определять людей с этой болезнью, даже если людям это не под силу. Шаблонов тут не будет. Но вот чего он не сможет сделать, это найти какой-то новый симптом и добавить его в этот набор. Но это пока.) Как только человек полностью изучит организм свой, работы для человека не останется.
avatar
iVan dUrak, ИИ работает только на прошлом
он выжимка из прошлого
но почему то Природа создала механизм забывания прошлого внутри человека 
а кто прет против Природы получает нового Бога неприродного, а значит ложного
поэтому я против величия ИИ, я — за то, что ИИ не более чем инструмент анализа
синтез не для ИИ
кто думает иначе -на здоровье
iVan dUrak, перефразирую. Лексика человека и картинки это константы на протяжении долгого времени, а рынок это слишком изменчивая среда, где данные прошлого не гарантируют будущего.
avatar
Lehan, если интуит то не алго, а если есть формализованная на бумаге система, то алго, а уж робот торгует или он сам, дело десятое.
avatar
Не будет, конечно. Переборщик найдёт конкретное решение, например, скажет, что комбинация параметров #1234567 лучшая для открытия лонга. А нейросеть даст вероятность, например, скажет, что комбинация параметров #1234567 хороша на 87% для открытия лонга.
Переборщик рассчитывает, оценивает и проверяет, а нейросеть предсказывает.
avatar

теги блога T-800

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн