Китай вопреки санкциям наладила производство. Пушка новость

GAURANGA, закрытая тоталитарная политическая система Китая никогда, не то что догнать, а даже приблизиться к США не сможет. жаль, что такие очевидные вещи понять сложно.

GAURANGA, это частный случай, ничего не доказывающий. и никакого вывода из этого делать не стоит. и еще стоит разобраться — сами изобрели или как обычно…

GAURANGA,  Для начала надо дождаться результатов того, как себя эти чипы зарекомендуют и насколько надежны и какие у них фактические характеристики, а потом уже хлопать в ладошки

GAURANGA,  Смысл не в другом, а именно в том о чем я сказал. Надежность чипов европейских и американские выше. И если так и будет то  ничего не изменится. Не говорите «гоп...»

GAURANGA,  А еще бывает, что не выдает заявленные характеристики или они хуже чем у конкурентов или ресурс работы чипа меньше чем у конкурентов. Но вы не только в этих вопросах дилетант и поэтому вам можно говорить всё, что вам вздумается

GAURANGA, Для этого существуют бенчмарки чтобы проверить заявленные характеристики. У вас есть уже тесты и сравнение с аналогами? Тогда и разговаривать не о чем
Конечно есть выбор… это мерседес или китайский ширпотреб

GAURANGA,  Ну так давайте дождемся реальных результатов, и тогда начнем хлопать в ладошки. А то потом китайцы вернутся на старый техпроцесс и все вернется на круги своя

GAURANGA,  как скажешь ванга… ты видишь будущее. 
Если этот техпроцесс будет нерентабелен и давать много брака, то  никто гарантировать не может

GAURANGA, На рынок много чего выводилось, но не все прошло испытание временем

Есть подтверждения из независимых источников, что это 7-нм процесс? Или это пиар ход?
Пока слишком много версий происходящего…

GAURANGA, фил показал, что Mate 60 Pro набирает всего 650 тысяч баллов против полутора миллионов у нынешних флагманов. Пусть это всего лишь один из тестов. Но санкции сильно придавили Хуавей.

GAURANGA, ты далек от темы… чипов...

они различаются по сортам… т.е у тебя есть партия рабочих чипов… в 1мио штук... 
тестятся на ряд параметров типа рабочих температур… тактовой частоты… помехоустойчивости и еще овердокуя… лучшие 1000штук 0.1% пойдут в милитари… 5-10% в индустриал (там тоже свои подгруппы есть)… половина пойдет в коммерческое имспользование… а полудохлый остаток продадут в китай (ну типа пох если он виснет раз в пол часа… разбудят автоматически и будет дальше работать в кофеварке или телеке)... 

из этого мораль… чтоб сделать 1000штук милитари чипов надо скрафтить 1мио… и если нет рынка сбыта их просто выкинуть… именно поэтому ссср не смог в электронику... 

ves2010, вообще то радхард электроника производится не только на своих техпроцессахъ но еще и вся топология и схемотехника проектируется по специфическим расширенным правилам, ни из какого «1мио» коммерческих (civillian) чипов в нормальных странах (читай не в Лаосе) никто не отбраковывает «1000штук милитари» изделий для космоса.

Сергей, я 5 лет работал на скб ротор где танки проектируют инженером элктронщиком… в конце 90ых начале 2000ых

в каталоге того же фрхида или техас интструменс изначально указывается вариант исполнения M или  C  или I… единственное что может отличаться это тип корпуса… ну например ряд корпусов недоступно в милитари…

ну а если защиту от радиации… то там очень небогатый выбор… либо низкий ресурс

ves2010, а я радхард СБИСы проектировал 20 лет.

ves2010, разница в проектировании и исполнении для космоса каких нибудь дискретных микросхем операционников, силовых модулей, простейших цапацп итд от TXN ADI итп, и субмикронных СБИС от 100тыс транзисторов типа элементов памяти, процессоров или прости господи SOCов — гигантская. Это еще один пласт физики твердого тела.
Но я думаю вы и так догадываетесь.

Попробуйте найти ценник на Radiation-Hardened by Design память от Aeroflex, или какие нибудь плисы от Xilinx. Не говоря уже о спец SOC ядрах.

Сергей, в устойчивости к радиации своя специфика, т.к она физически повреждает кристал… поэтому приходится создавать… наверняка там все тоже самое только потолще… я помню транзистор устойчивый к радиации был с кулак ребенка...

Makstrade, предлагаю ничего не ждать а сразу объявить их тоталитарным говном содержащим молекулу тоталитаризма.

Иван Киселев,  Это только вы так умеете.  Я ориентируюсь на факты. У вас их не оказалось. Не беда, в следующий раз когда будут, приходите

Makstrade, про «европейские чипы» особенно уморительно.
Не поведаете хотя бы о самом лучшем из оных?

Дмитрий,  Уморительно, оказывается еще находятся дремучие существа, которые  не могут интернетом пользоваться - STMicroelectronics

Makstrade, ну вот, что и требовалось доказать — европейские производства и в подметки не годятся текущим китайским.
В общем то это знает весь мир, но видимо кроме «продвинутых пользователей интернета».

Дмитрий, ЧТД..  трудно спорить с троллями шизофрениками. Они кроме  своих истеричных завываний и галлюцинаций никаких аргументов не приводят и не знают, что в Европе тоже есть производители мирового уровня, занимающие большую долю рынка полупроводников и ничем это не могут опровергнуть…

Makstrade, оказывается ты ещё и тупой. И не нашел ничего лучше, чем просто на обзывалки перейти?
Видимо именно из-за тупизны и не осиливаешь оценить ЧТО является ключевым при сравнении технологического лидерства производителей микропроцессоров. А ведь тебе это даже в самой сабжевой заметке нагляднейше написали.
Поэтому ещё раз: хотя бы осиль погуглить, пустомеля, кто из прозводителей на планете достиг 7нм и заодно найди среди них хоть одного европейца.

dim800, ха-ха, можно подумать вы свою теорему про никогда недогоняющий китай где-то доказали. расскажите нам ее доказательство.

dim800, да ладно. Догонит перегонит. Еще и пыль глотать будут. После того как  Сша ушли полностью в финансовую сферу. Они потеряли очень много. А китай многое приобрел. И самое главное создал базу ученых. Т.е. китай наоборот на старте высоких технологий. А там и Россия из Ссср запасов подкинет если нужно. 

dim800, разлагающийся запад что-то сможет противопоставить Китаю? Не смеши. США уже проиграла, просто не все это поняли.

dim800, Китай открытая страна с рыночной экономикой и огромным внутренним рынком и по ряду показателей Китай уже обошел США и обойдет в производстве электроники.

А что касается политической системы, то в США она ни чуть не менее тоталитарние Китая. В США всего две партии с показушной конкуренцией и третью вам никто не даст организовать. В США практически все политики куплены корпорациями, а тех кто против такой системы прессуют как Трампа или просто убивают.

США страна живущая не по средствам и рано или поздно это приведет к огромному кризису в мире и больших проблемах для США и всего Запада.

dim800, таки по аккумуляторам они впереди планеты всей

GAURANGA, а кто в США 3нм производит?

GAURANGA, врятли США владеют такими заводами. Скорее некие частные институциональные инвесторы владеют акциями иностранных компаний. Так что весьма странно это называть как «сша владеют»))

GAURANGA, есть такое))

Владимир, только Тайвань этого достиг.

Veterok, так это Китай)

Veterok, тайвань пользуется литографическим оборудованием из голландии.

monko, в России тоже ведутся разработки по безмасочной литографии. Будет у нас свое оборудование, раз враги не хотят продавать.

GAURANGA, догнать США по технологиям?

Но ведь если я правильно помню, то 3нм США представили после Китая (не уверен даже, что вообще представили). 
Сначала были тайваньцы (хотя они тоже китайцы), потом были южные корейцы, потом были материковые китайцы, но я как-то не припомню когда США представили свою технологию 3нм (вот тайваньскую они действительно собираются активно использовать, а о представлении своей собственной — не припомню такого).

GAURANGA, если бы США там всем заведовали, они бы очень-очень давно перевезли бы все промышленные мощности и всех специалистов в США, но пока процесс скорее обратный — все больше тайваньцев-специалистов покидают остров и перебираются в материковый Китай, в том числе из TSMC. 

GAURANGA, еще раз повторяю, если бы Тайвань или Южная Корея были бы рабами на подобии Европы, то специалисты из этих территорий текли бы в США, а не в Китай. Примерно так, как это происходит с европейскими спецами, но в Азии все происходит наоборот, народ предпочитает Китай (даже зачастую те, кто рассматривают Китай как потенциального врага), а не США. 

GAURANGA, обратите внимание на пост-топик-стартер, там упомянута китайская компания SMIC, а кто налаживал там производство? Южнокореец Лианг Монг Сонг, и таких примеров по всему Китаю хватает (кстати в команде Сонга было полно и других южнокорейцев и тайваньцев). 

GAURANGA, 

Люди этих стран рабы системы США. В этом и есть мощь США.

Только Путин осмелился эту систему и ее мощь поколебать.

Igor, а нам больше выбор у кого купить) 

GAURANGA, ученые и инженеры это конечно супер-важно, но если с завода будут космические убытки, то долго он не протянет даже с подпиткой от госсиськи.

100 грамм, 

гонка нанометров — поганый маркетинг и любимая порнуха для фриков))

Ага. Вон у нас без крутых нанометров все стреляет и бабахает. 

Makstrade, хосспаде, ты уже просто жалок со своей истерикой.
Мало того, что технологический уровень даже в азах сопоставить не в силах(о чем тебе я и намекнул в первом же комменте и пример чего ты привести так до сих пор и не осилил), так и ещё теперь эти испражнения.
Про «мухосранск» особенно умиляет, видя что мне отображает, что ты не поленился копаться в моём профиле, т.е. значит уж явно и видел откуда я.
Причём думает что я «о чём то там думал, аж с 5 сентября».
Сейчас ещё вижу 14 дизов от тебя, причём вообще не по теме. Выходит, тупо поплёлся искать мои комменты в др. ветках, лишь чтобы налепить мне дизов...
Действительно жалкое зрелище. Да ещё и один неадекват за другим. Тебе бы по-настоящему полечиться. Причём я серьёзно.
Ну а мне с персонажами от которых за версту вот этим всем несет далее беседовать конечно не о чем. Ибо это будет как собаку перелаивать.
Будь здоров!