А чего обсуждать? — Ужасно!
Ведущий не подготовлен, постоянно молчит (да и говорит тоже не бодро, как будто не спал дня 3), что-то печатает сам для себя, не обращая внимания на аудиторию и чат.
Вы скорее отпугиваете заинтересовавшуюся аудиторию, чем привлекаете. Прекратите это делать. Мне интересен продукт!
Стоило начать вести вебинары все-таки с начала — с азов, а не с конца — это непоследовательно и нелогично.
akaRem, ведущий — программист, для него это первый опыт проведения вебинаров, поэтому отнеситесь с пониманием. Привыкли к анекдотам от Герчика. Это не так тема где можно балагурить и что-то объяснять. Писать код — это требует концентрации.
По другим вашим замечаниям, скажите что вас интересует, мы будем проводить вебинары. Я об этом писал не раз, что мы стараемся делать все возможное и нужно только сказать.
StockSharp.com, ну в о всем есть причина и следствие, проблема и решение…
Зачем заставлять говорить человека, который не умеет говорить, при том, что все равно на вебинаре присутствует немало человек из компании. — Ну разделитесь — пусть один пишет и отвечает на вопросы, а другие — рассказывают что-то важное.
Мне как потребетилю вебинара, честно, глубоко все равно, какой это опыт. По факту — семинар проведен неудовлетворительно, я ушел с середины, чего обычно себе не позволяю.
Меня интересуют основы, я бы с удовольствием поприсутствовал бы на семинарах (не этого ведущего) по темам:
1. Базовые понятия C# для успешного программирования в S#
2. Скачивание (всего — S#, Sublime text 2, GCC, что там еще нужно для работы?), установка, настройка IDE, решение «классических», «частых» проблем.
3. «Hello world»
4. Простой привод / стакан
5. Простые графики
6. Простой робот
7. Комбинации привода — графика — стакана
8. Сложные GUI — кластерные графики, специфичные индикаторы.
9. Одновременная работа с данными из разных источников
10. Парсинг ВЕБа для поиска новостей
akaRem, вам не на этот семинар, базовые понятия C# это не один семинар. Тут чисто плаза2, скорее для тех у кого опыт есть в программировании и работе с S#, найти хорошего рассказчика программиста, разбирающегося в тонкостях плаза2 — не реально. Просто разбирающегося — уже сложно, не учитывая предыдущие 2 пункта. Да и говорить тут нужно мало, все на экране непосредственно в коде, я предпочту услышать о библиотеке от разработчика с плохой речью, чем от стороннего человека но хорошего рассказчика.
garry, ну не надо же передергивать…
Вот я пишу на Питоне, хорошо пишу, местами очень близок по скоростям к чистому C… Для меня C# — клинопись непонятная, та же фраза «blabla += (foo)bar => baz» — полная х--ня, и я реально не понимаю, что делают все эти операторы (с моей точки зрения, если foo*bar больше или равно baz, то blabla увеличивается на 1, но по контексту это не подходит). Т.е. от п.1. требуется только объяснить как примерно работает язык и где можно глянуть встреченную непонятную конструкцию.
— В анонсе не было прописано достаточно явно, что упор будет вестись именно на тонкости работы с Плаза, по нему скорее казалось, что рассказ будет о том как работать с S#, но не на примере Квика или SmartCOM, а на примере Plaza (просто потому что это проще) — я с Plaza дела не имел и уж никак не мог предположить, что это что-то такое геморройное.
— Если говорить не нужно, а достаточно текста — почему бы не выложить в виде просто поста в блоге???
— Еще раз повторюсь, что я не был в курсе о проблемах в понимании Plaza, и что аудитория была рада «хоть какой-то информации»
— сли бы рассматривал вебинар с этой точки зрения, я конечно же вообще на него не заходил бы.
Казаков Сергей, нам нужны люди, которые взявшись вести рассказ, разговаривают, а не молчат. «Nolite tacere, si decere debetis» (лат.) (надеюсь, не очепятался)
akaRem, спасибо за обратную связь.
Я считаю, что надо тренировать навык выступлений, получать опыт в реальных ситуациях. Это одна из причин, по которой мы просим нашим разработчиков делать вебинары, чтобы вы в дальнейшем могли услышать интересную речь от грамотного специалиста.
по базе C#, вам правильно ответил garry, это 24-36 часов работы с преподавателем, или видео записей и очень много самостоятельной работы. Кроме того, база C# есть в интеренте, в том числе в видео бесплатных видеозаписей (если не хотите идти к нам на платные курсы по программированию), а вот записей по S# нет.
Горбунов Алексей, «Я считаю, что надо тренировать навык выступлений» — справедливо… Ну так и выделите время на тренировки. Не понимаю, неужели проще говорить «ну вы не судите строго — это в 1й раз», чем потратить нное количество времени на мастерство выступлений. Это нытье совсем не в лучшую сторону влияет на «рейтинг» всей вашей компании.
… да не нужен мне курс по C#, блин. Я совсем про другое говорю: Большая часть роботостроителей умеет программировать, кто на чем — и QPILE, и MQL4, и C# и Lua, и на самых разнообразных языках. По большей части они все различаются специфическим синтаксисом и библиотекой функций.
Да, мы изучаем библиотеку функций (S#), но это совсем не значит, что нужно игнорировать объяснение синтаксиса языка во вводных роликах.
Я вот полный ноль в C# и не вижу пока смысла его изучать. С другой стороны, если я увижу, что он реально мне необходим, чтобы пользоваться такой классной штукой как S#, то я его выучц и за неделю. Но пока меня ни заикающийся программист, ни отсутствие видеоуроков и туториалов не может убедить в том, что S# — круто и нужно.
Вы как-то определитесь, вы продвигаете продукт или занимаетесь обучением своих сотрудников вести презентации?
akaRem, 2. Скачивание (всего — S#, Sublime text 2, GCC, что там еще нужно для работы?), установка, настройка IDE, решение «классических», «частых» проблем. — вот на эту тему проведем вебинар, спасибо за идею :)
akaRem, www.youtube.com/watch?v=i25PthIAiRI, нашел в ютубе, это база C#. Но я бы советовал отнестись к таким курсам с осторожностью, т.к. они могут содержать ошибки. Конкретно этот курс записан студентом, зато подача красивая :)
Я советую идти на платные курсы, например в специалист www.specialist.ru/, т.к. база C# везде одна, учить её можно оторвано от фондового рынка. Можно пойти на наши курсы, выбор остается за вами.
Если мы говорим про библиотеку, то начать стоит непосредственно с программирования и изучения visualstudio.
По тем вводным занятиям по библиотеки, что вы озвучили. Отдельный вебинар не имеет смысла, сделаем видео урок.
StockSharp.com, включил видео, по первому впечатлению — а===нно. Парень рассказывает явно по теме и явно экономя мое время. Супер!..
— Специалист? В эпоху моего студенчества они были г-м. Неужели за пяток лет что-то принципиально изменилось!?
— «начать стоит непосредственно с программирования и изучения visualstudio» — я с большим скепсисом отношусь к продуктам MS — они монструозны, дороги и глючны. Нет ли нормальных __рабочих__ альтернатив?
— «сделаем видео урок» — видеоурок — это хорошо.
Вам вообще очень не хватает видео (в ютюбе по запросу stocksharp всего 2 находится) — сделайте хоть презентацию какую-то, а то реально ж непонятно ценности продукта.
StockSharp.com, чето оказалось, что «лекция» очень примитивная (на тему базовых операторов) и непродолжительная :(
т.е. ответа на столь любопытный для меня вопрос «A+=(B)C=>D» я так и не нашел. Хотя, конечно, ознакомлюсь с соседними роликами :)
akaRem, к сожалению, не могу привести свою цитату на латыни, но на русском она звучит так: «Москва не сразу строилась», думаю, что вы ее прекрасно знаете.
Как было сказано выше, проведением вебинаров занимаюсь в первый раз и никоим образом не претендую на звание профессионального оратора. Но у меня есть определенный опыт в разработке и использовании платформы S#, непосредственно S#.Plaza коннектора, разработке нескольких независимых проектов на плазе и других API, и я хочу поделиться этим опытом с другими.
P.s. С большим удовольствием послушаю ваше выступление, где вы будет писать код, читать чат и отвечать на вопросы одновременно :)
Белич Александр, «Москва не с крыши строилась» — для начала надо заложить фундамент.
«P.s. С большим удовольствием послушаю ваше выступление, где вы будет писать код, читать чат и отвечать на вопросы одновременно :)»
— да я понимаю, что это жестоко, обидно, и кажется, будто бы несправедливо… Но, согласись, все-таки, ты (пока?) не мастер проводить вебинары, было сложно и стоило сперва потренироваться.
Я бы с удовольствием провел бы вебинар, но, к сожалению, не придумаю интересной темы. :)
akaRem, мы тренировались :) в день вебинара был предварительный прогон, это акромя того, что мы подготавливали темы, несколько раз переписывали код и пр.
Хоть и с запозданием, но соглашусь с akaRem. Я считаю, что ваша команда делает хорошее и полезное дело, и вроде как при бесплатности софта предъявлять какие-то претензии — это не совсем уместно, но тем не менее.
Если уж беретесь проводить семинар (вебинар), надо к нему готовиться. Тут знания самой матчасти недостаточно, должен быть план, чтобы не было «ой, вот еще забыл сказать». Нужно на этапе подготовки прорабатывать такие места, где скорость проговора материала может не совпасть со скоростью работы с клавиатурой, чтобы не было молчаливых пауз по минуте и пустого разговора на не меняющемся экране. Кроме того, ведущий (это был Александр Белич?) действительно бубнил, и дело не в том, что нельзя разобрать его речь, а в том, что она прерывиста и с запинками, что затрудняет ее восприятие в информационном плане. Вообще-то при отсутствии опыта проведения семинаров часто помогает составление текста заранее, а по ходу семинара его можно уже читать, а не формулировать на ходу. Все это относится и к первому, и ко второму вебинарам.
Я понимаю, что он программист, а не лектор, и что это его первый опыт выступления, но счел нужным обозначить пару моментов, т.к, хоть и очень хотел посмотреть вебинары, отключился от обоих почти в самом начале.
Антон, я считаю, что для первого раза очень даже хорошо Александр справился. Плана придерживаться конечно нужно, и заявленных дат, кстати — тоже. Но чтоб текст доклада писать — это перебор, по бумажке читать ещё сложнее было бы.
Barry, возможно, для первого раза и сойдет. Но, на мой взгляд, стоило обозначить этот момент.
Насчет писанины: в качестве шпаргалки необязательно писать все, что собираешься проговаривать. Но какие-то моменты писать стоит, особенно на начальном этапе выступлений, пока еще не выработалась манера говорить ровно. Я сам так делал, когда читал семинары (по своей специальности)
Моё любимое и не раз проверенное средство для проведения вебинаров — презентация. Если бы я проводил вебинар по программированию, то наверно вообще руками код не набирал, а только готовые скриншоты показывал. Хотя, такой способ требует времени на подготовку, в разы больше, чем сам вебинар. Но, — оправдан, когда вебинар или курс нужно будет несколько раз проводить. Вот тогда будет возможность время экономить, обходиться минимальными правками своих заготовок.
Barry, да вообще непонятно, зачем они это он-лайн программирование сделали:
Он не зависел ни от комментариев из чата ни от чего бы то ни было еще — сразу б уж набросали его на слайдах и рассказывали, почему так, зачем + демо на каждый кусок кода (что добавилось) и распечатки в архивах.
Это собственно к слову о том, что они не подготовились.
Смотрю, что обсуждение понемногу продолжается. Не ради спора, а истины для, хочется отметить, что онлайн программирование было задумано для того, чтобы люди, впервые знакомящиеся с платформой, могли понять, что разработка с использованием S# не настолько сложна, как может показаться с первого взгляда. Если бы я просто сказал, что на разработку подобного приложения у меня уходит час работы, для новичков это было бы не так очевидно. Если бы просто привели вырезки кода и разметки, то для многих это могло вообще ничего не означать, и они не понимали бы что с этим делать. Было желание показать процесс от начала до конца, пусть в краткой форме и без больших остановок на мелочах. Да, онлайн программирование вышло односторонним, но под конец вебинара мы больше часа обсуждали сделанное и более подробно рассмотрели моменты, которые были непонятны, а так же ответили на другие возникшие вопросы.
С тем, что надо больше учиться и тренироваться я полностью согласен, но сколь долго бы мы не репетировали в закрытой команде со знакомыми людьми, мы никоим образом не смогли бы узнать мнение множества слушателей, того, что им действительно необходимо и как им лучше будет воспринимать эту информацию. Конечно, можно прослушать множество вебинаров самому, чтобы попытаться понять, каким образом лучше донести свои мысли до других, но непосредственно проведение самого вебинара дает куда больше полезной информации и опыта.
В любом случае, спасибо akaRem, Barry и Антону Кротову за ваши отзывы.
Спасибо за доп занятие.
Жду исходника или статью на вашем форуме, чтобы посмотреть в более спокойной обстановке.
Не обращайте особое внимание на недовольные отзывы.
Люди хотят, чтобы им разжевали все от и до и бесплатно. А еще лучше сделали все за них, это сущность человека любого. Я не исключение, но просто понимаю с возрастом, что такого не будет.
Так что проводите семинары, обучайте своих специалистов, а благодарная публика всегда найдется. А вот от подобного негатива лучше максимально ограждать специалистов, проводящих семинары, у некоторых могут возникнуть и комплексы на пустом месте. Специалист и менеджер это часто два разных по психологии людей.
1. ВСЕГДА надо обращать внимание на критику, иначе можно уподобиться silver916, который банит всех с отличающимся от его мнением.
2. Критика не ради того чтобы поиздеваться и/или унизить, а ради того, чтобы наиболее грубые ошибки были исправлены в самые кратчайшие сроки.
3. «Люди хотят, чтобы им разжевали все от и до и бесплатно.» — конечно, с этим нельзя не согласиться. Но речь о другом: очень много людей ждало проведение вебинара на совсем ином уровне. Именно поэтому в первое занятие было около 130 человек, а во второе — около 80ти.
Подскажите, как побороть следующую ошибку:
The name «PlazaTableListComboBox» does not exist in the namespace «clr-namespace:StockSharp.Plaza.Xaml;assembly=StockSharp.Plaza».
Рефренс добавил.
PlazaTableListComboBox не находится.
Без строчки <xaml:PlazaTableListComboBox /> билдится без ошибок.
Не пойму никак в чём дело может быть…
Barry, в референсах помимо StockSharp.Plaza, та же должны быть:
1. Ecng.Collections
2. Ecng.Common
3. Ecng.ComponentModel
4. Ecng.Configuration
5. Ecng.Serialization
6. Ecng.Xaml
7. StockSharp.Algo
8. StockSharp.BusinessEntities
9. StockSharp.Logging
10. StockSharp.Xaml
11. WpfToolkit.Extended
В настройках проекта на первой вкладке надо проверить, чтобы была выбрана полная версия 4-го фреймворка, а не ClientProfile. Когда подключаются референсы, то в папке с ними есть все файлы из архива или только часть из них?
Александр, в рефренсах все эти 11 пунктов у меня были добавлены, 4.5 фрейм поменял на 4, ничего не поменялось, не клиентпрофайл — проверил. Про папку не совсем понял, но у меня исходная папка со всеми нужными файлами, которые через browse и выбираю при add reference. В общем — всё красиво, даже программа запускается. После моего колдовства и ошибка вышеупомянутая перестала выскакивать. Но только в дизайнере форма по прежнему не отображается, пишет вместо формы Invalid Markup и Check the Error List for more information.
Barry, нашел в чем может быть дело. Вы скачали архив с кодеплекса, потом разархивировали его в проводнике? Если так, то винда считает что эти файлы могут быть вредоносными и блокирует их, можно проверить в свойствах любой dll-ки из папки референсов, там должна быть кнопка разблокировать. Если такая есть, то лучше лучше использовать какой-либо сторонний архиватор. После этого ошибка должна исчезнуть.
esper, ты волшебник! Всё заработало! Действительно, я на новый комп не ставил ничего пока кроме восьмёрки и студии, поэтому воспользовался штатным средством разархивирования, но никак не ожидал такой засады.
akaRem
Хотите получить подробную информацию, платите.
А критиковать много ума не надо. Придраться можно ко всему. Я сам могу указать ведущим на большое кол-во недоработок и это делаю. Но всегда это делается корректно и уж тем более, чтобы у людей, которые проводят БЕСПЛАТНЫЙ вебинар не пропало вообще желания в такой подаче.
А то что людей стало меньше, это не означает, что для кого он предназначался в первую очередь, стало меньше. Как раз наоборот, на первый вебинар эти люди не приходили в связи с тем, что информация, которую ждали и заказывали, была со второго только.
Я лишь вкратце высказал свое мнение и дискутировать ни о чем вообще желания нет. Может для кого то это одно из развлечений в жизни (Одна знакомая говорила часто: «Какое же удовольствие, сделать гадость»), но у меня есть, чем еще заняться, кроме как помнить чьи то ники и кто кого когда забанил или не улыбнулся в ответ.
Ваши здесь, как Вы высказались, критика, вообще не обоснована. Вы же сами заходили на сайт StoskSharp. И что? Не заметили, что так Вами желаемое получение информации с азов, там есть, но платное. Так с чего вдруг кто то Вам просто так положит в ротик бесплатно, да еще за два часа? У Вас явно странное представление вообще о программировании.
Этот вебинар был лишь кусочком информации не полностью изложенной на одном из платных уроков. Просто было принято руководством решение, провести этот вебинар здесь для всех сразу. Ограничивать доступ никто и не собирался, хотите смотрите, не хотите — нет. Не понятно, приходите на курсы, там подробности.
Для меня вебинар был интересен и понятен (что не успел понять в деталях, посмотрю позже в обещанной статье) и ни одного Вашего замечания я не могу принять как критику. Пояснения я вроде дал выше. Или еще есть вопросы почему люди бесплатно Вас не научили за 2 часа от «Hello Word» до создания заготовки робота, торгующего на Плазе?
Есть большая человеческая просьба, третий вебинар сделать на Adobe, т.к. webinar.ru не отображает интелисенс, а так же не видно содержимое объектов при дебаге и содержимое выпадающих списков в форме. Например, Александр долго и доходчиво рассказывал, как здорово, что можно выбирать таблицы в визуальном элементе PlazaTableListComboBox, а на экране в это время ничего не было видно, просто непонятные магические движения мышкой над главной формой. Я думаю, что в т.ч. с этим обстоятельством некоторый негатив публики может быть связан, что не понятно о чём идёт речь.
Уже все поняли, что бизнес-модель StockSharp — это когда нужно за всё платить, включая за то, чтобы посмотреть на витрину, т.е. запустить «бесплатно» «бесплатные» прмеры, м/или попробовать «бесплатную» «некоммерческую» лицензиею «бесплатного» продукта
Было б гораздо проще для всех просто не называть платное бесплатным
Это примерно то же самое — как платить за вход в магазин м/или за то, чтобы получить информацию о товаре…
А если отрезают кусочки сыра на пробу, то везде развесть рекламу о продаже бесплатного сыра
У всех коммерческих компаний (в частности, Microsoft) есть коммерческие (платные) программные продукты, для которых есть и бесплатные триалы (с гораздо меньшими ограничениями, чем «бесплатная» StockSharp), и бесплатная техподдержка, и бесплатные форумы, и бесплатные онлайн-уроки, и бесплатные видео-презентации и бесплатные лицензии для некоммерческого использования.
Но они не развводят пользователей, называя платное бесплатным.
И не банят пользователей из-за вопросов о лицензии или просьбах перестать офф-топить, вымогая плату за получение информации о том, как же посмотреть StockSharp
1.Взять 3 готовые (демонстрационные) стратегии (желательно чтооб 2 из них были вложенными подуровневыми как их там называют не помню 1 стратегия неподуровневая) и протестировать на каком то отрезке скачанной готовой истории с настраиваемыми праметрами (т.е. есть изменяемые параметры к примеру скользящая средняя с параметром 8 и этот параметр меняется в цикле на 9 10 11 и т.д. перебирается).Далее вывести отчет по сделкам и просмотреть их.
Вторая тема конечно конфиденциальная и никто не захочет ею делится но все таки.
2.Это готовая стратегия какая есть у вас прибыльная стратегия рассказать о ней .(естественно алгоритмизированная не ручная)
Но я думаю рабочую стратегию никто публично на всю страну не озвучит поэтому.Если есть возможность (и информация — методика) как разрабатывать готовую прибыльную торговую стратегию, какие методы применяете как в каком направлении двигаться. Т.е. чтобы был прибыльный торговый робот нужно ли вручную прибыльно торговать и оттуда нести информацию или это необязательно или это все случайно (методом науного тыка) наложили скользящую среднюю попробовали неполучилось, наложили объем поэкспериментировали что то получилось все нашли и доработали.
Если проще те кто написал прибыльного торгового робота как он его писал в какую сторону двигался и что ему помогло?
А по поводу прошлого вебинара и недовольных скажу пару слов:
вы должны радоваться тому что перед вами выступал сам разработчик библиотеки а не какой нибудь пиздабол менеджер.Вы слушали информацию из первых рук это самая ценная информация.
В чём смысл какого-то вебинара, который народ посещает, поверив в постоянную рекламу, что StockSharp — бесплатная и/или чудо- библиотека
Или, по крайней мере, продукт, который можно опробовать перед тем, как что-то платить-покупать
На самом деле, в StockSharp ничего бесплатного нет и воспользоваться Вы там практически ничем не сможете, не платя.
И даже на форуме Вым не дадут общаться, если Вы не клиент, который уже проплатил или техподдержку, или курсы, или коммерческую лицензию Stock# и т.д.
Меня там постоянно офф-топят и банят, после того, как я возмутился, что в ответ на моё предложение помочь-поучаствовать в развитии проекта, мне стали впаривать коммерческую лицензию на то, что я даже не могу предварительно опробовать. В ответ на 1й же мой вопрос, после выхода из бана, предложили обратиться в платную техподдержку, а когда я попросил не офф-топить, снова забанили
Лицензию, работающую на последных версиях Stock#, я вообще не могу получить с ноября
Давно программирую, но в такую западню я впервые попал.
И врагу не пожелаю искушать своё время
г-н Спасибо, не забывайте, что ничего бесплатного в этом мире нет, и проекту нужно на чём-то зарабатывать. Но я не думаю, что всё доведено до такого абсурда, Вы сгущаете краски. Мне кажется, что если правильно объяснить свою позицию, то можно даже получить бесплатно то, что другие обычно получают за деньги. Тем более, что Вы готовы поучаствовать в развитии проекта. На форуме действительно много людей, которые хотят заработать на разработке, иногда они очень навязчиво предлагают свои услуги. Но разве это плохо?
Начинал так же как и все, с изучения справки/форума/примеров. Была куча вопросов и каша в голове.
Но это мне не помешало дальше изучать библиотеку.
И за все время изучения библиотеки ни разу не воспользовался ни одной платной услугой. Во всем разобрался сам.
Вы пишете что предлагаете помощь проекту, а с вас за это вымогают деньги. Это вообще бред, вы перевернули все с ног на голову.
Когда подготавливался выход S# 4.1 ко мне обратились с предложением отредактировать документацию под новую версию. Предложили выполнить работу не за спасибо, а за деньги. И в дальнейшем, когда вносил правки, тоже не за спасибо.
В итоге, работа над справкой помогла мне лучше разобраться в API(Михаил отвечал на вопросы), да еще и денег дали.:-)
А вы говорите деньги вымогают.
Это уже потом осознал, что помимо того чтобы брать что то от проекта, надо что то отдать и в замен. И дальнейшая помощь проекту была(и будет) из альтруистических побуждений.
На самом деле это не так трудно, потратить несколько часов времени на развитие проекта которым сам же и пользуешься.
С первых постов на форуме вы позиционируете себя как разработчик, а не как трейдер. В лицензии четко сказано, что библиотека бесплатна для ЛИЧНОГО использования.
Под личным использованием понимается то, что использовать вы ее будете только для себя. А не в качестве инструмента для того чтобы оказываться какие то свои услуги(написание роботов под заказ). О чем вы и пишете на форуме, что начали изучать библиотеку для тех. поддержки трейдера.
Не за спасибо же вы будет оказывать данную услугу?
Раз так, значит будьте добры получить коммерческую лицензию и оплатить ее стоимость.
Какой реакции вы ожидали, когда в открытую заявили что будет ее использовать не лично для себя?
Пишете что не можете получить лицензию, а без нее ничего не работает. Вас это останавливает? Вы же крутой программист со стажем. Решите эту проблему.
В итоге каждый видит то, что хочет.
Кто-то видит возможности, а кто-то сплошные препятствия и проблемы.
Геннадий, раз вас не устраивает политика S# и данная библиотеку вам ну никак не подходит, бросьте ее. Найдите аналог.
Вместо того чтобы тратить свое время на разоблачение на различных ресурсах, потратьте его на изучение какой-то другой торговой платформы, которая бы вас полностью устраивала.
Недовольные будут всегда, для всех мил не будешь.
Но не смотря на это проект развивается. И за год зарегистрировалось ~1000 новых пользователей. Это о чем то да говорит. Значит проект не так безнадежен как вы его описываете.:-)
Ведущий не подготовлен, постоянно молчит (да и говорит тоже не бодро, как будто не спал дня 3), что-то печатает сам для себя, не обращая внимания на аудиторию и чат.
Вы скорее отпугиваете заинтересовавшуюся аудиторию, чем привлекаете. Прекратите это делать. Мне интересен продукт!
Стоило начать вести вебинары все-таки с начала — с азов, а не с конца — это непоследовательно и нелогично.
По другим вашим замечаниям, скажите что вас интересует, мы будем проводить вебинары. Я об этом писал не раз, что мы стараемся делать все возможное и нужно только сказать.
Зачем заставлять говорить человека, который не умеет говорить, при том, что все равно на вебинаре присутствует немало человек из компании. — Ну разделитесь — пусть один пишет и отвечает на вопросы, а другие — рассказывают что-то важное.
Мне как потребетилю вебинара, честно, глубоко все равно, какой это опыт. По факту — семинар проведен неудовлетворительно, я ушел с середины, чего обычно себе не позволяю.
Меня интересуют основы, я бы с удовольствием поприсутствовал бы на семинарах (не этого ведущего) по темам:
1. Базовые понятия C# для успешного программирования в S#
2. Скачивание (всего — S#, Sublime text 2, GCC, что там еще нужно для работы?), установка, настройка IDE, решение «классических», «частых» проблем.
3. «Hello world»
4. Простой привод / стакан
5. Простые графики
6. Простой робот
7. Комбинации привода — графика — стакана
8. Сложные GUI — кластерные графики, специфичные индикаторы.
9. Одновременная работа с данными из разных источников
10. Парсинг ВЕБа для поиска новостей
Ну и тп
Вот я пишу на Питоне, хорошо пишу, местами очень близок по скоростям к чистому C… Для меня C# — клинопись непонятная, та же фраза «blabla += (foo)bar => baz» — полная х--ня, и я реально не понимаю, что делают все эти операторы (с моей точки зрения, если foo*bar больше или равно baz, то blabla увеличивается на 1, но по контексту это не подходит). Т.е. от п.1. требуется только объяснить как примерно работает язык и где можно глянуть встреченную непонятную конструкцию.
— В анонсе не было прописано достаточно явно, что упор будет вестись именно на тонкости работы с Плаза, по нему скорее казалось, что рассказ будет о том как работать с S#, но не на примере Квика или SmartCOM, а на примере Plaza (просто потому что это проще) — я с Plaza дела не имел и уж никак не мог предположить, что это что-то такое геморройное.
— Если говорить не нужно, а достаточно текста — почему бы не выложить в виде просто поста в блоге???
— Еще раз повторюсь, что я не был в курсе о проблемах в понимании Plaza, и что аудитория была рада «хоть какой-то информации»
— сли бы рассматривал вебинар с этой точки зрения, я конечно же вообще на него не заходил бы.
Ну да ладно.
Вы на вебинаре говорили, что запись будет. Где и когда ожидается выдача?
Я считаю, что надо тренировать навык выступлений, получать опыт в реальных ситуациях. Это одна из причин, по которой мы просим нашим разработчиков делать вебинары, чтобы вы в дальнейшем могли услышать интересную речь от грамотного специалиста.
по базе C#, вам правильно ответил garry, это 24-36 часов работы с преподавателем, или видео записей и очень много самостоятельной работы. Кроме того, база C# есть в интеренте, в том числе в видео бесплатных видеозаписей (если не хотите идти к нам на платные курсы по программированию), а вот записей по S# нет.
… да не нужен мне курс по C#, блин. Я совсем про другое говорю: Большая часть роботостроителей умеет программировать, кто на чем — и QPILE, и MQL4, и C# и Lua, и на самых разнообразных языках. По большей части они все различаются специфическим синтаксисом и библиотекой функций.
Да, мы изучаем библиотеку функций (S#), но это совсем не значит, что нужно игнорировать объяснение синтаксиса языка во вводных роликах.
Я вот полный ноль в C# и не вижу пока смысла его изучать. С другой стороны, если я увижу, что он реально мне необходим, чтобы пользоваться такой классной штукой как S#, то я его выучц и за неделю. Но пока меня ни заикающийся программист, ни отсутствие видеоуроков и туториалов не может убедить в том, что S# — круто и нужно.
Вы как-то определитесь, вы продвигаете продукт или занимаетесь обучением своих сотрудников вести презентации?
спасибо за ваши замечания.
Я советую идти на платные курсы, например в специалист www.specialist.ru/, т.к. база C# везде одна, учить её можно оторвано от фондового рынка. Можно пойти на наши курсы, выбор остается за вами.
Если мы говорим про библиотеку, то начать стоит непосредственно с программирования и изучения visualstudio.
По тем вводным занятиям по библиотеки, что вы озвучили. Отдельный вебинар не имеет смысла, сделаем видео урок.
— Специалист? В эпоху моего студенчества они были г-м. Неужели за пяток лет что-то принципиально изменилось!?
— «начать стоит непосредственно с программирования и изучения visualstudio» — я с большим скепсисом отношусь к продуктам MS — они монструозны, дороги и глючны. Нет ли нормальных __рабочих__ альтернатив?
— «сделаем видео урок» — видеоурок — это хорошо.
Вам вообще очень не хватает видео (в ютюбе по запросу stocksharp всего 2 находится) — сделайте хоть презентацию какую-то, а то реально ж непонятно ценности продукта.
Парень рассказывает явно по теме и явно экономя мое время. — а еще он в своих видео учит пользоваться goto ru.wikipedia.org/wiki/Goto
Доводы против оператора goto оказались столь серьёзны, что в структурном программировании его стали рассматривать как крайне нежелательный.
Так что, будьте осторожны
т.е. ответа на столь любопытный для меня вопрос «A+=(B)C=>D» я так и не нашел. Хотя, конечно, ознакомлюсь с соседними роликами :)
Как было сказано выше, проведением вебинаров занимаюсь в первый раз и никоим образом не претендую на звание профессионального оратора. Но у меня есть определенный опыт в разработке и использовании платформы S#, непосредственно S#.Plaza коннектора, разработке нескольких независимых проектов на плазе и других API, и я хочу поделиться этим опытом с другими.
P.s. С большим удовольствием послушаю ваше выступление, где вы будет писать код, читать чат и отвечать на вопросы одновременно :)
«P.s. С большим удовольствием послушаю ваше выступление, где вы будет писать код, читать чат и отвечать на вопросы одновременно :)»
— да я понимаю, что это жестоко, обидно, и кажется, будто бы несправедливо… Но, согласись, все-таки, ты (пока?) не мастер проводить вебинары, было сложно и стоило сперва потренироваться.
Я бы с удовольствием провел бы вебинар, но, к сожалению, не придумаю интересной темы. :)
«Давайте жить дружно» (С) Кот Леопольд :D
Ок, давайте дружить.
То, что «прогоны» были — это на самом деле было заметно (тут молодцы) :)
Но вы забыли учесть, что автора/рассказчика надо периодически сбивать вопросами — иначе он оторван от аудитории (так и вышло в коечном счете)
Если уж беретесь проводить семинар (вебинар), надо к нему готовиться. Тут знания самой матчасти недостаточно, должен быть план, чтобы не было «ой, вот еще забыл сказать». Нужно на этапе подготовки прорабатывать такие места, где скорость проговора материала может не совпасть со скоростью работы с клавиатурой, чтобы не было молчаливых пауз по минуте и пустого разговора на не меняющемся экране. Кроме того, ведущий (это был Александр Белич?) действительно бубнил, и дело не в том, что нельзя разобрать его речь, а в том, что она прерывиста и с запинками, что затрудняет ее восприятие в информационном плане. Вообще-то при отсутствии опыта проведения семинаров часто помогает составление текста заранее, а по ходу семинара его можно уже читать, а не формулировать на ходу. Все это относится и к первому, и ко второму вебинарам.
Я понимаю, что он программист, а не лектор, и что это его первый опыт выступления, но счел нужным обозначить пару моментов, т.к, хоть и очень хотел посмотреть вебинары, отключился от обоих почти в самом начале.
Насчет писанины: в качестве шпаргалки необязательно писать все, что собираешься проговаривать. Но какие-то моменты писать стоит, особенно на начальном этапе выступлений, пока еще не выработалась манера говорить ровно. Я сам так делал, когда читал семинары (по своей специальности)
Он не зависел ни от комментариев из чата ни от чего бы то ни было еще — сразу б уж набросали его на слайдах и рассказывали, почему так, зачем + демо на каждый кусок кода (что добавилось) и распечатки в архивах.
Это собственно к слову о том, что они не подготовились.
С тем, что надо больше учиться и тренироваться я полностью согласен, но сколь долго бы мы не репетировали в закрытой команде со знакомыми людьми, мы никоим образом не смогли бы узнать мнение множества слушателей, того, что им действительно необходимо и как им лучше будет воспринимать эту информацию. Конечно, можно прослушать множество вебинаров самому, чтобы попытаться понять, каким образом лучше донести свои мысли до других, но непосредственно проведение самого вебинара дает куда больше полезной информации и опыта.
В любом случае, спасибо akaRem, Barry и Антону Кротову за ваши отзывы.
… надеюсь мы вас критикой не очень обидели. :)
Жду исходника или статью на вашем форуме, чтобы посмотреть в более спокойной обстановке.
Не обращайте особое внимание на недовольные отзывы.
Люди хотят, чтобы им разжевали все от и до и бесплатно. А еще лучше сделали все за них, это сущность человека любого. Я не исключение, но просто понимаю с возрастом, что такого не будет.
Так что проводите семинары, обучайте своих специалистов, а благодарная публика всегда найдется. А вот от подобного негатива лучше максимально ограждать специалистов, проводящих семинары, у некоторых могут возникнуть и комплексы на пустом месте. Специалист и менеджер это часто два разных по психологии людей.
1. ВСЕГДА надо обращать внимание на критику, иначе можно уподобиться silver916, который банит всех с отличающимся от его мнением.
2. Критика не ради того чтобы поиздеваться и/или унизить, а ради того, чтобы наиболее грубые ошибки были исправлены в самые кратчайшие сроки.
3. «Люди хотят, чтобы им разжевали все от и до и бесплатно.» — конечно, с этим нельзя не согласиться. Но речь о другом: очень много людей ждало проведение вебинара на совсем ином уровне. Именно поэтому в первое занятие было около 130 человек, а во второе — около 80ти.
The name «PlazaTableListComboBox» does not exist in the namespace «clr-namespace:StockSharp.Plaza.Xaml;assembly=StockSharp.Plaza».
Рефренс добавил.
PlazaTableListComboBox не находится.
Без строчки <xaml:PlazaTableListComboBox /> билдится без ошибок.
Не пойму никак в чём дело может быть…
1. Ecng.Collections
2. Ecng.Common
3. Ecng.ComponentModel
4. Ecng.Configuration
5. Ecng.Serialization
6. Ecng.Xaml
7. StockSharp.Algo
8. StockSharp.BusinessEntities
9. StockSharp.Logging
10. StockSharp.Xaml
11. WpfToolkit.Extended
В настройках проекта на первой вкладке надо проверить, чтобы была выбрана полная версия 4-го фреймворка, а не ClientProfile. Когда подключаются референсы, то в папке с ними есть все файлы из архива или только часть из них?
Хотите получить подробную информацию, платите.
А критиковать много ума не надо. Придраться можно ко всему. Я сам могу указать ведущим на большое кол-во недоработок и это делаю. Но всегда это делается корректно и уж тем более, чтобы у людей, которые проводят БЕСПЛАТНЫЙ вебинар не пропало вообще желания в такой подаче.
А то что людей стало меньше, это не означает, что для кого он предназначался в первую очередь, стало меньше. Как раз наоборот, на первый вебинар эти люди не приходили в связи с тем, что информация, которую ждали и заказывали, была со второго только.
Я лишь вкратце высказал свое мнение и дискутировать ни о чем вообще желания нет. Может для кого то это одно из развлечений в жизни (Одна знакомая говорила часто: «Какое же удовольствие, сделать гадость»), но у меня есть, чем еще заняться, кроме как помнить чьи то ники и кто кого когда забанил или не улыбнулся в ответ.
Ваши здесь, как Вы высказались, критика, вообще не обоснована. Вы же сами заходили на сайт StoskSharp. И что? Не заметили, что так Вами желаемое получение информации с азов, там есть, но платное. Так с чего вдруг кто то Вам просто так положит в ротик бесплатно, да еще за два часа? У Вас явно странное представление вообще о программировании.
Этот вебинар был лишь кусочком информации не полностью изложенной на одном из платных уроков. Просто было принято руководством решение, провести этот вебинар здесь для всех сразу. Ограничивать доступ никто и не собирался, хотите смотрите, не хотите — нет. Не понятно, приходите на курсы, там подробности.
Для меня вебинар был интересен и понятен (что не успел понять в деталях, посмотрю позже в обещанной статье) и ни одного Вашего замечания я не могу принять как критику. Пояснения я вроде дал выше. Или еще есть вопросы почему люди бесплатно Вас не научили за 2 часа от «Hello Word» до создания заготовки робота, торгующего на Плазе?
Третьего вебинара сегодня не будет, точная дата будет известна позже.
не нервничайие Вы так.
Уже все поняли, что бизнес-модель StockSharp — это когда нужно за всё платить, включая за то, чтобы посмотреть на витрину, т.е. запустить «бесплатно» «бесплатные» прмеры, м/или попробовать «бесплатную» «некоммерческую» лицензиею «бесплатного» продукта
Было б гораздо проще для всех просто не называть платное бесплатным
А если отрезают кусочки сыра на пробу, то везде развесть рекламу о продаже бесплатного сыра
У всех коммерческих компаний (в частности, Microsoft) есть коммерческие (платные) программные продукты, для которых есть и бесплатные триалы (с гораздо меньшими ограничениями, чем «бесплатная» StockSharp), и бесплатная техподдержка, и бесплатные форумы, и бесплатные онлайн-уроки, и бесплатные видео-презентации и бесплатные лицензии для некоммерческого использования.
Но они не развводят пользователей, называя платное бесплатным.
И не банят пользователей из-за вопросов о лицензии или просьбах перестать офф-топить, вымогая плату за получение информации о том, как же посмотреть StockSharp
stocksharp.com/forum/yaf_postsm23602_Soiedinieniie-razorvano-po-prichinie-nieudachi-provierki-litsienzii.aspx#post23602
1.Взять 3 готовые (демонстрационные) стратегии (желательно чтооб 2 из них были вложенными подуровневыми как их там называют не помню 1 стратегия неподуровневая) и протестировать на каком то отрезке скачанной готовой истории с настраиваемыми праметрами (т.е. есть изменяемые параметры к примеру скользящая средняя с параметром 8 и этот параметр меняется в цикле на 9 10 11 и т.д. перебирается).Далее вывести отчет по сделкам и просмотреть их.
Вторая тема конечно конфиденциальная и никто не захочет ею делится но все таки.
2.Это готовая стратегия какая есть у вас прибыльная стратегия рассказать о ней .(естественно алгоритмизированная не ручная)
Но я думаю рабочую стратегию никто публично на всю страну не озвучит поэтому.Если есть возможность (и информация — методика) как разрабатывать готовую прибыльную торговую стратегию, какие методы применяете как в каком направлении двигаться. Т.е. чтобы был прибыльный торговый робот нужно ли вручную прибыльно торговать и оттуда нести информацию или это необязательно или это все случайно (методом науного тыка) наложили скользящую среднюю попробовали неполучилось, наложили объем поэкспериментировали что то получилось все нашли и доработали.
Если проще те кто написал прибыльного торгового робота как он его писал в какую сторону двигался и что ему помогло?
вы должны радоваться тому что перед вами выступал сам разработчик библиотеки а не какой нибудь пиздабол менеджер.Вы слушали информацию из первых рук это самая ценная информация.
Или, по крайней мере, продукт, который можно опробовать перед тем, как что-то платить-покупать
На самом деле, в StockSharp ничего бесплатного нет и воспользоваться Вы там практически ничем не сможете, не платя.
И даже на форуме Вым не дадут общаться, если Вы не клиент, который уже проплатил или техподдержку, или курсы, или коммерческую лицензию Stock# и т.д.
Меня там постоянно офф-топят и банят, после того, как я возмутился, что в ответ на моё предложение помочь-поучаствовать в развитии проекта, мне стали впаривать коммерческую лицензию на то, что я даже не могу предварительно опробовать. В ответ на 1й же мой вопрос, после выхода из бана, предложили обратиться в платную техподдержку, а когда я попросил не офф-топить, снова забанили
Лицензию, работающую на последных версиях Stock#, я вообще не могу получить с ноября
Давно программирую, но в такую западню я впервые попал.
И врагу не пожелаю искушать своё время
Вывести «негодяев» из S# на чистую воду? Донести до сообщества трейдеров что S#, извиняюсь за слово, говно, которым нельзя пользоваться?
Что все платно и рядовому пользователю ну никак нельзя воспользоваться данной библиотекой?
Год назад началось мое знакомство с библиотекой. Вот мой первый пост
stocksharp.com/forum/yaf_postst1691_Vopros-po-LeftVolume--QuotingVolume--Volume.aspx
Начинал так же как и все, с изучения справки/форума/примеров. Была куча вопросов и каша в голове.
Но это мне не помешало дальше изучать библиотеку.
И за все время изучения библиотеки ни разу не воспользовался ни одной платной услугой. Во всем разобрался сам.
Вы пишете что предлагаете помощь проекту, а с вас за это вымогают деньги. Это вообще бред, вы перевернули все с ног на голову.
Когда подготавливался выход S# 4.1 ко мне обратились с предложением отредактировать документацию под новую версию. Предложили выполнить работу не за спасибо, а за деньги. И в дальнейшем, когда вносил правки, тоже не за спасибо.
В итоге, работа над справкой помогла мне лучше разобраться в API(Михаил отвечал на вопросы), да еще и денег дали.:-)
А вы говорите деньги вымогают.
Это уже потом осознал, что помимо того чтобы брать что то от проекта, надо что то отдать и в замен. И дальнейшая помощь проекту была(и будет) из альтруистических побуждений.
На самом деле это не так трудно, потратить несколько часов времени на развитие проекта которым сам же и пользуешься.
С первых постов на форуме вы позиционируете себя как разработчик, а не как трейдер. В лицензии четко сказано, что библиотека бесплатна для ЛИЧНОГО использования.
Под личным использованием понимается то, что использовать вы ее будете только для себя. А не в качестве инструмента для того чтобы оказываться какие то свои услуги(написание роботов под заказ). О чем вы и пишете на форуме, что начали изучать библиотеку для тех. поддержки трейдера.
Не за спасибо же вы будет оказывать данную услугу?
Раз так, значит будьте добры получить коммерческую лицензию и оплатить ее стоимость.
Какой реакции вы ожидали, когда в открытую заявили что будет ее использовать не лично для себя?
Пишете что не можете получить лицензию, а без нее ничего не работает. Вас это останавливает? Вы же крутой программист со стажем. Решите эту проблему.
В итоге каждый видит то, что хочет.
Кто-то видит возможности, а кто-то сплошные препятствия и проблемы.
Геннадий, раз вас не устраивает политика S# и данная библиотеку вам ну никак не подходит, бросьте ее. Найдите аналог.
Вместо того чтобы тратить свое время на разоблачение на различных ресурсах, потратьте его на изучение какой-то другой торговой платформы, которая бы вас полностью устраивала.
Недовольные будут всегда, для всех мил не будешь.
Но не смотря на это проект развивается. И за год зарегистрировалось ~1000 новых пользователей. Это о чем то да говорит. Значит проект не так безнадежен как вы его описываете.:-)