Блог им. Bobcoin

Что заставляет цену не стоять на месте. Жадность и страх? А что, если причина не только в этом?

Своп, спред и экспирация. Вот три кита на котором и строится вся биржевая вакханалия. Почему я так думаю.? Сложно объяснить, ведь это на уровне подсознания. 
Ну например: вы среднесрочник, а цена плюс-минус почти стоит на месте. И все бы ничего, цена снижается вы в шортах. Красота!,-скажите вы. 
А я вам скажу: хрен там. Потому что у вас хоть и  прибыль, но отрицательный своп сожрал её треть.  А технически вы все правильно  сделали, на хаях зашли в шорт. Вот только толку от  этого, если цена долго стоит в небольшом диапазоне. Через неделю минус по свопам и от прибыли  уже не треть, а половина. А там глядишь и Колян стучится в дверь. Потом бац и нет сделки. А вы ведь стояли в правильной  стороне, что произошло? 
А то, что за счет «отрицательного свопа», посредник  выуживает у вас деньги. Тем самым разрушая фундамент на котором вы стоите. 
Многие начинают  скрести по сусекам выискивая деньги на доливку. Но ведь на это посредник и рассчитывал.  А те кто не доливаются, тех грызут по чуть-чуть, но каждый день. А потом бац, и треть депо в профсоюз. Потом еще треть и пиз… Приехали.

Теперь про экспирацию.  

Если вдруг, что очень часто бывает, Трейдер торгующий без стопов, попадает в бычью или медвежью ловушку, все,  с него не слезут до экспирации. 

И что интересно. За несколько дней до квартальной экспирации, шортящих фьючерсников загоняют в бычью ловушку, а лонгующих  опционщиков в медвежью. И получается, что ни те, ни те не зарабатывают в итоге. Их закрывают по минусам.  
Потом сплит и все сначала. Вроде бы все хорошо, хорошо, а потом бах и ты снова в дамках.

И в завершении про спред.
Поставщик ликвидности, не просто так его делает плавающим. А для того, чтобы трейдер всегда был в худшей   рыночной среде. Зачем? А зачем таксисту счетчик? Правильно, чтобы накручивать километраж, даже если бы вы это расстояние через дворы прошли бы за 5 минут. Но вы ведь  об этом не знаете. 
Вот так же и со спредом. Вы же не знаете где цена отскочит или и вовсе развернется. 

Допустим вы хотели продать  бакс по 91,50р, а вам сделку на продажу открыли  по 91,30р. А цена дошла до 91,37р и развернулась .
Вы такой: как же так, я же зашел по сигналу, который указал мне на разворот тренда? Многие думают в таких ситуациях, что именно за ними ММ охотится. Нахер  ему тратить на вас одного свою энергию. Просто спред сыграл злую шутку и ничего личного.

Это я все вам рассказываю не потому что я сливаю или у меня не получается. Или я типа, злой на биржевой вертеп. Да нихера подобного. Я на биржу смотрю ровно.
А потому, чтобы вы знали все эти приколы и не давали наперсточникам вас объегорить. 
Я не раз писал про то, что каждую сделку надо представлять как шахматную игру с гроссмейстером. А поэтому, если вы решили нахрапом его взять, у вас ничего не получится. Только с холодным расчетом, терпением и трезвым умом, можно делать положительный перевес в свою сторону.
Что нужно применять для этого: АТР\ОБЪЕМЫ\МАШКИ\ЗАКРЫТИЕ-ОТКРЫТИЕ ДНЯ\ИНОГДА ФИБКУ ДЛЯ КОНТРОЛЬКИ\ПРЕМАРКЕТ и чуйку. 

Что крайне нежелательно  применять: стохастики, мувинги,RSI и прочий мусор.


★3
68 комментариев
Что заставляет цену не стоять на месте?
Отсутствие интереса публики. ))
avatar
Вопрос из зала: объясните механизм формирования цены каждый тик. То есть в стакане и на графике у всех есть конкретное число цены в каждый момент. Как формируется это число? Желательно формулой пусть даже с переменными.
avatar
ACURADATA, Я разве обещал здесь умничать? Я же сразу честно написал: что это сложно объяснить, ведь у меня это на уровне подсознания. 

Но попробую простыми словами. Есть заказчики и есть исполнители. 
Крупный Заказчик делает заказ, по цене которая  именно ему нужна.
Ну например говорит исполнителю: хочу купить бакс по 77р на 350млд.р .
Как исполнитель придет к этой цене, заказчика вообще не волнует.
Но  заказчик может этому иногда способствовать формированию цены, путем разных манипуляций и словесных  интервенций.

Исполнитель в свою очередь делает все чтобы прийти к цели заказчика. 

Его задача саккумулировать  денежную энергию в определенном месте. 
Как? А для этого и существует технический анализ, который может как собрать многих в одном месте, так и разогнать в другом.
Так вот. Задача Исполнитель  саккумулировать  денежный поток и направить его в свою сторону. Как? 
Здесь надо понимать как формируется так называемая «коробка» или «флэт», как угодно назовите. 

Заметьте, никто до выхода цены из коробки, точно не знает кто в ней доминирует. 
Ведь задача исполнителя, все сделать  так, чтобы его никто не смог вычислить. А иначе планы его будут нарушены, время потеряно, после чего его цель станет сильно дороже. Где он может в конечном итоге и вовсе остаться без премии. 

Так вот. Исполнитель с подачей заказчика, формирует цену на своем старте. 
И когда энергии в коробке оказывается достаточной. Тогда и происходит импульсный всплеск цены и выход из накопления.
Это и формирует ту самую первую волну по Эллиоту. Пускай она будет не совсем первая, а скажем: первая в третьей или даже в пятой. Но для заказчика она будет первой.
Затем, после импульсного  движения, которое все технари видят, происходит цепная реакция. Где многие начинают входить в эту сделку и толкать её к цели заказчика. 

Кто же тащит цену при выходе из коробки? Толпа и крупные игроки. А  Исполнитель создает айсберг  контрактов и в нужных  местах по Эллиоту  формирует вновь  коробку. У исполнителя есть и свои цели. Которые могут быть в разрезе с целями заказчика, но. Но в итоге, он должен прийти именно к цели заказчика. 
В конце пятой волны, когда цель уже маячит перед носом,  исполнитель  неспеша сворачивает  свои сделки и отходит в сторонку. Дальше  подключается принцип инертности. А поскольку толпа всегда торгует по тренду, она и доводит весь  цикл движения до логического заказчика завершения. 
Заказчик получает свою цену, исполнитель свою премию, а все остальные -кто как.
Заказчик: это ЦБ какой либо страны или крупная корпорация.
Исполнитель: это крупный хедж-фонд или банк.

Может я не совсем правильно донес свою точку зрения по механике рынка в целом, но я и не стремлюсь кому-то что-то доказывать. 
Я просто это так вижу и чувствую. И это мне помогает  торговать.  

avatar
NOT A HAMSTER, не такой я ответ ожидал услышать — вернее ответа на свой вопрос я никогда не слышал, а слышал вот эти все пространственные рассуждения. Нужно просто понять откуда появляется цена 100 в вашем терминале и как она формируется каждую секунду. Дам подсказку, что она приходит с серверов биржи. Но как на самом сервере биржи получается секунду назад цена 99.7, а в эту секунду 100 (цифры условные, можно назвать переменной x)
avatar
ACURADATA, Спасибо, но в подсказках не нуждаюсь. 

Мне было бы очень интересно увидеть оценку, как свою, так и других, если бы хоть раз в 5 лет, проводили   всероссийский экзамен среди трейдеров, на тему:  как устроена биржа ?  Но не как её красиво преподносит биржевая индустрия, а  как на самом деле происходит процесс.

Многие профессиональные  трейдеры были бы удивлены насколько сильно они ошибались. А про непрофессиональных я уж и молчу. 

Не думаю что где-то вы хоть раз слышали именно мою версию. 

Как бы там не было, главное чтобы знания трейдера приносили ему пользу. 
А то, не раз встречал очень умных трейдеров, технически и фундаментально подкованных, но которых не спасали их знания от слива. 

Но те кто переставали считать себя сильно умными, пересмотрев стратегию, выходили на стабильные положительные  результаты.

Так что, у каждого свое виденье о бирже. Но верны ли они, показывают результаты. Всего хорошего.
avatar
NOT A HAMSTER, слишком много сравнения себя с другими. Вопрос то детский — как формируется число цены прямо сейчас. Все остальные слова не имеют значения.
avatar
ACURADATA, Если вы считаете свои знания за истину, то мне больше не о чем с вами говорить. 

«Истина едина, заблуждение многолико, а правда у каждого своя».
А вы даже не сравниваете себя с другими, поскольку считаете что вы познали Дзен. 
Я то, готов к экзаменам, а вы уже якобы их заочно сдали на отлично. 

Ну допустим. Если я скажу что цена формируется за счет спроса и предложения. Для вас это вопрос будет ришон?
Для меня например-нет.
avatar
NOT A HAMSTER, у вас какой-то пунктик на своей персоне. Вопрос не относится ни к чьей персоне. Вопрос конкретно про число цены. Если вы этого не знаете, то надо это признать, а не пытаться словоблудить про истину и т.п., даже приписывая что-то мне. Я заканчиваю, так как вы  судя по ответам не понимаете как формируется цена, поэтому пишите много постов якобы о секретах.

Экзаменатор один — результат.
avatar
ACURADATA, Детский ответ о том что цена формируется от спроса и предложения вас не устроил?  Аск и Бид. 

Ладно, тут я вижу  философия пошла. Тогда что вы скажите насчет этого:

avatar
ACURADATA, Да и еще. Вы знаете что крупные лимитные заявки  могут в определенный  момент отменять. Да это манипуляция, но так делают.  И есть тому пример. 
avatar
ACURADATA, Зачем вы наводите какую-то таинственность? 

Это все равно что я спрошу: сколько будет 2+2? 
Вы ответите: 4 
А я скажу: вы так и не ответили на детский вопрос сколько будет 2+2?

Цитата: Экзаменатор один — результат.

Зачем мои слова повторять?

Ну зачем этот туман, не понимаю? Вы хотите чтобы я признал  что вы лучший трейдер России?  Пускай будет так. 

Вы ничего не сказали про рынок, но меня уличаете в каком-то не понимании рыночного процесса. 

Может быть вы ничего не говорите про рынок, потому что  это меня нисколечки не удивит?  А наоборот,  даже немного повеселит. 

Ну ей Богу, хватит уже разговаривать со мной, как учитель с учеником. 
avatar
NOT A HAMSTER, что за детские комплексы — почему вместо простого ответа на вопрос вы, как и 99,99% пытаетесь обсуждать неизвестного вам человека? Вы боитесь, что публично написанное тут может оказаться чушью и поэтому воспринимаете в штыки не вопрос, а лицо его задавшее? Я бы мог написать что вы все тут публично «дебилы» в рынке как выражается Костя-Бабочка или Маэстро, но что бы это изменило — вы точно уверены что мне нужно признание в интернете фиг знает кого или унижение кого-то? Меня интересует только вопрос — не знаете, можно честно сказать нет.

Вопрос прежний: как получить число цены в данную секунду? 
avatar
Если цена встает на месте, к примеру на 100, то это замечают. Начинают втыкать покупку на 99 и продажу на 100. Верняк же))) И ждут. Стопы соответственно за 99 и за 100.
Сколько можно ждать, нужно же зарабатывать, и... 
avatar
22022022, Происходит  вынос. В первую очередь самых жадных с короткими стопами, а затем и самых хитрых, которые без стопов. 

Толпа торгует по тренду, по другому их Герчик не учил,(шутка), а  профессионалы все чаще торгуют контртренд. Поскольку имеют больше возможностей видеть  чужие карты. 
avatar
Сейчас даже на «настоящей» как бы бирже, где вроде бы все участники должны как бы торговать исключительно друг против друга, цену и её колебания (тики) формируют маркетмейкеры.
Это обычно те же брокеры, через которых на биржу выходят обычные трейдеры.
А это значит только одно — всё точно также, как на массово презираемом здешней публикой форексе. Проще говоря, сплошь и рядом обычный частный трейдер торгует против своего же брокера.
avatar
Друзья мои, я торгую с года, и сейчас я использую t.me/get_matrixbot?start=sl_org_ru, он работает хорошо и стабильно, попробуйте его и счастливых заработков мои друзья.
avatar

теги блога NOT A HAMSTER

....все тэги



UPDONW
Новый дизайн