Один из самых распространенных мифов на финансовых рынках это заранее, при планировании сделки, желаемое соотношение риск/доходность, типа, риск $1, а доходность $3. Причем, планируется это совершенно наивным способом — если цена подошла, например, к локальному лоу и произошел какой-то задерг, намекающий на разворот цены вверх, то вход в длинную позицию считается очень выгодным, потому что можно поставить короткий стоп за локальный лоу и запланировать поход цены до прежнего локального хая, который находится в пять раз дальше чем лоу. И это, якобы, очень выгодное соотношение один к пяти — при неудачном исходе теряем одну единицу, а при удачном выигрываем пять.
Сразу же по этому поводу возникает вопрос — почему решили что цена с одинаковой вероятностью пройдет расстояние или одну единицу вниз, или пять единиц вверх? Только потому что вверху когда то был локальный хай и зрительно напрашивается колебание цены между этими двумя уровнями? На самом деле тут вариантов не два, а бесчисленное множество:
-цена сразу же пойдет вверх до локального хая
-цена пойдет вниз и сработает стоп-лосс
-цена пойдет на сантиметр вверх, а потом вниз до стоп-лосса
-цена пойдет на два сантиметра вверх, а потом до стоп-лосса
-цена пойдет на три сантиметра вверх, а потом до стоп-лосса
-цена не дойдет один миллиметр до тейк-профита и пойдет обратно
-цена не дойдет два миллиметра до тейк-профита и пойдет обратно
-цена будет долгое время колебаться на месте, а потом снимет стоп-лосс
-цена будет колебаться хаотически не достигая ни стоп-лосса, ни тейк-профита.
Да и в конце концов, почему именно до этого локального хая должна дойти цена. Возможно, год назад хай был в несколько раз выше. Тогда кто-то сможет поставить тейк-профит на этот уровень и фантазировать что у него сверх-выгодное соотношение риск/доходность 1 к 10, или 1 к 50, или даже 1 к 100.
На самом же деле, по идее, если не поддаваться на зрительные галлюцинации графиков, чисто по статистике и теории вероятности в таких случаях должны получать один положительный исход на пять отрицательных и нулевой заработок за вычетом издержек на торговлю. Рынок не дурак чтобы допускать такие очевидные, видимые всем неэффективности.
Что произошло с графиком дальше? На самом деле это совсем неважно, так как каждый раз происходит по-разному. Но если интересно, то вот как развивались события:
Видно что просто для начала сняли стоп. Потом, если трейдер еще раз перезашел, еще раз сняли стоп, то есть поутюжили хорошо важный уровень чтобы больше неповадно было «играть от уровней», а когда трейдер плюнул и решил перевернуться в шорт, то и шорт остопили впоследствии.
Так что, welcome в «игру от уровней» с очень выгодным соотношением риск/доходность!
Согласен, что для гур местного масштаба это очень выгодная и эффективная тема для преподавания на семинарах, так как новички сразу очаровываются таким легким принципом торговли — типа, неважно сколько у меня было небольших лоссов, но следующим крупным выигрышем я окуплю все лоссы и еще сверху заработаю потому что у меня правильное соотношение риск/доходность и такое соотношение в конце концов не позволит мне проиграть. … А проиграл, значит недостаточно усердно слушал семинары и психологическая подготовка хромает, сам виноват…. а там как раз новый семинар организовывается по этому поводу…., деньги за семинар потом одной прибыльной сделкой окупятся, не жалко
Оригинал статьи и различные мнения по этому поводу здесь.
мне кажется это удел визуалов, которым лень вникать в мат.аппарат рынка. И продается легко
тренды… уровни… все этому подобное СЛИШКОМ условно и субьективно и к рынку как-то и не относится вовсе, не?
думаю, что математику на фр нужно применять, но не закапываться в теории вероятностей, иначе «за пальцем можно Луны не увидеть».
«цена выросла на 3 сантиметра» ))))
Начнём с того, что уровень неправильный. Тейк — неправильный. Не учтена картина старшего ТФ. Подтверждения для входа так же нет. Логика о том, что соотношение П: Р 5:1 — фигня — тоже глупость. Если человек при торговле от уровней с таким соотношением П: Р имеет хотя бы 40-50% прибыльных сделок на длинной дистанции — он король.
Если вам кажется, что какая-то стратегия — говно, это далеко не всегда соответствует истине. Чаще всего вы просто не умеете по ней торговать.
Согласен. А если 70-90% прибыльных сделок, то король вдвойне. :)
Но проза жизни, к сожалению, такова что, в данном случае, он, скорее всего, будет иметь всего 15-20% прибыльных сделок.
А я почему-то думал, что в данном случае «торговля по уровню» подразумевает как минимум анализ объёмов. И точка входа в бумагу при пробое поддержки на маленьких объемах торговли, желательно после проторговли. Именно в этом случае плотный стоп дает минимальные потери. Если же пробой на больших объемах, или просто цена приближается к поддержке — это не время покупать. Разве не так?
на истории, на большой выборке? за последние 5 лет допустим?
если я правильно понимаю, то игра на уровнях жестко формализуется и можно построить алгоритм — прогнать на истории, дать вероятности: при таких-то условиях цена пойдет вверх и достигнет такого-то значения?
или я не прав? (ТА не варю — но интересно найти формальные значения, пока никто не хочет показывать).
но аргументов пока не встречал.
Согласен на все 200%. Ставить цели рынку — бред!
Так же не совсем понятно, почему автор покупал, а не ждал пробоя.
Да и график пошире бы видеть
Я тестировал покупку от уровней и оптимизировал параметр соотношение прибыль/стоп. Так вот, чтобы получить 1 к 3 на статистике сделок в реале тейк должен быть в 5-6 раз больше стопа.
А вообще задавать тейк фиксировано — вред.
С уважением.
есть в народе такая поговорка: "… кто как хочет, пусть так и дро4ит...."
********************
Вы пришли к тому, что нужно «забить» на уровни-Забейте и торгуйте по лунному затмению или как там хотите… Человек торгующий по уровням может таких картинок нарисовать тонны, и так же расписать, что его точка зрения правильная!
********************
В автошколе, нас всех учат ПДД и теории вождения транспортного средства, но все мы ездим по-разному!
Ну и тонкий первоапрельский плевок в «гуров». Тут отдельные applause!