Новости рынков | Цена на газ для Украины может вырасти на треть уже с апреля

Tatiana, я бы это не смаковал. У меня много приятелей с Украины и то, что сейчас происходит и для них не нормально, в очередной раз «помахать газом» как дубинкой не прокатит. Есть где взять и есть как решить, а вот Россия со своей невнятной внешней политикой только навредит себе. Забывают классическое изречение классиков:
"… не можешь помешать происходящему — возглавь… !" кажется так. Россия потеряла и продолжает терять братское окружение, в том числе и русскоговорящее и только укрепляется в этом, а это ГЛУПОСТЬ. Не понимать это — преступление и то, что происходит сейчас, очередное преступление близорукой власти, ждать кто закрепится в правительстве и как будут выстраивать отношения. Идеологически и политически Россия проиграла «войну» прозападным силам Украины..., а посол России, господин Зурабов с ноября, когда события на Майдане начинали развиваться по экспоненте ни разу нигде не засвечивался в медийном пространстве, в том числе, допускаю, и из-за недооценок Россией происходящего и конечно же из-за того, что он всегда все проваливал, где бы не работал… Извиняюсь за сумбур. Газ — это не дубина, это предмет торга, но торг должен быть изящным, а не «с позиции силы», к сожалению монополисты изящно не могут….

Виктор~, а давайте упростим задачу, вместе с тем и приблизим к обыденной жизни. Представьте Украину покупателем на рынке, а Россию продавцом. Приходит покупатель на рынок за картошкой, а там у всех одна цена 40 рублей. И тут сосед стоит, тоже по 40 рублей продаёт, но бабки у подъезда говорят, что он им по 25 продал. Но бабки тихие, а покупатель(Украина) любит пошуметь(жену побить, ну не может он с ней по-тихому развестись, картины об стену(памятники Ленину), покричать через стену, что сосед вмешивается в дела семьи…

AceVentura, я как раз и писал про цивилизованный торг а не «политический кастет» в виде газа

Виктор~, Цивилизованный Это несанкционированный отбор газа, или просто несоблюдение договоров?

Виктор~, ерунду написали, своего мнения нет?
друзья с украины конечно скажут, что у России нет внешней политики. А я как русский скажу, что она есть и вполне внятная и понятная.
так что дружба дружбой, а рассусоливать не надо. Плати и не пи*ди. А коль пи*дишь, живи как можешь.

Джон, вообще-то именно мое такое мнение, написано а не копипаст, а вот сейчас будет копипаст с которым я согласен:
"… Поражает то, что русские люди превратились в фашистов. 99,9% русских сейчас расхваливают Януковича и призывают перевешать всех украинцев, которых называют поголовно бендеровцами. Моя нация больна, как немцы в 30-40-е годы прошлого века. У моей нации больше нет совести и чести. Единицы из миллионов русских сейчас поднимают голос в пользу украинских братьев. Этот позор России никогда не смыть. Нашу страну нужно уничтожить, как фашистскую Германию. Можете меня расфрендивать и банить, но ни перед кем извиняться я больше не собираюсь. Мой народ продал душу дьяволу..."

Виктор~, никто Януковича, по моему, не расхваливает.
но… он президент.
какой — другой вопрос. вопрос СЕЙЧАС о другом.
а какова программа «оппозиционеров», кроме как взять власть?
и кто на Украине оппозиционер и, главное, чему оппозиционер.
и ОСНОВНОЙ вопрос — какова их программа по выведению страны из кризиса — пока только запрет на русский язык (ну, оччень демократично!) и просьба помочь деньгами.
я не «оголтелый» сторонник ВВП, если что. но он — законно избранный президент. со многим и многим не согласен — особенно с олигархическо-воровской составляющей.
но… «майдан» не вижу как действенный способ «развернуть» страну в нужном направлении. а вот деструктивных составляющих много вижу.

возможно, Украина-фитиль, а бомба — Россия.
как Вам такой сценарий?

danaec, тем не менее «Премьер-министр России Дмитрий Медведев заявил, что российское руководство выполнит все соглашения, подписанные с Украиной, в том числе в газовой сфере. Такое заявление глава кабинета министров сделал 24 февраля, сообщает «Интерфакс»» — это как понимать-то??? Я тоже не вижу дееспособных, может просто не говорят про них на наших федеральных… при всех «беспорядках» на майдане не было разбитых витрин и разграбленных магазинов, а итальянское кафе работало все время бардака

Виктор~, и правильно, что выполнит.
но соглашения были подписаны с кем?
ведь их можно и денонсировать, разве нет?
КТО и ЧТО сейчас власть на Украине?
есть такое понятие «взять паузу». видимо, СЕЙЧАС это самое разумное.

пс: торговля тогда торговля, когда взаимовыгодна. иначе это меценатство.
посмотрите на «запад» — оне «в шоке»: почему, типа, Россия не ввязывается. а почему «в шоке», как Вы думаете?

danaec, наверное какие-то условия прописаны, мы ж их не знаем и не знаем, почему у «батьки» газ дешевле чем на Украине… наверное за лояльность, хотя «лояльность батьки» — это отдельная тема как мухи и котлеты.

Виктор~, возможно «батька» как союзник рассматривается.
да и поучиться у него не зазорно нашему российскому истеблишменту.
кстати, Беларусь, опять же по-моему, ближе к китайской модели. не находите?

danaec, нахожу, только союзничек тот еще, учиться у него нечему, тоже на двух стульях сидит и Европу доит и Россию. Ловкости у него не занимать, но если где-то ветерок серьезно поменяется… Поглядим как он себя поведет, когда на Украине начнет появляться новая государственность.

Виктор~, Вы уверены что появится новая государственность на Украине — наивны как дети :))
Ведь денег никто Украине не даст, если даст РФ деньги, то только чтоб закрыть долги за газ (чтоб Газпром не оставить без выручки). А то что усилят таможню и границу это факт.

Виктор~, я вот шибко сомневаюсь, что «западу» выгодна стабильная и сильная Россия. да и Украина тоже.

danaec, согласен, но ведь важно для нас, чтоб с нами считались, а если политика невнятна, да еще и непоследовательна… то сильнее мы не станем это точно, да еще на своем ГАЗЕ как «собака на сене» сидеть будем… не разбогатеем.

Виктор~, да я вообще против «одноотраслевой» экономики.
это путь к нищете и тоталитаризму.
тут не поспоришь.

Виктор~, потому и политика невнятна.
а может быть я просто такую политику не понимаю.
«не дано» так сказать :)

danaec, я тоже, уже много лет живу, а иногда то, что делают наши «великие» совершенно не понимаю, видимо тоже не дано!

Виктор~,
Попробуй посмотреть только факты:
— по признанию западных аналитиков Россия во внешней политике в последнее время стала совершать намного меньше ошибок;
— «просчет» идеологической войны по поводу олимпиады;
— в последние дни западные политики «обеспокоены» (по их же словам) «молчанием»(официальным) Кремля по ситуации в Украине (отсюда «упреждающие» удары в виде «не вмешивайтесь во внутренние дела Украины», «не оказывайте материальную и военную помощь режиму Януковича», а в ответ «тишина»);
— ну и чисто ИМХО — чем меньше чисто политических ходов со стороны России по текущей ситуации в Украине, и чем больший «крен» в сторону «экономике», тем для самой России и её имиджа лучше

Strij,
— я не верю западным аналитикам;
— а была ли война, месора в прессе и на ТиВи достаточно, бойкота нет, спортсмены приехали, опасались? Да!;
— я понимаю их беспокойство и считаю, что молчание Кремля (по-моему) не есть разумная политика, где посол Зурабов с докладом еще два месяца назад. Думаю Олимпиада — самое важное для России сейчас.
— с этим в десятку. Экономика — это лучшая часть политики.

Виктор~,
За спокойные (без «истерики») комментарии ++++
А по поводу «молчания» (политических официальных высказываний и оценок) — придет время, «начнут говорить». Да и сама Рада на текущий момент пытается (с моей точки зрения — очень здраво) собрать «техническое» правительство. Вот и нашему бы правительству подойти пока ко всем вопросам с Украиной «чисто технически». Если получится, то будет только «плюс»

Виктор~, Вы процитировали глупость.Первое 99.9 % это враньё так не бывает.Значит бандеровцы воюют против федералов в Чечне добиваясь развала России. Украинские комплексы ПВО с сидящими в них украинскими военными специалистами во время грузинского конфликта сбивающие российские самолёты. Антиросийская риторика запрет русского языка и государственная поддержка националистических объединений на Украине.
Еще Гебельс говаривал чем чудовищнее ложь тем скорее в неё поверят. Приведённая цитата это в полной мере подтверждает.

micstura, далеко ходить не нужно вернитесь дней на семь десять назад и прям по тегу Украина полистайте, тут такие «ястребы» высказывались, мало не покажется, а то что вам цитата не понравилась, допускаю, уже пояснял, что если из нее убрать эмоции то все вполне правильно.

Виктор~,
Я не знаю, где ты эту цитату нашел, но у меня и у русских иное мнение.
Все смеются над Януковичем, как над глупым президентом и слабой личностью.
Мы никого вешать не собираемся и желания нет, в отличии от западной украины, лидер которой уже собирается освобождать Курскую, Воронежскую и другие области от засилья москалей.

Виктор~, Увы пока действительно полный провал во внешней политике у России по отношении к Украине. Медведев тут кричал, что Янукович действует как тряпка, а где действия наших властей? Если это хитрый ход какой-то то я умолкаю. А если это и есть все что мы Россия можем сделать, то просто стыдно мне будет за действующую власть((.

Виктор~, "… в очередной раз «помахать газом» как дубинкой не прокатит. Есть где взять и есть как решить..." — если б было где взять дешевле, то взяли бы уже и решили ))))) Так взять-то столько газа неоткуда… не только для Украины, но и ЕС. Думаете «партнеры» покупают у нас газ из гуманитарных соображений?

Виктор~, дело в том что вы хотите и рыбку сьесть и на… ер присесть -)) И в Европе жить и газ по себестлимости покупать и кредиты брать у России скока хотите. Мне вот как Россиянину такая дружба кажется в одни ворота. И очень дорого обходится стране. Вообще удивляюсь зачем это надо нам. Вторая Белоруссия под бокомкоторая каждые пол года ездит к нам за кредитом. Лучше бы эти деньги на развитие Сибири тратили. Которая дает 70% всего дохода государства… а там дорог то толком не везде.

RTS_TRADER, Да не зря было сказано «богатство России будет прирастать Сибирью» Михаи Ломоносов

Виктор~, что бы сказать гоп надо перепрыгнуть- относительно поражения России — выводы преждевременны. Братское окружение — у России есть партнеры на кторых она может расчитывать но к сожалению Украина к ним не относится, не относилась, уверен не будет. Негатив шел все 20 лет со стороны Украины, такое впечатление что Россия враг N1, и к сожалению это не только впечатление. Так какое отношение должно быть у Россиян к Украине?

Tatiana, +++++++++

Tatiana, в вашем топике меня минусуют прям не читая текста просто по нику… кто ж тут собрался то???

Mongol, Почему УСТУПАТЬ??????? ТОРГОВАТЬ!!! Это рынок, вы почему ставите тождество между этими понятиями.

Виктор~, Торговать когда уже завтра деньги за поставленный товар перестанут отдавать, торговать когда начнётся опять бесконтрольный отбор газа, торговать когда новя власть не признаёт достигнутых соглашений?

micstura, Договариваться с договороспособными, если альтернативы транзита все равно нет. Чего ж не перекрывают газ. Есть Северный есть сжиженный… есть канал через Белоруссию… Для чего впулили 30 ярдов денег и за шесть лет так и не решили вопрос альтернативного маршрута…
Все равно придется засунуть свои амбиции и прочие нервы в заднее место и садиться и заключать соглашения. А вы предлагаете искать того., кто ответит почему не платят, ответит, но не заплатит даже еще покается «ну нешмогла я»

Виктор~, У них там каждый квартал переговоры по понижающему коэффициенту.Соглашение уже было его и надо выполнять.Все очарованы революционными настроенными, а ещё немного если Украине не удастся договорится с самой собой то договариваться кто будет охранять трубу, а кто ядерные объекты будут Россия с ЕС.

alex, тех кто смакует, скоро многому научат. Главное то, что начинают слушать и слышать людей!

Friend, От того что кто то что то считает реальной ситувции не меняет.Во всём мире торговля имеет политическую подоплёку.

Buy_SubZero, Денег нет труба есть. Можно ещё что ни будь на Украине купить например свой же Крым или Севастополь ))) Ну а что аренду за базу Черноморского флота платим же исправно.

zovforex, это Вы про Тимошенко-Телегина — Григян, внучку Абрама Кельмановича Капительмана, не? :)

danaec, к счастью воровку с косой майдановцы не сильно поддерживают. Люди не дураки и понимают, что она ничем не лучше Януковича.

zovforex, она ещё с расформированием ЗГВ себя «проявила», как хваткая женщина.
сейчас в сотке самых богатых на Украине?

Mongol, вот чем она красится, а?
ведь брюнетка. :)

zovforex, а почему должны удалять, цель разве не полемика аргументированная, а иначе смысл??? Просто высказаться и забить возможность комментировать, такая возможность есть. И все довольны.

Mongol, :)

Если украинские националисты будут хулиганить. Появится угроза ядерным объектам или трубе помощь танками будет оправданв.

zovforex, Вроде он постоянно поднимался.

zovforex, «они почувствовали, что могут скрутить любую неугодную им власть»
ОНИ то почувствовали, но народ тут «мимо».

zovforex, zovforex, а хохол — украинец желающий зла русским? Кому желает зла бульбаш?

zovforex, вот они штампы в твоей голове
Я кацап и москаль и братья мои хохлы, а враги мои украинские националисты.

zovforex, Конечно осознаю, смотрю а интернете новости постоянно.
На майдан 2004г. вообще практически не обращал внимания.
Жаль, что вместо одного бандита пришли другие. Жаль, что нет вождей.Неприятно, что временные правители развязали анти русскую истерию.Насчёт памятников Ленина пусть сносят.
Но я смотрю выборы всё же будут.
Странно, что Януковича свергли не за воровство а действия идущие на пользу Украине.
Кстати я смотрел репортаж там майдановец ( не беркут) говорил, что стреляли по УНА- УНЦО. Среди мирных людей жертв много?

zovforex, Медиков убивать это вообще. И зачем ???
Вообще любая революция вред. Когда в советское время прочитал красное и чёрное Стендаля был удивлён грязью революции.
Если это реально убивали по указу Януковича то его конечно надо судить. Но как то странно сперва не даёт приказ стрелять по явным бандитам а потом убивает медиков? Без всякого смысла только озлобить народ? Он вор не способный управлять, но не полный дебил.

Mongol, но они оба хотя бы могут говорить и договариваться. Лучше уж они чем то что было.

zovforex, В это верю, возможно поэтому бандиты перешли в атаку.
Вообще будут врать и те и другие. Но за кровь должны отвечать майдановцы. Посиотри ролик.http://smart-lab.ru/blog/offtop/166697.php

Mongol, А мы то и не знали что в Украине свой газ есть (ну если только метан в новозной яме).

zovforex, Ну не сплавили в Германию, а по плану положено съездить на опрецию, так как нужно быть «мученицей в застенках» чтоб показать до чего её довёл Янукович, ну и поддержку запада получить. Скорее всего РФ будет разыгрывать Крым.

Mongol, да, но этого количества мало, вот если всё производство остановить то тогда возможно и хватит на варку борща.