это очень важное сообщение. Я бы даже сказал ключевое. Если дожмут парламент и он проголосует за изменения, Путин выполнит минские договоренности и с нас снимут санкции. Ну и, соответственно, нефть вдруг станет всем нужна и дорога.
pramen, проблема в том, что Москва и Киев трактуют слово «децентрализация» по разному. Москва как федерализацию или «особый статус Донбасса», а Киев как передачу части власти и финансов ВСЕМ регионам Украины, без выделения Донбасса.
Так, что если что-то примут, то это не будет устраивать Москву и этот балет надолго + 2-я серия — Крым.
Москву устроит любой вариант: и полная федерализация Украины, и особый статус только для ЛНР-ДНР.
Тут как раз дилемма больше для Киева. Киев федерализации очень хотел бы избежать, потому что это рискованно для Киева, но он не знает, как сделать так, чтобы все закончилось только на статусе для ЛНР-ДНР. Американцы им как раз пихают полную федерализацию.
Geist, так не будет ни федерализации, ни особого статуса.
Будет децентрализация, то бишь передача части налогов на места и обязанностей по содержанию школ, больниц, пожарных. Выделение земли предпринимателям, аренда госимущества ими же — на места передаются чисто хозяйственные решения.
В нашей стране эти вопросы высшей власти никогда не интересны.
Geist, децентрализация как таковая работает практически во всех европейских странах, в которых хозяйственные решения уже давно спущены в различного рода коммуны.
Вопросы конституции, внешней политики, границ государства, оборонки и правопорядка, судебной системы и пр — общегосударственные вопросы и насколько я понял по документам на оккупированных территориях Донбасса речи о них нет.
Geist, 25 лет уже стоим.
Если мне в Питер не передадут мои налоги и права, то боюсь ещё пять лет не выстоим.
Буду жить в своей же квартире, но уже в новой маленькой уютной европейской державе.
Geist, почему это должно волновать меня в Питере?
Чечня от меня на таком расстоянии, что я едва знаю о её существовании.
Олигархи все делили нефть и газ, которые у меня в регионе также не наблюдаются.
Нах мне сдалось такое государство, у которого всегда какие-то проблемы, которые меня не касаются?
Tycoon, ну вот, дошли до риторических вопросов. Нах не сдалось такое государство, ну так уезжайте, найдите себе другое, которое будет о вас заботиться лучше.
Geist, новое государство будет у меня в квартире быстрее, чем вы думаете. Почему это я должен уезжать из государства, которое ничего не понимает в управлении, а не государство должно самоликвидироваться.
Интересы человека превыше государственных.
Geist, но нам больше надо позаботиться о том, чтобы наша страна наконец-то стала федерацией. Я уже устал кормить Москву и хочу, чтобы у нас на уровне малых хозяйственных образований (для Питера — это район города) решались все хозяйственные вопросы. И никакой идиот из Москвы не мог нам указать закрыть больницу или построить храм вместо парка.
Киев окажется лишен поддержки Запада перед лицом возобновившегося конфликта в Донбассе, если голосование по изменениям в Конституцию в части децентрализации будет сорвано, заявил украинский президент Петр Порошенко. vz.ru/news/2016/1/23/790212.html
Слили украину! Герои слили))) бу га га, бедные вышиватники как мне их жаль, бьют их по всем фронтам)))) они же почти победили по телевизору Шустер сказал.
Дмитрий Ш, Я верю, что Порошенко под американскую дудку пляшет. Путин уже давно договорился с Обамой, как только мы в Сирии бомбить стали. Нашим условием была федерализация, Обама согласился, Порошенко отрабатывает.
Дмитрий Ш, Если ко мне лично, то я не верю, я знаю.
Американцы всюду, они весь мир считают зоной своих национальных интересов, и не скрывают своего вмешательства в ситуацию на Украине.
fot1985, У меня чучуть иное, чучуть«конспирологическое»: У американцев не такой уж и большой«национальный»интерес. США-инструмент, созданный, управляемый и ПОДСТАВЛЯЕМЫЙ(если чо) мировой финансовой олигархией.
А уж послы их… Да чьи б ни были послы-они и есть послы. Лицемерие и дипломатия-близнецы братья
Дмитрий Ш, настоящая дипломатия похожа на шахматы. Вам же соперник в шахматах не говорит, какие ходы он собирается сделать, соответственно, никакого прямого текста нет.
Если мы с вами сядем играть в шахматы и в ходе игры я, например, заманю вас в ловушку, в результате которой вы проиграете — вы же не станете называть меня лицемером, верно? Да, в каком-то смысле я вас обману, но мы играли по одинаковым правилам и вы могли переиграть меня, если бы не оплошали.
Другое дело — англосаксонская дипломатия. Они и раньше не слишком соблюдали правила, а в последние лет 20 так и вообще на них забили. Но это уже не дипломатия, а фуфло. Если сравнивать с шахматами, это вроде случая, когда Остап Бендер украл ладью с доски у одноглазого жителя Васюков.
Как мне все-таки нравится Украина! Зазеркалье! Эдакая фантасмогория из произведений Маркеса: чужой посол управляет территорией вместо президента, президент и премьер -евреи во главе украинской националистической революции, по телевизору пыжатся говорить на некоем выдуманном псевдоязыке, а как только выключаются камеры - говорят по-русски))...
И ведь прислушаются к мнению американского посла и проголосуют как надо.
Было бы прикольно, если посол США в РФ призвал бы Госдуму проголосовать за децентрализацию РФ. Его бы сразу линчевали на выходе из посольства или он успел бы смыться на родину?)
AlexFox, потому что это южнорусский диалект, умышленно сдобренный кучей искусственно заимствованных или выдуманных слов. Если выкинуть всю добавленную белиберду типа геликоптеров, краваток и парасолек, то останется ровно то же, на чем говорят на Юге России.
George Soros, верно, старославянский из-за своей сложности для понимания был постепенно «украинизирован». Но с таким же успехом можно сказать, что и польский тоже псевдоязык.
И болгарский туда же, просто им было сильно много букв в алфавите и они решили выкинуть десяток лишних на свое усмотрение)
Было бы прикольно, если посол США в РФ призвал бы Госдуму проголосовать за децентрализацию РФ.
РФ и так федерация, ее уже некуда децентрализовывать :)
Но могу сказать, что в начале 90-х посол США в РФ довольно много себе позволял. А в российском правительстве и администрации президента сидели американские советники из МВФ и писали программы реформ.
Вести науки.
Интересные результаты получили ученые Института Экспериментальной Свидомологии. В лаборатории профессора Шустера им удалось наблюдать довольно редкое явление так называемой нэзалэжности.
Как известно, нэзалэжность — чрезвычайно нестабильная субстанция, при контакте с окружающей средой разлагающаяся на элементарные частицы — отрицательно заряженные «зрады» и еще более отрицательно заряженные «ганьбы».
Чистота кристаллизованной в ходе эксперимента нэзалэжности оказалось достаточно высокой, что позволило исследователям буквально в течение 30 секунд зарегистрировать важные свойства субстанции. ( Свернуть )Итак, в состоянии нэзалэжности:
— заместитель генпрокурора обжалует решение своего начальника в посольстве США;
— атташе США дает указания генпрокурору;
— депутат парламента отправляет депутатский запрос (!) в посольство США;
— парламентарий не доволен не самим фактом вмешательства иностранного дипломата в работу силового ведомства, а уровнем вмешательства: не Госдеп, не посол, а какой-то атташе;
— другой парламентарий спокойно сообщает, что атташе посольства США имеет полное право давать указания генпрокурору;
— более того: атташе имеет право проводить следственные действия на территории страны пребывания, т.е. обыскать, допросить любого гражданина, имеющего счастье находиться в состоянии нэзалэжности;
— в заключение депутат с гордостью сообщает, что США платит Нэзалэжной ежегодно 10 миллиардов долларов.
Натурный эксперимент подтвердил классическую теорию: единственным источником власти в стране в состоянии нэзалэжности является посольство США. Вместе с тем наблюдение выявило несостоятельность стандартной модели, согласно которой наименьшим источником нэзалэжности является посол США. Обнаруженная учеными новая элементарная частица нэзалэжности — «атташе» — подтверждает гипотезу о существовании еще более мелких элементарных частиц.
Исследователи намерены выяснить следующие важные вопросы:
— может ли водитель помощника атташе по вопросам культуры отдавать указания нэзалэжному министру финансов?
— имеет ли право вице-спикер нэзалэжного парламента самостоятельно бегать за сигаретами для уборщицы водителя помощника атташе или это целиком прерогатива нэзалэжного спикера?
— и другие интереснейшие аспекты феномена нэзалэжности.
George Soros, лады, а что тогда будем делать со странами в которых по 2 или 3 официальных языка и население говорит на всех их?)) Лично для меня не аргумент, потому что каждый говорит на языке который ему удобнее. Встречал людей которые говорят исключительно на украинском. На чистом, а не на суржике.
оригинал новости на русском :) сцуко
где 300 голосов найдете для изменений в Конституцию?
вангую, что никаких изменений никто не примет, а если примет то Пороху придеться бежать к Яныку в Ростов
Им Байден с трибуны в раде сказал слово «федерализация».
А так им уже впрямую намекнули, что денег от Запада не будет, если не будет прогресса по Минску. То, что Порошенко называет «поддержкой Запада» :)
Прошлая попытка закончилась подрывом гранаты у рады.
Так, что если что-то примут, то это не будет устраивать Москву и этот балет надолго + 2-я серия — Крым.
Москву устроит любой вариант: и полная федерализация Украины, и особый статус только для ЛНР-ДНР.
Тут как раз дилемма больше для Киева. Киев федерализации очень хотел бы избежать, потому что это рискованно для Киева, но он не знает, как сделать так, чтобы все закончилось только на статусе для ЛНР-ДНР. Американцы им как раз пихают полную федерализацию.
Будет децентрализация, то бишь передача части налогов на места и обязанностей по содержанию школ, больниц, пожарных. Выделение земли предпринимателям, аренда госимущества ими же — на места передаются чисто хозяйственные решения.
В нашей стране эти вопросы высшей власти никогда не интересны.
Децентрализация как таковая — нерабочая схема для государства, а уж в украинской ситуации так вообще.
Вопросы конституции, внешней политики, границ государства, оборонки и правопорядка, судебной системы и пр — общегосударственные вопросы и насколько я понял по документам на оккупированных территориях Донбасса речи о них нет.
Децентрализация работает в устоявшихся государствах, а государства, возникшие на месте бывшего СССР в большинстве своем к ним пока не относятся.
Если мне в Питер не передадут мои налоги и права, то боюсь ещё пять лет не выстоим.
Буду жить в своей же квартире, но уже в новой маленькой уютной европейской державе.
Чечня от меня на таком расстоянии, что я едва знаю о её существовании.
Олигархи все делили нефть и газ, которые у меня в регионе также не наблюдаются.
Нах мне сдалось такое государство, у которого всегда какие-то проблемы, которые меня не касаются?
Интересы человека превыше государственных.
Этот принцип не действует ни в одной стране мира.
Хитрая лиса.
Или Вы реально верите не только послам, но и порошенке?
Американцы всюду, они весь мир считают зоной своих национальных интересов, и не скрывают своего вмешательства в ситуацию на Украине.
А уж послы их… Да чьи б ни были послы-они и есть послы. Лицемерие и дипломатия-близнецы братья
Да, Америка захвачена масонами, с этого плацдарма они пытаются захватить весь мир.
Последняя речь Кенеди, после которой его убили.
www.youtube.com/watch?v=N4B9EW__d5U
Не близнецы и даже не братья.
Дипломатов учат говорить прямым текстом всё как есть?)
Если мы с вами сядем играть в шахматы и в ходе игры я, например, заманю вас в ловушку, в результате которой вы проиграете — вы же не станете называть меня лицемером, верно? Да, в каком-то смысле я вас обману, но мы играли по одинаковым правилам и вы могли переиграть меня, если бы не оплошали.
Другое дело — англосаксонская дипломатия. Они и раньше не слишком соблюдали правила, а в последние лет 20 так и вообще на них забили. Но это уже не дипломатия, а фуфло. Если сравнивать с шахматами, это вроде случая, когда Остап Бендер украл ладью с доски у одноглазого жителя Васюков.
И ведь прислушаются к мнению американского посла и проголосуют как надо.
Было бы прикольно, если посол США в РФ призвал бы Госдуму проголосовать за децентрализацию РФ. Его бы сразу линчевали на выходе из посольства или он успел бы смыться на родину?)
George Soros, верно, старославянский из-за своей сложности для понимания был постепенно «украинизирован». Но с таким же успехом можно сказать, что и польский тоже псевдоязык.
И болгарский туда же, просто им было сильно много букв в алфавите и они решили выкинуть десяток лишних на свое усмотрение)
РФ и так федерация, ее уже некуда децентрализовывать :)
Но могу сказать, что в начале 90-х посол США в РФ довольно много себе позволял. А в российском правительстве и администрации президента сидели американские советники из МВФ и писали программы реформ.
Интересные результаты получили ученые Института Экспериментальной Свидомологии. В лаборатории профессора Шустера им удалось наблюдать довольно редкое явление так называемой нэзалэжности.
Как известно, нэзалэжность — чрезвычайно нестабильная субстанция, при контакте с окружающей средой разлагающаяся на элементарные частицы — отрицательно заряженные «зрады» и еще более отрицательно заряженные «ганьбы».
Чистота кристаллизованной в ходе эксперимента нэзалэжности оказалось достаточно высокой, что позволило исследователям буквально в течение 30 секунд зарегистрировать важные свойства субстанции. ( Свернуть )Итак, в состоянии нэзалэжности:
— заместитель генпрокурора обжалует решение своего начальника в посольстве США;
— атташе США дает указания генпрокурору;
— депутат парламента отправляет депутатский запрос (!) в посольство США;
— парламентарий не доволен не самим фактом вмешательства иностранного дипломата в работу силового ведомства, а уровнем вмешательства: не Госдеп, не посол, а какой-то атташе;
— другой парламентарий спокойно сообщает, что атташе посольства США имеет полное право давать указания генпрокурору;
— более того: атташе имеет право проводить следственные действия на территории страны пребывания, т.е. обыскать, допросить любого гражданина, имеющего счастье находиться в состоянии нэзалэжности;
— в заключение депутат с гордостью сообщает, что США платит Нэзалэжной ежегодно 10 миллиардов долларов.
Натурный эксперимент подтвердил классическую теорию: единственным источником власти в стране в состоянии нэзалэжности является посольство США. Вместе с тем наблюдение выявило несостоятельность стандартной модели, согласно которой наименьшим источником нэзалэжности является посол США. Обнаруженная учеными новая элементарная частица нэзалэжности — «атташе» — подтверждает гипотезу о существовании еще более мелких элементарных частиц.
Исследователи намерены выяснить следующие важные вопросы:
— может ли водитель помощника атташе по вопросам культуры отдавать указания нэзалэжному министру финансов?
— имеет ли право вице-спикер нэзалэжного парламента самостоятельно бегать за сигаретами для уборщицы водителя помощника атташе или это целиком прерогатива нэзалэжного спикера?
— и другие интереснейшие аспекты феномена нэзалэжности.
где 300 голосов найдете для изменений в Конституцию?
вангую, что никаких изменений никто не примет, а если примет то Пороху придеться бежать к Яныку в Ростов