Облигации Каскад

Я эмитент
  1. Аватар Warlock75
    Я еще 6 ноября 2020 здесь писал: «По математической модели: через 8 месяцев — эмитент банкрот».

    Warlock75, а какие вводные переменные в мат.модель? ну допустим величина обслуживания долга — вещь известная, но тренд выручки же из-за ковидного года был сильно перегнутый и вся надежда была, что будет восстановление выручки. Или вероятность тоже была в мат.модели?

    medoedoed, отчетность: квартальная и годовая (за последние 3 года).
  2. Аватар Денис К.
    Кто-то может кинуть ссылку на телеграмм каскада?
  3. Аватар Денис К.
    Каскад что-то ответил по текущей ситуации?
  4. Аватар medoedoed
  5. Аватар Vavim

    Russian Junk Bonds (RJB-blog), это доходность «эффективная» типа «сферический конь в вакууме»

    Vavim, совершенно верно: к плановой оферте там всего ~250%.

    medoedoed, больше 228,6р+26,3р= 254,9 р. инвестиции, выручка 1074,8р прибыль 819,9 за 124 дня в годовых получается порядка 1000 %
  6. Аватар medoedoed

    Russian Junk Bonds (RJB-blog), это доходность «эффективная» типа «сферический конь в вакууме»

    Vavim, совершенно верно: к погашению там всего ~250%, к оферте ~1000%.
  7. Аватар Vavim
    Почти 11 тысяч процентов годовых доходность. Чисто ради интереса куплю листы по 5 процентов от номинала, когда цена упадёт…

    Russian Junk Bonds (RJB-blog), это доходность «эффективная» типа «сферический конь в вакууме»
  8. Аватар Russian Junk Bonds (RJB-blog)
    Почти 11 тысяч процентов годовых доходность. Чисто ради интереса куплю листы по 5 процентов от номинала, когда цена упадёт…
  9. Аватар Николай Невозмутимый

    Николай Невозмутимый, строить фантазийные версии из серии «эмитент специально уронил котировки, чтобы инсайдеры выкупили с рынка и пронесли бумаги мимо оферты» — это как в том анекдоте: «Опять эта проклятая неопределённость!» )) (сам анек под катом)
    Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то вероятно это утка.

    medoedoed, это понятно. Но Каскаду при таких условиях нет смысла платить купон в мае. Но если они платят, значит и с Открытием договорятся, иначе зачем? Вот я и задался таким вопросом, купон в мае это явно позитивное событие будет, которое может спровоцировать откуп облиг не инсайдерами, а всеми подряд.

    Николай Невозмутимый, какой купон в мае если не заплатили купон в апреле/марте?

    Vavim, ну гипотетически. К тому же там не только по купону, но и по оферте не было выплаты. Плюс там другие облиги, коммерческие, владелец у которых вроде бы один (или я чего-то не понял)
  10. Аватар medoedoed
    Я еще 6 ноября 2020 здесь писал: «По математической модели: через 8 месяцев — эмитент банкрот».

    Warlock75, а какие вводные переменные в мат.модель? ну допустим величина обслуживания долга — вещь известная, но тренд выручки же из-за ковидного года был сильно перегнутый и вся надежда была, что будет восстановление выручки. Или вероятность тоже была в мат.модели?
  11. Аватар Warlock75
    Ждем купон 12.05

    Warlock75, а что будет, если они его заплатят? ))

    Николай Невозмутимый, Все на оферту ломануться

    Warlock75, Так это ж прямой путь к дефолту. Вообще сначала первый купон, а потом в августе второй и оферта. Если по первому купону произойдёт выплата, то может быть облиги выкупят за копейки и всё таки дадут Каскаду шанс?

    Николай Невозмутимый, Я еще 6 ноября 2020 здесь писал: «По математической модели: через 8 месяцев — эмитент банкрот».
  12. Аватар Vavim

    Николай Невозмутимый, строить фантазийные версии из серии «эмитент специально уронил котировки, чтобы инсайдеры выкупили с рынка и пронесли бумаги мимо оферты» — это как в том анекдоте: «Опять эта проклятая неопределённость!» )) (сам анек под катом)
    Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то вероятно это утка.

    medoedoed, это понятно. Но Каскаду при таких условиях нет смысла платить купон в мае. Но если они платят, значит и с Открытием договорятся, иначе зачем? Вот я и задался таким вопросом, купон в мае это явно позитивное событие будет, которое может спровоцировать откуп облиг не инсайдерами, а всеми подряд.

    Николай Невозмутимый, какой купон в мае если не заплатили купон в апреле/марте?
  13. Аватар Николай Невозмутимый

    Николай Невозмутимый, строить фантазийные версии из серии «эмитент специально уронил котировки, чтобы инсайдеры выкупили с рынка и пронесли бумаги мимо оферты» — это как в том анекдоте: «Опять эта проклятая неопределённость!» )) (сам анек под катом)
    Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то вероятно это утка.

    medoedoed, это понятно. Но Каскаду при таких условиях нет смысла платить купон в мае. Но если они платят, значит и с Открытием договорятся, иначе зачем? Вот я и задался таким вопросом, купон в мае это явно позитивное событие будет, которое может спровоцировать откуп облиг не инсайдерами, а всеми подряд.
  14. Аватар medoedoed

    Николай Невозмутимый, строить фантазийные версии из серии «эмитент специально уронил котировки, чтобы инсайдеры выкупили с рынка и пронесли бумаги мимо оферты» — это как в том анекдоте: «Опять эта проклятая неопределённость!» ))
    Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то вероятно это утка.


    Сам анекдот:
    Мужик уезжает в командировку. Просит друга проследить за его квартирой. Возвращается, слушает рассказ друга.
    — Устроился я, значит, на чердаке соседнего здания, смотрю в бинокль. Ровно в девять вечера идёт твоя жена в прихожую, открывает дверь. Заходит какой-то усатый грузин с букетом роз. Ну, они поужинали при свечах, потанцевали под телевизор. Потом он отнёс её на руках в спальню и выключил свет.
    — А дальше, дальше-то что было?
    — Так говорю же — свет выключили. Дальше я не видел.
    — Опять эта проклятая неопределённость!
  15. Аватар ArTwoD
    Ждем купон 12.05

    Warlock75, а что будет, если они его заплатят? ))

    Николай Невозмутимый, Все на оферту ломануться

    Warlock75, Так это ж прямой путь к дефолту. Вообще сначала первый купон, а потом в августе второй и оферта. Если по первому купону произойдёт выплата, то может быть облиги выкупят за копейки и всё таки дадут Каскаду шанс?

    Николай Невозмутимый, так не бывает. Сначала надо договориться с Открытием.
  16. Аватар medoedoed
    Имхо, даже если локальная ситуация как-то положительно разрешится (купон выплатят, оферту выкупят, от суда отобьются), в августе плановую оферту эмитенту не пройти, даже если поставят купон 30% — слишком сильно утеряно доверие.

    п.с. эх… а ведь ещё всего 2 месяца назад некий Василий здесь меня убеждал, что надо срочно брать по 80, а то потом придётся брать по 90 )))
    У Дэни-Колл группа авторов потоньше работала ))
  17. Аватар Николай Невозмутимый
    Ждем купон 12.05

    Warlock75, а что будет, если они его заплатят? ))

    Николай Невозмутимый, Все на оферту ломануться

    Warlock75, Так это ж прямой путь к дефолту. Вообще сначала первый купон, а потом в августе второй и оферта. Если по первому купону произойдёт выплата, то может быть облиги выкупят за копейки и всё таки дадут Каскаду шанс?
  18. Аватар Warlock75
    Ждем купон 12.05

    Warlock75, а что будет, если они его заплатят? ))

    Николай Невозмутимый, Все на оферту ломануться
  19. Аватар Николай Невозмутимый
    Ждем купон 12.05

    Warlock75, а что будет, если они его заплатят? ))
  20. Аватар Warlock75
  21. Аватар Warlock75
    Доходность — 10683
    Была надежда на отскок — теперь всё!!!
  22. Аватар Vavim
    О, сегодня торги ожили)

    Татьяна Алфёрова, так новая ж планка, и она ужО достигнута.
  23. Аватар Татьяна Алфёрова
  24. Аватар ArTwoD
    Можно сказать только одно, попали не только владельцы облиг, но и владельцы Каскада — рискуют потерять вообще всё. Открытие пытается отжать залоги и настроены очень серьезно.
  25. Аватар ArTwoD
    У Открытия в залоге не активы общества:
    1) складской комплекс (Ростов) на земельном участке 2га, 2) Жилые дома в частном секторе (Ростов) 600 и 290 кв.м., 3) Магазин 467 кв.м., 4) Земельные участки (ИЖС) на 607 кв.м. и под коммерцию 1576 кв.м. 5) Грузовой транспорт 35 ед.

    В Активах общества в основном запасы и дебиторка. Не вдаваясь в детали, если активы не рисованные, то Открывашка большую часть требований удовлетворит за счет залога, владелец залога будучи аффилированным лицом с эмитентом сможет участвовать в третьей очереди?

    ArTwoD, Так то активы эмитента не внушают опасений, это все же не финавиа, похороненые под кратно большими чем активы долгами, имхо

    Antonbi4, ну как не внушают, как раз тут самая засада и находится. Если это были бы понятные активы с понятной оценкой — это одно. А что у них в запасах и дебиторке известно наверное только трем людям — гендиру, главбуху и собственнику. Без раскрытия структуры этих активов и подтверждения их реальности опасения будут внушаться всем остальным. Даже Открытие хочет узнать что там за активы.

Каскад

Облигация Каскад
Чтобы купить облигации, выберите надежного брокера: