Облигации суборды ВТБ

Все могут и не списывать, а лишь частично, до приведения базового капитала в норму.

Йолли Пукинен, есть еще п.п. 5.6.2
Списание Облигаций со счетов депо производится:
б) в случае полного прекращения обязательств Эмитента пер...

Олег Фоминок, это я вижу, но в пункте 5.8.1 написано:

Принятие Эмитентом решения о прекращении обязательств по Облигациям осуществляется одновременно с принятием решения о прекращении обязательств по всем субординированным инструментам, включаемым в состав источников добавочного капитала Эмитента (субординированным кредитам (депозитам, займам), выпускам субординированных облигационных займов), пропорционально размерам обязательств перед каждым из кредиторов (владельцев облигаций), в сумме (количестве выпусков), позволяющей (позволяющем) Эмитенту восстановить значение норматива достаточности базового капитала (Н1.1) до уровня не ниже 5,125 (Пять целых сто двадцать пять сотых) процентов, а в случае реализации Плана – в сумме (количестве выпусков), позволяющей (позволяющем) восстановить значения нормативов достаточности собственных средств (капитала) Эмитента, установленных в соответствии с Инструкцией Банка России № 199-И.
При наличии у Эмитента нескольких субординированных кредитов (депозитов, займов), нескольких выпусков субординированных облигационных займов, включаемых в состав источников добавочного капитала и в состав источников дополнительного капитала, совокупная сумма для прекращения обязательств по субординированным инструментам определяется в соответствии с Положением Банка России № 646-П последовательно, начиная с субординированных инструментов, включаемых в состав источников добавочного капитала.

Дыра в капитале должна превышать 400 млрд рублей, чтобы списать все суборда. В 2022 было 612,6 млрд, в 2008 было 59,6 (предыдущий рекорд).
В общем есть небольшая вероятность, что эту помойку льют напрасно на небольших объемах.
Ну и они же работают с ЦБ на тему того, чтобы для них изменили требования по достаточности капитала) В том числе, чтобы как бы выплатить дивиденды.

BearEater, нет на санацию забирают при 2%, насколько я понял по сайту ЦБ

Йолли Пукинен, минимум — 4,5, для санации, так что 5,125 только триггер на списание субордов.

Олег Фоминок, перечитал дважды, не вижу как они могут «списать» суборда не упав в банкротство/санацию:
Указанные последствия действуют до во...

Йолли Пукинен, есть еще п.п. 5.6.2
Списание Облигаций со счетов депо производится:
б) в случае полного прекращения обязательств Эмитента перед владельцами Облигаций – в Дату прекращения обязательств (как она определена в п. 5.8.1 Решения о выпуске) после наступления любого из Событий прекращения обязательств, указанных в п. 5.8.1 Решения о выпуске.

Йолли Пукинен, при таком Н1.1 банк уже на санацию забирают обычно, что в принципе и есть банкротство

BearEater, нет на санацию забирают при 2%, насколько я понял по сайту ЦБ

Олег Фоминок, перечитал дважды, не вижу как они могут «списать» суборда не упав в банкротство/санацию:
Указанные последствия действуют до во...

Йолли Пукинен, при таком Н1.1 банк уже на санацию забирают обычно, что в принципе и есть банкротство

BearEater, почитайте п.п. 5.8.1 Решения о выпуске ЗО-Т1.

Олег Фоминок, может, сюда напишите?

Reshenie_o_vypuske_ZO-T1.doc wdfiles.ru/Ne5p чтобы долго не искать

Олег Фоминок, перечитал дважды, не вижу как они могут «списать» суборда не упав в банкротство/санацию:
Указанные последствия действуют до восстановления значения норматива достаточности базового капитала Эмитента (Н1.1) до уровня не ниже 5,125%, а в случае реализации Плана – до восстановления значений нормативов достаточности собственных средств (капитала), установленных в соответствии с нормативными актами Банка России в отношении обязательных нормативов банков.

Reshenie_o_vypuske_ZO-T1.doc wdfiles.ru/Ne5p чтобы долго не искать

вечные облигации невозможно списать без банкротства, но и смысла особого нет, так как по ним просто можно без последствий не платить купоны,...

BearEater, почитайте п.п. 5.8.1 Решения о выпуске ЗО-Т1.

вечные облигации невозможно списать без банкротства, но и смысла особого нет, так как по ним просто можно без последствий не платить купоны, а погашать вообще никогда не нужно

Йолли Пукинен, втб хочет быть «немножко беременным», в 22 году не списали, много бумаг скорее всего было и у своих, да и удар по репутации жесткий, поэтому только на 1 год прекратили выплаты купонов.И уже 23 год показал что банк не в кризисе, и претендует на развитие и хорошую репутацию, но жаба есть жаба. Купоны не выплатили и в следующий год, пошли тухлые движухи от пьянова и костина, с замещением на обесцененный вариант(ЗО), и возможно принудительный. Кстати единственные умники из всех Российских эмитентов изменившие суть облигаций под шумок замещения, это конечно втб.
Вообщем и рыбы им хочется и утех веселых.

Олег Фоминок, в таком случае что мешало в 2022 под шумок списать все суборда в капитал?

Йолли Пукинен, было интервью, с Пьяновым, кажется, он там сказал, что в да, был момент, когда решали списывать-не списывать. Так как это могло навредить бренду, то приняли решение в пользу держателей.

Просто наивно думал, что номинал возвращают и потеря заключается в потере контракта на выгодный процент

Написал «списали купоны», думал про облигации. =(
Извините

Juan Gores, В 2022г они (ВТБ) уже решали, не хочется чтобы снова решали.

Олег Фоминок, в таком случае что мешало в 2022 под шумок списать все суборда в капитал?

Большое спасибо за такой интерес и живое общение

Я спрашивал про выплаты купонов по рублевым субордам
Но часто отвечали про валютные замеща...

rga, не купоны, списали облигации

Большое спасибо за такой интерес и живое общение

Я спрашивал про выплаты купонов по рублевым субордам
Но часто отвечали про валютные замеща...

rga, нет, ничего не возвращают, к сожалению.

Привет

По рублевым облигациям были выплаты купонов в 24 году?
RU000A103SC6
RU000A104JW1
RU000A102887
RU000A1034Q5

И почему RU000A1034Q5 са...

Большое спасибо за такой интерес и живое общение

Я спрашивал про выплаты купонов по рублевым субордам
Но часто отвечали про валютные замещающие суборды, а это вроде другая тема

В 22 году ВТБ заморозил выплаты по рублевым субордам после покупки Открытия
В начале 24 года официально заявил про начало выплат купонов по рублевым субордам

Писали, что где-то показываются выплаты купонов но по факту их не было
Олег Фоминок вот еще пишет, что эмитент может сослаться на недостаточность капитала и не выплачивать.

Олег Фоминок, вы писали, что у ПСБ списали купоны. Правильно понимаю, что при списании облигации возвращают номинал?

Олег Фоминок, ну разные истории: там государство спасало банк с дырой после братьев Ананьевых, а здесь прибыльный госбанк

Juan Gores, В 2022г они (ВТБ) уже решали, не хочется чтобы снова решали.

Juan Gores, я уже попал раз под раздачу с ПСБ, списали суборды, оздоровились, так сказать, и дальше работают, как ни в чем не бывало.

Олег Фоминок, ну разные истории: там государство спасало банк с дырой после братьев Ананьевых, а здесь прибыльный госбанк

Олег Фоминок, спасибо за информацию. Да это будет новое слово в экономике: банк с рекордной прибылью списывает в капитал облигации и присваи...

Juan Gores, я уже попал раз под раздачу с ПСБ, списали суборды, оздоровились, так сказать, и дальше работают, как ни в чем не бывало.

а максорловский что скажет?

Juan Gores, воистину так, до 18-го сентября появится очередная цифра, будем смотреть. А еще, на следующей неделе, возможно, получу ответ ЦБ ...

Олег Фоминок, спасибо за информацию. Да это будет новое слово в экономике: банк с рекордной прибылью списывает в капитал облигации и присваивает деньги инвесторов

Имею также суборды РСХБ, там не волнуешься, H1.1-стабильно больше 7. А это чудо в перьях…

Genri506, это не вера, просто ВТБ быстро наращивают пассивы и кредитование, а обеспечения капиталом не хватает. Нормативы идут быстро вниз к...

Juan Gores, воистину так, до 18-го сентября появится очередная цифра, будем смотреть. А еще, на следующей неделе, возможно, получу ответ ЦБ по этой теме, отпишу.