Облигации ОФЗ

Когда-то уже натыкался на обсуждение подобной темы. Пришли к выводу, что в рассчёте используется более сложная формула, которая учитывает все купоны, реинвестирование, проценты на проценты и т.д. Получилось, что пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

Альберт Гайфиев, чья формула плохо справляется? ту которую я использовал или ту по которой считается оф. инфа?

Когда-то уже натыкался на обсуждение подобной темы. Пришли к выводу, что в рассчёте используется более сложная формула, которая учитывает все купоны, реинвестирование, проценты на проценты и т.д. Получилось, что пока срок облигации большой, доходность очень близка к реальной, но чем меньше становится купонов, тем больше становится погрешность. В итоге, когда остается один купон и погашение формула плохо справляется и разница доходит до 0,5%. Надо просто с этим смириться.

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

Дмитрий Зы, не может, процент меняется постоянно в течение торгов при изменении цены последней сделки

На предыдущий вопрос никто не отвечает, ну ладно…
Тогда ещё вопрос =)
Максимальный взнос на ИИС — 1 млн. рублей в год.
Заводим деньги. Покупаем ОФЗ.
Теперь начинаются вопросы.
1. Комиссию брокера тоже с ОФЗ заберут?
2. Купоны. Падают на ИИС? Но это же получается больше 1 млн в год тогда? Это же не бумажная прибыль от переоценки актива, это живые деньги? Или что с купонами происходит?
Мне бы конечно хотелось чтобы купоны без вычета НДФЛ упали на ИИС и я их реинвестировал сразу же, но получится ли?

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

sobrr, вам правильно ответили: надо считать все купоны.
Доходность 10,1% написана на сайте биржи? Это эффективная до погашения. Условие расчёта: берём все оставшиеся купоны. Всё — значит и тот, который в день погашения.

Дмитрий Зы, какие все купоны? остался только 1 последний купон и он посчитан в формуле

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

sobrr, вам правильно ответили: надо считать все купоны.
Доходность 10,1% написана на сайте биржи? Это эффективная до погашения. Условие расчёта: берём все оставшиеся купоны. Все — значит и тот, который в день погашения.
Также процент может высчитываться из цены предыдущего дня, ан е из цены последней сделки — результаты разные будут.

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, в июле погашение, реинвестировать уже не получится, я поэтому и взял специально облиги с оставшимся 1 купоном чтобы не рассчитывать доп. хоход от реинвестирования

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%

sobrr, а нкд не в цене облигации уже разве?

Дюша Метелкин, нет
если посмотреть в квике или приложении цену и стоимость, то это 2 разных цифры и стоимость будет равна как раз цене + НКД

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%

sobrr, а нкд не в цене облигации уже разве?

Дюша Метелкин, нет, они плюсом к цене в стакане идут. сделайте ставку посмотрите какая сумма получится. на НКД больше

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%

sobrr, а нкд не в цене облигации уже разве?

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Vavim, они погашаются в июле

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991 + 37,9 — 6,25)/ (991 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,72%

sobrr, + на полученный в июне купон вы докупаете ещё этих бумаг по нонешней цене

Объясните плиз как получается доходность — берем, например, ОФЗ 26209 доходность написана 10,1%
Считаю так: (1000 — 991,09 + 37,9 — 6,25)/ (991,09 + 6,25) * 365 / 153 * 100 = 9,7%

Вчера опубликовали данные по инфляции. За неделю — снижение темпов роста инфляции. М/м и г/г.
Как я понимаю, именно на это смотрит ЦБ при определении ставки? И именно исходя из этого надо искать точку входа в длинные ОФЗ?

Неразмещение ОФЗ
Минфин воздержался от проведения 16 февраля аукционов по размещению облигаций федерального займа

Минфин России в связи с возросшей волатильностью на финансовых рынках информирует о непроведении 16 февраля 2022 года аукционов по размещению ОФЗ в целях содействия стабилизации рыночной ситуации.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Доходность ОФЗ выросла до 10%. Какие облигации стоит покупать?

Нынешнюю просадку на российском фондовом рынке использую для ребалансировки портфелей. На днях перекладывался в облигации и изучал доходности гособлигаций.

Для меня вложения в ОФЗ прежде всего:

✔️ Защитный актив, который сохраняет деньги при турбулентности на финансовых рынках.

✔️ Компенсирует потерю от инфляции. 

✔️ Снижают общий риск портфеля.

✔️ Средство накопления денег для последующих вложений в другие активы при удобном случае.

То есть это не столько способ заработать, сколько возможность сохранить капитал как часть подушки безопасности и как денежный запас для будущих приобретений. 

Годовая доходность ОФЗ достигла 10%!

Во многом этому способствовало неоднократное повышение ключевой ставки Банком России, которая достигла уровня в 9,5%. Ну а та в свою очередь обусловлена высокой инфляцией, которая по официальным данным достигла 8,7%.

Напомню, что год назад из-за низкой ставки доходность облигаций не превышала и 5%.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Подскажите как может быть доходность офз 10,2%, если купон 7’6% а цена облигации 98%, что то по моим подсчетам не складывается процент к погашению. Спасибо

Ил, может. Это эффективная доходность к погашению.
Предполагаю, что вы не по той формуле рассчитывали, так как у вас вообще возник такой вопрос.
Я могу скинуть вам в личку ответ, который давал одному участнику обсуждений, относительно ОФЗ 26220 и её доходности.

Дмитрий Зы, киньте )

Ил,
У облигаций есть несколько доходностей. Поэтому иногда возникает путаница. Сейчас разберёмся.

ОФЗ 26220. Погашение 07.12.2022. Номинал 1000 рублей. Размер купона в процентах от номинала 7,4%, в рублях 36,90. Выплата 2 раза в год. До погашения будут ещё две выплаты 08.06.2022 и 07.12.2022.
(Примечание: если рассчитывать точно, то в процентах будет 7,38%, но обычно пишут 7,4%, так как период купона 182 дня, а в году 365 дней, а не 364).

Нынче цена облигации в стакане около 98,40%. На момент написания текста НКД (накопленный купонный доход) равен 13,18 рублей.

Если купить облигацию сейчас, то цена будет равна 984+13,18=997,18 рублей, что ниже номинала на 2,82 рубля.

Что такое КУПОННАЯ доходность?
Это сумма всех купонов за год относительно номинала: ( 100% / 1000 ) * ( 36,90 + 36,90 ) = 7,38%

Что такое ТЕКУЩАЯ доходность облигации?
Это сумма всех купонов за год относительно чистой цены покупки (без НКД): ( 100% / 984 ) * ( 36,90 + 36,90 ) = 7,5%

Что такое ПРОСТАЯ доходность облигации К ПОГАШЕНИЮ?
Формула посложнее. ( ( 36,90 + 36,90 + ( 1000 — ( 984 + 13,18 ) ) ) / ( 984 + 13,18 ) ) * ( 365 / 300 ) * 100% = 9,38%
1 действие: Надо взять все купоны от даты покупки облигации до даты погашения (не за год, а вообще все оставшиеся), сложить их и прибавить к разнице между номиналом и грязной ценой покупки (с НКД). Далее полученное разделить на грязную цену покупки (с НКД).
2 действие: Потом надо количество дней в году (365) разделить на оставшиеся дни до погашения (такое число доступно на бирже и в торговых терминалах). 3 действие: После этого умножить 1 действие на 2 действие и на 100%. Результат будет «простая доходность к погашению».

Что такое ЭФФЕКТИВНАЯ доходность облигации К ПОГАШЕНИЮ?
Тоже самое, что и простая доходность к погашению, лишь с той разницей, если купоны после получения тут же тратить на покупку этой же облигации с учётом, что цена будет такой же как в данный момент. Естественно, что для некоторых такой процент ничего не значит, так как получил купон 36,90 докупить облигацию не получится.

На сайте биржи указана доходность к погашению ЭФФЕКТИВНАЯ. У них она может быть указана как «Доходность по цене последней сделки».

Подскажите как может быть доходность офз 10,2%, если купон 7’6% а цена облигации 98%, что то по моим подсчетам не складывается процент к погашению. Спасибо

Ил, может. Это эффективная доходность к погашению.
Предполагаю, что вы не по той формуле рассчитывали, так как у вас вообще возник такой вопрос.
Я могу скинуть вам в личку ответ, который давал одному участнику обсуждений, относительно ОФЗ 26220 и её доходности.

Дмитрий Зы, киньте )

Ил, Есть 3 основных параметра для инвестора в облигации:
1) Доходность к номиналу (размер купона от номинала)
2) Доходность к погашению — это общая доходность облигации, если её держать до погашения. Купоны + разница между номиналом и ценой покупки облигации.
3) Эффективная доходность — это доходность к погашению с учетом «капитализации» купонов, т.е. реинвестирования всех купонов в эту же или подобную облигацию.

Для инвестора, который собирается тратить купоны «на жизнь» нужно смотреть именно на доходность к погашению, т.е. № 2

Альфред Роскошный, а «Эффективная» зачем? ведь она не реализуема на практике. и для сравнения инструментов в моменте тоже не подходит

Подскажите как может быть доходность офз 10,2%, если купон 7’6% а цена облигации 98%, что то по моим подсчетам не складывается процент к погашению. Спасибо

Ил, может. Это эффективная доходность к погашению.
Предполагаю, что вы не по той формуле рассчитывали, так как у вас вообще возник такой вопрос.
Я могу скинуть вам в личку ответ, который давал одному участнику обсуждений, относительно ОФЗ 26220 и её доходности.

Дмитрий Зы, киньте )

Ил, Есть 3 основных параметра для инвестора в облигации:
1) Доходность к номиналу (размер купона от номинала)
2) Доходность к погашению — это общая доходность облигации, если её держать до погашения. Купоны + разница между номиналом и ценой покупки облигации.
3) Эффективная доходность — это доходность к погашению с учетом «капитализации» купонов, т.е. реинвестирования всех купонов в эту же или подобную облигацию.

Для инвестора, который собирается тратить купоны «на жизнь» нужно смотреть именно на доходность к погашению, т.е. № 2

Подскажите как может быть доходность офз 10,2%, если купон 7’6% а цена облигации 98%, что то по моим подсчетам не складывается процент к погашению. Спасибо

Ил, может. Это эффективная доходность к погашению.
Предполагаю, что вы не по той формуле рассчитывали, так как у вас вообще возник такой вопрос.
Я могу скинуть вам в личку ответ, который давал одному участнику обсуждений, относительно ОФЗ 26220 и её доходности.

Дмитрий Зы, киньте )

Александр Перфилов, как знать, как знать. вы знаете что будет в 2027 году? знаете тамышние цены на нефть? знаете будет ли тогда существовать рфия? и что будет по пути к этой дате?

Vavim, страна несомненно будет существовать. Римской империи давно нет, а греки никуда не делись. Tак и с Россией будет: власть меняется, народ останется.
Вагончик тронется, перрон останется)))

Негрета Нетунберг, многие так думали в 80-тых годах прошлого столетия про СССР. и где оно нынча? не народ решает — возвращать долги или нет, а как раз «власть»

Vavim, по долгам СССР мне казалось что РФ расплатилась, разве нет?
Ну, внутренний долг ушёл с гиперинфляцией, но это уже детали

Дюша Метелкин, ну так ОФЗ купленная вами, в рублях и есть внутренний долХ. а с нонешними правителям гиперинфляцию сварганить — раз плюнуть. и скажут те "… терпи, моя красавица"

Александр Перфилов, как знать, как знать. вы знаете что будет в 2027 году? знаете тамышние цены на нефть? знаете будет ли тогда существовать рфия? и что будет по пути к этой дате?

Vavim, страна несомненно будет существовать. Римской империи давно нет, а греки никуда не делись. Tак и с Россией будет: власть меняется, народ останется.
Вагончик тронется, перрон останется)))

Негрета Нетунберг, многие так думали в 80-тых годах прошлого столетия про СССР. и где оно нынча? не народ решает — возвращать долги или нет, а как раз «власть»

Vavim, по долгам СССР мне казалось что РФ расплатилась, разве нет?
Ну, внутренний долг ушёл с гиперинфляцией, но это уже детали

а какая самая выгодная офз сейчас к покупке?
и по поводу дальних у которых сейчас купон 6.4 и 7%, стоят дешево не плохая ли покупка будет? Если понадеяться что инфляция будет остановлена

Артур Тарасов, у вас в приложении брокера разве не показывается текущая доходность?

Подскажите как может быть доходность офз 10,2%, если купон 7’6% а цена облигации 98%, что то по моим подсчетам не складывается процент к погашению. Спасибо

Ил, может. Это эффективная доходность к погашению.
Предполагаю, что вы не по той формуле рассчитывали, так как у вас вообще возник такой вопрос.
Я могу скинуть вам в личку ответ, который давал одному участнику обсуждений, относительно ОФЗ 26220 и её доходности.

а какая самая выгодная офз сейчас к покупке?
и по поводу дальних у которых сейчас купон 6.4 и 7%, стоят дешево не плохая ли покупка будет? Если понадеяться что инфляция будет остановлена

Артур Тарасов, у меня так получилось, с учётом комиссий при покупку, без корректировке на затраты по НКД, до налогообложения:
Т+ ОФЗ 26207 03.02.2027 15.02.2022 1814 8,5 9,976901874 92,66 92,58
Т+ ОФЗ 26211 25.01.2023 15.02.2022 344 7 9,77994186 97,38 97,3
Т+ ОФЗ 26227 17.07.2024 15.02.2022 883 7,4 9,764439411 94,28 94,2
Т+ ОФЗ 26215 16.08.2023 15.02.2022 547 7 9,715813528 95,93 95,85
Т+ ОФЗ 26223 28.02.2024 15.02.2022 743 6,5 9,688223419 93,51 93,43
Т+ ОФЗ 26222 16.10.2024 15.02.2022 974 7,1 9,618275154 93,28 93,2
Т+ ОФЗ 26226 07.10.2026 15.02.2022 1695 7,95 9,59519174 92,36 92,28
Т+ ОФЗ 25084 04.10.2023 15.02.2022 596 5,3 9,593036913 92,99 92,91
Т+ ОФЗ 26219 16.09.2026 15.02.2022 1674 7,75 9,551015532 91,74 91,66
Т+ ОФЗ 26229 12.11.2025 15.02.2022 1366 7,15 9,528111274 91,1 91,02
Т+ ОФЗ 26234 16.07.2025 15.02.2022 1247 4,5 9,153969527 84,1 84,02


разница не большая, поэтому лучше на сроки фондирования (вашего) оринетироваться

Vavim, понял спасибо
а что про дальние по типу 26233, сейчас купон от номинальной стоимости +- 8.2% и на курсовой стоимости в будущем можно заработать? или я где-то не прав

Артур Тарасов, эта? ОФЗ 26233 73,43 2,01 666 563 490 660 134 1 409 9,910 18.07.2035
там купон 6,1% годовых дисконт в цене 26,57% делим на 13 лет полчается порядка 2% годовых итого общая доходность порядка 8,1%. Ну у меня накопительный вклад под 8,5. так я в любой момент любую сумму снять/вложить могу без потери доходности. и 8,5 — как бы гарантированные.