Облигации Ютэйр Финанс

Moskvich01,
В любом случае, несоизмеримо больше и дешевле всех остальных — по самой минимальной цене «купила» Облигаций та самая «Солмония»...

TDFilimonov, здесь все похитрее. Соломония купила летом пакет по РЫНОЧНОЙ цене, чтобы не подкопаться было.
Но вопрос: если проблемы у Ютэйра начались ещё зимой, а это все прекрасно знают, тогда почему ЗИМОЙ не было ОСВО.
А ответ простой: цена на облигации была высокая и солмонии пришлось бы покупать по РЫНОЧНОЙ цене, завышенной, по мнению ЮТэйр, цене и соответственно, чтобы не обидеть солмонию и показать рыночной механизм реструкторизации, пришлось бы давать большой процент от номинала не только Солмонии, но и миноритариям

Moskvich01,
хорошая формулировка. Дума, что Истец вполне может её использовать в выступлении.
Добавлю от себя:
Карума начинает производит в...

TDFilimonov, замечательное уточнение…
Иск о недействительности собрания ОСВО. Обоснованный злоупотреблением правом, фальшивыми проголосовавшими неголосующими ютейровскими пакетами.
Причем тут банкротство, каким местом здесь цена покупки облигаций.
Это злоупотребление в чистейшем виде в судебном процессе. Увод коллегии судей от сути рассматриваемого вопроса.
Походу у Финавиа заканчиваются аргументы по существу и они вынуждены представлять на свет общественности этот бред

Звонарь, уверен, что Давыдовский С.В. донесет точку зрения до коллегии судей и мы ещё дальше продвинемся в отстаивании наших прав.
А Ерицян ...

Moskvich01,
как я понимаю, Ерицян А.В. — работает над Иском против Ютейр, в польз Облигационеров. Давыдовский С.В — делает то же самое, своим Иском.
Какой смысл третировать и нападать друг на дружку, если враг общий — нечистоплотные злоупотребители из ЮТэйр. Наоборот, андо координировать действия и помогать, подсказывать… Хотя бы не раздувать и не третировать. Почему вы на каждой страничке — Ерицян, Ерицян… Лучше бы по Каруме и Мартиросову так бы катались.
А по Москве-достаточно на секунду порадоваться, что дело после апелляции вернулось на рассмотрение. Если оно будет выиграно — как Ерицяну будете в глаза смотреть? извиняться надо будет

Moskvich01, все правильно. И за результативность деятельности предприятия могут отвечать:
— руководители и
— акционеры,

но никак не ВОБЛЫ...

Звонарь,
вот это тоже хорошо бы судьям в уши…

Moskvich01, еще отличительная черта банкротства последнего времени — привлечение к субсидиарной ответственности контролирующих лиц.

Количес...

Звонарь,
кроме того, когда ЮТэйр выпускал и реализовывал Облигации — то его главным Акционером был богатейший непотопляемый Сургутнефтегаз (пенсионный фонд). И уже ПОСЛЕ реализации Облигаций, в момент их Обращения — они провели такую аферу, как якобы «продали» свою долю некоей гражданке (которая, опять же по счастливой случайности, является родственницей руководства, женой, если не ошибаюсь). То есть, переписали долю Сургута на жену — имитируя выход Сургута из акционеров. Вопрос — для чего? очередное злоупотребление правом.

Mediaholder, конечно..
Хоть кто-то решил по стакану выйти, соплю пустил..
И что?? Это повод не отдавать??
Ах, он купил за 20 процентов..
Хоч...

Moskvich01,
В любом случае, несоизмеримо больше и дешевле всех остальных — по самой минимальной цене «купила» Облигаций та самая «Солмония», которая обеспечила голосующий пакет. И даже так: ЮТэйрСАМА обеспечила цены на бирже в 20% по первому выпуску и 6% по второму — предварительно выпустив Пресс-релиз, что больше не отдаст, после чего цены туда и упали за неделю. Ведь все знали, что перед этим — ЮТэйр УЖЕ разок кинул Облигационеров в первую реструктуризацию и что такое ЮТэйр — участники ФР знали.

Moskvich01, деньги занимались на первичном рынке, при размещении облигаций. Вторичный рынок, то есть обращение облигаций, вообще не имеет ни...

Mediaholder,
Довод железный… если только Истец где то в заседаниях не использовал довод примерно такого плана, что «облигационеры получили убыток и это нехорошо». Иначе я не понимаю, К ЧЕМУ Карума лепит свою бумагу «выверните бельё, ПОЧЁМ каждый купил».

Резюмируя: можно сказать, что Корума и Калядина прекрасно знают куда ведётся это дело, но затягивают его, использую абсолютно аддиктивное по...

Moskvich01,
хорошая формулировка. Дума, что Истец вполне может её использовать в выступлении.
Добавлю от себя:
Карума начинает производит впечатление низкосортного юриста — и неважно, от плохой квалификации это, или от непорядочности в стиле «грязный боксёр» следуют эти и подобные её нелепые вбросы. «А вот что, если бы было вдруг банкротство». А с чего бы оно было? Если параллельно этому — аналогичная по деятельности компания (Сибирь, S7), с куда как мЕньшим админресурсом и господдержкой — ежегодно генерировала и генерирует прибыль 4-8 млрд руб/год. Хотя Ютейр, помимо всего-ещё и монополист по вертолётным перевозкам для Минобороны, нефте-газового сектора РФ и других стран и для Красного Креста ). Да и 2 области в акционерах сидят и Сургутнефтегаз, хоть и замаскировался. Вот с чего бы там банкротство было? Скорее, туда отправили бы государственную проверку, узнать причины странной экономической деятельности ЮТэйра.
А так фантазировать как Карума… ну пусть ещё проведёт до кучи экспертизу «что было бы, если бы совет директоров ЮТэйра нашёл на лётном поле миллиард долларов». А можно ещё экспертизу «что было бы, если бы Боинги Ютейру достались бы в подарок». Ну или «что было бы, если вдруг все Боинги Ютейра сгорели в одну ночь». Широкое поле для всевозможных экспертиз, до самого 2054 года можно проводить.

Если не ошибаюсь, Иск — О недействительности собрания ОСВО. Обоснованный злоупотреблением правом, фальшивыми проголосовавшими неголосующими ютейровскими пакетами. Каким боком сюда любопытство Карумы, почем каждый из Облигационеров покупал??? Или просто, любопытство само по себе как таковое? тогда мне любопытно, сколько ЮТэйр платит Каруме все эти годы, пусть обнародует в Суде. Почему ЮТэйр не использует свой штат юристов компании-пусть Ютейр напишет. Ну и ещё массу других вопросов. Путсь вообще всё вывернут. Куда уходят деньги-подробно ВСЕ нюансы. Если в Суде можно не по теме Иска трепаться — почему Каруме можно, а нам нельзя?

Moskvich01, все правильно. И за результативность деятельности предприятия могут отвечать:
— руководители и
— акционеры,

но никак не ВОБЛЫ...

Звонарь, уверен, что Давыдовский С.В. донесет точку зрения до коллегии судей и мы ещё дальше продвинемся в отстаивании наших прав.
А Ерицян может дальше, у себя в Москве, подавать, изменять, исключать, заменять. Заниматься всем, чем можно, кроме дела по существу

Звонарь, вот если заменить слово рейдер на синоним — вредитель.
То следуя логике Корумы и Калядиной получается, что вредители, которые в да...

Moskvich01, все правильно. И за результативность деятельности предприятия могут отвечать:
— руководители и
— акционеры,

но никак не ВОБЛЫ-физические лица, которых принудительно протащили уже через вторую реструктуризацию.

Moskvich01, адвокаты рисуют такую картину — «рейдеры» скупали облигации за копейки специально с целью потом судиться с авиакомпанией и получ...

Звонарь, вот если заменить слово рейдер на синоним — вредитель.
То следуя логике Корумы и Калядиной получается, что вредители, которые в далёких годах купили облигации ещё ЮТэйр -финанс за СТО процентов от номинала, пережившие две реструкторизации ещё и требуют с нас каких — то денег, не взирая на нашу подачку в размере 20 и 6 процентов соответственно.
И напрашивается справедливый вопрос действительно облигационеры вредители???
Или те люди, которые довели предприятие до предбанкротного состояние, по слов адвокатесс, и есть виновники сие процесса???

Звонарь, 1 300 рейдеров не поддержавших рестракт и святой ЮТэйр?

Mediaholder, и в первую очередь — Сергей Давыдовский. Правильно мы Вас поняли, Корума Кира и Калядина Людмила? Всё так?

Moskvich01, адвокаты рисуют такую картину — «рейдеры» скупали облигации за копейки специально с целью потом судиться с авиакомпанией и получ...

Звонарь, 1 300 рейдеров не поддержавших рестракт и святой ЮТэйр?

Кроме как этих примитивных, пустых, бессмысленных, противоречащих здравой логике и смыслу доводов, видимо больше не осталось аргументов.
Аго...

Moskvich01, добро пожаловать к адвокатам «Аснис и партнеры» — они могут нафантазировать того, до чего никто другой не догадается!

Звонарь, и второе:
Уже сотый раз они заладили про банкротство, а что если...
Они наверное не знают, что банкротство и реструкторизация- это ...

Moskvich01, еще отличительная черта банкротства последнего времени — привлечение к субсидиарной ответственности контролирующих лиц.

Количество членов правления в Ютэйр зашкаливает, посмотрите любой отчет на интерфаксе, там они все перечислены. Имущества у господ должно быть достаточно, чтобы рассчитаться с миноритарными владельцами облигаций.

Звонарь, это конечно волшебно: пара ремарок с вашего позволения...
1) то есть, по логике адвокатесс: от цены приобретения облигаций зависит ...

Moskvich01, адвокаты рисуют такую картину — «рейдеры» скупали облигации за копейки специально с целью потом судиться с авиакомпанией и получать сверхприбыли. А если скупали за копейки — то зачем им долг возвращать по номиналу?

Кто вообще может в такую чушь поверить? Ну кроме конечно Елены Чирковой.

По их логике стратегически важное для государства предприятие во избежание собственного банкротства должно довести до банкротства миноритари...

Mediaholder, их логика мало того, что ущербна, так ещё и вредна для их заказчика ( ЮТэйр)

Moskvich01, деньги занимались на первичном рынке, при размещении облигаций. Вторичный рынок, то есть обращение облигаций, вообще не имеет ни...

Mediaholder, конечно..
Хоть кто-то решил по стакану выйти, соплю пустил..
И что?? Это повод не отдавать??
Ах, он купил за 20 процентов..
Хочет сверхдоходность… Бред

По их логике стратегически важное для государства предприятие во избежание собственного банкротства должно довести до банкротства миноритариев- физических лиц, не платя по облигациям, и это нормально!

Звонарь, это конечно волшебно: пара ремарок с вашего позволения...
1) то есть, по логике адвокатесс: от цены приобретения облигаций зависит ...

Moskvich01, деньги занимались на первичном рынке, при размещении облигаций. Вторичный рынок, то есть обращение облигаций, вообще не имеет никакого отношения к той сумме которую они заняли и какую должны возвратить.

Кроме как этих примитивных, пустых, бессмысленных, противоречащих здравой логике и смыслу доводов, видимо больше не осталось аргументов.
Агония юриспруденции в самом наглядном ее применении

Резюмируя: можно сказать, что Корума и Калядина прекрасно знают куда ведётся это дело, но затягивают его, использую абсолютно аддиктивное поведение, погружаясь в диалектику, выставляю фантасмагорию, как основной свой довод и уводя коллегию судей от сущности рассматриваемого дела

Moskvich01, там даже два, адвокаты Ютэйр как будто в агонии бьются:

1. Предложение присоединившимся к иску представить документы о стоимост...

Звонарь, и второе:
Уже сотый раз они заладили про банкротство, а что если...
Они наверное не знают, что банкротство и реструкторизация- это две разные юридические ипостасии.
При банкротстве, на сколько я знаю, оспариваются сделки за последние три года, рассматриваются причины, приведшие к этому действию, частый случай — это посадки топ-менеджмента, если будут выявлены злоупотребления служебным положением.
А так как а акционерам сидят регионы — то компетентные органы будут тщательным образом рассматривать куда, с какой целью и с каким эффектом расходовались бюджетные средства.
А то, они захотели за счёт кредиторов, нас с вами, решить свои финансовые проблемы.
И многомиллионные бонусы совету директоров, думаю, тоже не останутся без внимания.

Moskvich01, там даже два, адвокаты Ютэйр как будто в агонии бьются:

1. Предложение присоединившимся к иску представить документы о стоимост...

Звонарь, это конечно волшебно: пара ремарок с вашего позволения...
1) то есть, по логике адвокатесс: от цены приобретения облигаций зависит способность и номинал выплаты долга эмитентом?)
Мне кажется, они вообще не понимают принцип рыночного взаимодействия в частности и торгов фондового рынка в общем. Процесс купли-продажи финансового актива — это сделка между двумя контррагентами и не важно по какой цене это произошло, если это устроило обе стороны.
Продавец мог продавать облигации для срочного вывода денег под свои личные нужды, для покрытия маржинальной позиции по другим активам.
Какая разница по какой цене???

Финавиа вылодило ходатайство в кад...
Интересно, о чем оно.

Moskvich01, там даже два, адвокаты Ютэйр как будто в агонии бьются:

1. Предложение присоединившимся к иску представить документы о стоимости покупки облигаций;
2. Еще одно ходатайство о назначении по делу экспертизы с предметом «сколько бы получили владельцы облигаций в случае банкротства Ютэйр в 2019 и если бы не было реструктуризации ни с какими кредиторами».

Мнение, если кратко, такое:

1. Цена приобретения облигаций не имеет никакого отношения к объему выплат по ним. И самое интересное — по такой логике, если облигации достались даром, то и платить по ним ничего не нужно наверное, так как человек для их приобретения ничего не потратил?

2. Проведение экспертизы с таким предметом — гадание экстрасенсов на кофейной гуще с изначально неверными допущениями в постановке вопроса. Нельзя такие экспертизы проводить.

В случае наступления признаков банкротства авиакомпания Ютэйр должна была исполнить установленную законом обязанность по подаче заявления должника на банкротство. Так должно было руководство действовать, а не решать свои проблемы за счет самой слабой категории кредиторов — более тысячи физических лиц владельцев облигаций.

ЗЫ: Ютэйр миллиардские миллиарды заработал после «реструктуризации» 2019 года, о каком «возможном» банкротстве вообще может идти речь?