НоваБев Групп (Белуга Групп) акции

Плантатор Мигель, ага, это как раз понятно… но тут вопрос больше от какой рыночной они матвыгоду считать будут…

Сергей Хорошавин, в Сберовском ИИС новые акции уже висят.

Сергей Хорошавин, я по этому вопросу думаю следующее:

1) Старые бумаги имеют исин Х, новые исин У. В час икс бумаги с исином У превратятся ...

Плантатор Мигель, думать можно сейчас что угодно, а что будет по факту мы увидим позже...

Но в любом случае подстава со стороны Белуги знатная!

На ровном месте накуканить акционеров на налог — это ПЯТЬ!

Сергей Хорошавин, Вы меня опять не слышите(не понимаете)
где в НК прописано, что налог на мат выгоду, можно в затраты (возможно можно, я пок...

Geksor, об этом на многих ресурсах писали выше еще до сплита Белуги...

А как по факту будет надо ждать когда ФНС свою позицию озвучит…

Сергей Хорошавин, по ссылке у ГПБ брокера абзац 3:

«Если инвестор продал ценные бумаги и получил прибыль, налогооблагаемая база рассчитывае...

Плантатор Мигель, выходит как я и описал…

#НоваБев по цене пива. Годно!

по вопросу налогообложения ответ дан на сайте белуги novabev.com/investors/shareholder-center/stock-split-faqs/#accordion-10

Поскольку акционеры получат акции дополнительного выпуска, у них возникнет доход в виде материальной выгоды, с которого должен быть исчислен и уплачен НДФЛ (в соответствии с п. 1 ст. 210, п. 1 ст. 211 и ст. 212 НК РФ).

Датой получения дохода является день зачисления акций дополнительного выпуска на лицевой счет акционера (подп. 3 п. 1 ст. 223 НК РФ). Поскольку в момент получения дохода и в течение нескольких последующих месяцев акции дополнительного выпуска не будут торговаться на бирже, их рыночная стоимость в целях главы 23 НК Российской Федерации определяется в соответствии с п. 4 ст. 212 НК РФ и Порядком определения расчетной цены ценных бумаг, не обращающихся на организованном рынке ценных бумаг (утв. Приказом ФСФР России от 09.11.2010 N 10-66/пз-н), далее — «Порядок»).

Исходя из п. 10 Порядка, расчетная цена необращающейся акции акционерного общества, отчетность которого составлена в соответствии с международными стандартами финансовой отчетности (МСФО), может быть определена путем деления капитала общества, рассчитанного согласно указанным стандартам, уменьшенного на долю капитала, которая приходится на размещенные привилегированные акции общества, на общее количество размещенных обществом обыкновенных акций.

Согласно расчету компании по данным МСФО на 31 декабря 2023 года для исчисления НДФЛ расчетная цена одной акции дополнительного выпуска равна 210 рублей.

Доход в виде материальной выгоды облагается НДФЛ по ставкам 13% или 15% (для налоговых резидентов РФ) и 30% (для налоговых нерезидентов РФ).

В соответствии с абз. 9 п. 13 ст. 214.1 НК РФ при налогообложении доходов по операциям реализации или погашения ценных бумаг в качестве документально подтвержденных расходов учитываются суммы, с которых был исчислен и уплачен налог при их приобретении или получении. Таким образом, при дальнейшей продаже акций дополнительного выпуска акционеры имеют право из налоговой базы от их продажи вычесть 210 рублей.

Информация, представленная выше, является мнением компании, а не налоговой рекомендацией или консультацией. Для корректной оценки индивидуальных особенностей и правильного исчисления налога рекомендуется обратиться к налоговым консультантам.

Про матвыгоду www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_396314/

налоговая база по налогу на доходы физических лиц определяется как превышение...

Колечкин, Да не будет там ничего по решению суда или ФНС. Вам это все брокеры, как налоговые агенты, будут высчитывать в меру своей испорченности(пардон компетентности). А вот Вам потом условно в судах или ещё где там это положено, доказывать насколько они компетентны в данном вопросе.

Geksor, тут все просто — налоговая база это затраты, в числе которых будет и уплаченный налог на матвыгоду…

Сергей Хорошавин, Вы меня опять не слышите(не понимаете)
где в НК прописано, что налог на мат выгоду, можно в затраты (возможно можно, я пока не увидел, отсюда и вопрос). В статье брокер предлагает учитывать эти затраты грубо говоря увеличив цену закупки от нуля до расчетной и таким образом уменьшить налоговую базу при продаже. Но Ваши затраты в данном случае это только налог с этой суммы, а не вся сумма. И вот это действо вызывает вопросы.

И еще мысли по фискальному вопросу:
Если У конвертируются в Х еще в этом календарном году и (если) НДФЛ по 1510 сальдируется с НДФЛ на материальную выгоду, как пишет ГПБ брокер, то люди, продавшие сегодня, получат, скажем так, дивиденды без налога на дивиденды.
При таком объеме ФНС должна будет реагировать, просто так такую аферу они не спустят на тормозах.

Плантатор Мигель, ага, это как раз понятно… но тут вопрос больше от какой рыночной они матвыгоду считать будут…

Сергей Хорошавин, я по этому вопросу думаю следующее:

1) Старые бумаги имеют исин Х, новые исин У. В час икс бумаги с исином У превратятся в бумаги с исином Х.
2) Материальная выгода образуется сегодня в полную стоимость бумаг У, но она же и полностью исчезает в момент конвертации У в Х.
3) Новая материальная выгода возникнет в час конвертации У в Х, по полной цене Х на закрытие дня конвертации.

Как то так.

Расчетная цена необращающейся ценной бумаги теперь может быть определена:

исходя их цен продажи таких бумаг на неорганизованном рынке;
расчётным путём, исходя из финансовых показателей эмитента или доходности бумаги;
как оценочная стоимость ценной бумаги, определенная оценщиком.

в общем да, скорее всего будет 585р.

Сергей Хорошавин, по ссылке у ГПБ брокера абзац 3:

«Если инвестор продал ценные бумаги и получил прибыль, налогооблагаемая база рассчитывае...

Плантатор Мигель, ага, это как раз понятно… но тут вопрос больше от какой рыночной они матвыгоду считать будут…

Сергей Хорошавин, Так в этом и вопрос. Я не увидел напрямую, что в НК(возможно ошибаюсь внимательно не читал) можно уменьшить налоговую базу...

Geksor, тут все просто — налоговая база это затраты, в числе которых будет и уплаченный налог на матвыгоду…

Сергей Хорошавин, на иис-3 налогов нет. до определенной суммы конечно но выше прибыль это редко кто делает за год.в основном лосят. сделали ...

Sergei, на ИИС I их тоже нет до момента закрытия, а на ИИС II вообще нет...

Но тут речь о налоге с продажи, а вот насчет матвыгоды ХЗ...

Было бы интересно узнать на сей счет мнение ФНС…

Кстати, а вообще акции на ИИС в теории зачислить нельзя, только деньги, интересно как это обойдет Белуга?

Geksor, "… важен только факт покупки ценных бумаг: не имеет значения, продал инвестор их после этого или нет. Цена приобретения ценных бумаг...

Сергей Хорошавин, Так в этом и вопрос. Я не увидел напрямую, что в НК(возможно ошибаюсь внимательно не читал) можно уменьшить налоговую базу от продажи акций на налог от мат выгоды. Пояснение брокеров, это хорошо, но это только пояснения. Если так, то хорошо. А если это интерпретация брокера не очень удачная, то это мягко говоря урон бюджету. :)

Сегодня будет интересно.

РоманП., Поздравляю с отличным трейдом! Вы очень удачно продали Белугу сегодня на первой минуте.
А что за история с неправомерно начисленными Вам налогами за 2023 год брокером БЕС? Расскажите, пожалуйста. Я торгую через БКС. Обеспокоило это Ваше сообщение.

Sergei, а вот это интересный вопрос… и подозреваю что возможно таки не проработанный…

Сергей Хорошавин, на иис-3 налогов нет. до определенной суммы конечно но выше прибыль это редко кто делает за год.в основном лосят. сделали еще 1 налог для богатых)

zzznth, есть письмо ФНС от 14 сентября 2021 г. N БС-4-11/13022@

Если ничего не изменилось то расчеты будут вестись согласно тому что там из...

Сергей Хорошавин, по ссылке у ГПБ брокера абзац 3:

«Если инвестор продал ценные бумаги и получил прибыль, налогооблагаемая база рассчитывается по формуле «доход минус расход». Материальная выгода, с которой был уплачен НДФЛ, уменьшает налогооблагаемую базу по операциям с ценными бумагами.»

То есть они доходы от операций с ценными бумагами с материальной выгодой будут сальдировать. Это прекрасно, если это окажется правдой.

Про матвыгоду www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_396314/

налоговая база по налогу на доходы физических лиц определяется как превышение рыночной стоимости, в частности, ценных бумаг над суммой фактических расходов налогоплательщика на их приобретение.

но рыночной стоимости нет. Тогда используется расчётная цена. И она там не определяется явно для обычных акций, но вообще да, логично что она может быть, по решению ФНС или суда, 585р. В таком случае продажа-покупка «старых акций» и матвыгода друг друга примерно компенсируют

Сергей Хорошавин, а если на ИИС-3 скажем покупали?

Sergei, а вот это интересный вопрос… и подозреваю что возможно таки не проработанный…

Колечкин, трудовой кодекс РФ тут при чем?

Вроде там про принудительные работы для акционеров Белуги ничего нет, или уже ввели?


А если в...

Сергей Хорошавин, а если на ИИС-3 скажем покупали?

Сегодня огромный оборот, кукл собрал почти весь free-floa без учета допки. Допка заморожена до конца декабря. Теперь без труда можно двигать бумагу. Думаю брокеры уберут возможность шорта, это будет подтверждением мыслей)))

Колечкин,
Да ноль она будет без вариантов. Цена покупки не влияет на номинал акции. Какой бы не был номинал, если Вам ее подарили, цена пок...

Geksor, "… важен только факт покупки ценных бумаг: не имеет значения, продал инвестор их после этого или нет. Цена приобретения ценных бумаг будет определяться на день заключения сделки. При продаже ценных бумаг налоговая база рассчитывается заново по формуле «доход минус расход». При этом сумма материальной выгоды, с которой инвестор заплатил налог, уменьшает размер дохода от продажи ценных бумаг, а значит, и размер налоговой базы."

Если цена ноль то вычет равен нулю и налоговая база не уменьшится…

Этих «пижонов роскоши» можно будет рассматривать для набора, когда упадут до ~ 595 и ниже.

Сергей Хорошавин, с налогами мне пока далеко не все понятно...
с этих 200р налог сразу, а потом с ндфл с (цены продажи — 200р) будет?

zzznth, есть письмо ФНС от 14 сентября 2021 г. N БС-4-11/13022@

Если ничего не изменилось то расчеты будут вестись согласно тому что там изложено...

Либо как вот тут изложено:

gazprombank.investments/blog/market/nalog-na-materialnuyu-vygodu-2024/