Сургутнефтегаз акции

Надоело мне с Вами спорить, вы примерные сроки назовите наступления гиперинфляции, тогда и проверим кто был прав

Вредный инвестор, так уже сказал, притом и вчера и сегодня повторял это несколько раз — в ближайшие 10 лет, наиболее вероятно после того как Китай обгонит США по номинальному ВВП (что вероятно случится в ближайшие 7 лет), но риск существует уже прямо сейчас, особенно после корона-вирусных эмиссий (точнее риск существует последние 50 лет, в последние 10 лет обострился, а в последний год стал крайне сильным).

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Вредный инвестор,
1. Инфляция официальная обычно всегда значительно ниже реальной (то что мы как обычные люди видим в магазинах).
2. Почему переживания за инфляцию? Потому, что считаю ее крайне вероятной по баксу (и возможно рублю) в ближайшие 10 лет, притом не просто инфляцию ожидаю, а гиперинфляцию. Причины:
— QE (Все QE за последние 10 лет). Все эти QE известны с древних времен, просто сейчас им дали новое имя, в реальности же это древняя и всех хорошо знакомая эмиссия денег, к чему она обычно приводит всем тоже хорошо известно, в истории была масса правителей и стран, которые по тем или иным причинам решали, что они могут безболезненно печатать столько денег, сколько им хочется.
— Последнее QE. То что происходило в текущем году просто нереально, гигантская эмиссия денег, при частично простаивающих производственных мощностях.
— Отрыв денежной массы от реального экономического роста. Раньше так или иначе, через те или иные коэффициенты денежную массу привязывали к росту экономики, в последние 50 лет (и 10 лет особенно) эта привязка не работала, денег эмитировали много, а экономика росла очень медленно.
Есть и еще несколько мелочей, из-за которых я считаю, что как только Китай обгонит США по номинальному ВВП (что наверняка случится в ближайшие 7 лет), то Китай сразу атакует доллар. В реальности же доллар может рухнуть и не дождавшись атаки Китая. А может и не рухнуть, в конце концов его падения ожидают последние 50 лет с момента краха Бреттон-Вудской системы, но доллар пока держится. ОДНАКО, лично мое мнение, что крах доллара не за горами и на этом строится значительная часть моего портфеля (на активах по которым падение доллара должно ударить меньше всего по моим расчетам).
Префы Сургута мне некогда казались отличной бумагой (чуть ли не идеальным инструментом для моей текущей стратегии), но сейчас начинают жечь руки все сильнее, полностью от них я избавляться не собираюсь, но собираюсь значительно уменьшить их долю в своем портфеле (вероятно на кануне закрытия реестра, если доллар в первом полугодии следующего года не будет сильно расти, а может и раньше, все-таки как то сильно давит на меня эта бумага, возможно из-за падения Индекса USD и попутного роста рубля по отношению к доллару, я в сущности тут этот спор и начал для того, чтобы подыскать причины не уменьшать долю бумаги, но пока не нашел).
3. Какие бумаги помогут пережить гипер-инфляцию? Не знаю. По идее любые акции (не завязанные на финансовый сектор, на облигации, на валюты), особенно золотодобытчики (но ИМХО они сейчас уже вероятно переоценены, да и лично у меня золота и золотодобывающих компаний в портфеле еще больше, чем Сургута, поэтому их долю я увеличивать пока не собираюсь).

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Роджер (веселый)., по моим вычислениям (возможно и не верным) годовой коэффициент роста дивидендов у Сургута 0.23, для сравнения у Газпрома 0.92, у ММК 0.23, у Полиметалла 6.6, у ФосАгро 22.9 (Существуют компании и с отрицательным, но их я приводить не буду).
Надеяться же на то, что кубышка будет когда-то вскрыта, и что вскрыта она будет своевременно (до возможной гипер-инфляции доллара), или что деньги в кубышке успеют переложить в независимые от инфляции активы, так вот надеться на что-либо из этих вариантов мне кажется не слишком разумным путем.

Evvibris, Когда разгоняется инфляция то ставки стремительно идут вверх, чтобы абсорбировать наличность, ставки по трежерям пойдёт вверх, это угробит экономику США, никто не допустит гиперинфляции. Кстати при росте ставок сургут будет получать отличный % доход, пусть и в слабеющем баксе, но это никакого отношения к рублю не имеет, рубль будет еще сильнее слабеть, ну а мы живем в РФ и покупаем за рубли так что че парится

Вредный инвестор, повторю, два тезиса которые уже представлял, первый это то, что изменение по облигам всегда отстают от ставки, а изменение ставки почти всегда отстает от инфляции. Второй, это то, что в 70е в тех же США, далеко не все успели вовремя выскочить из облигаций и доходы падали вместе с инфляцией.

А напоследок напомню, что и по облигам случаются дефолты (пусть пока у США такого вроде не было, но учитывая масштаб возможного краха, вполне можно в сценарий и такой риск закладывать), кроме того, у США будет сильный соблазн, через высокую инфляцию раздать все долги (напомню, что в России в 1992м ставка рефинансирования была 80%, а инфляция 2508%). И если вы думаете, что в США ничего подобного повториться не может, то как по мне — зря, если они посчитают, что продать их деловую репутацию, за все накопленные долги будет выгодно, то так они и сделают (тем более, что США переживало в прошлом множество самых разнообразных крахов, которые ударяли по их репутации, но всегда это переживали, достаточно вспомнить, что до 2008го года их рейтинговые агентства считались чуть ли не непререкаемыми авторитетами, но пали после банкротства сверх-надежных банков, однако сейчас снова более-менее восстановили свою репутацию).

Evvibris, Это как это через высокую инфляцию они долги отдадут? это им надо вообще не занимать а тольго гасить триллионы, откуда у них столько денег когда в бюджете дыра? Сейчас старые долги отдаются за счет привлечения новых, и выход тут один, иметь к примеру инфляцию на 1-2% выше ставок, а не как вы говорите про гиперинфляцию, ведь тогда Сша не сможет рефенансировать долг под низкий процент

Вредный инвестор, инфляция это обесценивание денег, например доллара, долги номинированы в долларах, т.е. печатают сколько надо долларов и раздают все долги, начинается гипер-инфляция (или продолжается гипер-инфляция), но им уже пофиг.

Надоело мне с Вами спорить, вы примерные сроки назовите наступления гиперинфляции, тогда и проверим кто был прав

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Вредный инвестор,
1. Инфляция официальная обычно всегда значительно ниже реальной (то что мы как обычные люди видим в магазинах).
2. Почему переживания за инфляцию? Потому, что считаю ее крайне вероятной по баксу (и возможно рублю) в ближайшие 10 лет, притом не просто инфляцию ожидаю, а гиперинфляцию. Причины:
— QE (Все QE за последние 10 лет). Все эти QE известны с древних времен, просто сейчас им дали новое имя, в реальности же это древняя и всех хорошо знакомая эмиссия денег, к чему она обычно приводит всем тоже хорошо известно, в истории была масса правителей и стран, которые по тем или иным причинам решали, что они могут безболезненно печатать столько денег, сколько им хочется.
— Последнее QE. То что происходило в текущем году просто нереально, гигантская эмиссия денег, при частично простаивающих производственных мощностях.
— Отрыв денежной массы от реального экономического роста. Раньше так или иначе, через те или иные коэффициенты денежную массу привязывали к росту экономики, в последние 50 лет (и 10 лет особенно) эта привязка не работала, денег эмитировали много, а экономика росла очень медленно.
Есть и еще несколько мелочей, из-за которых я считаю, что как только Китай обгонит США по номинальному ВВП (что наверняка случится в ближайшие 7 лет), то Китай сразу атакует доллар. В реальности же доллар может рухнуть и не дождавшись атаки Китая. А может и не рухнуть, в конце концов его падения ожидают последние 50 лет с момента краха Бреттон-Вудской системы, но доллар пока держится. ОДНАКО, лично мое мнение, что крах доллара не за горами и на этом строится значительная часть моего портфеля (на активах по которым падение доллара должно ударить меньше всего по моим расчетам).
Префы Сургута мне некогда казались отличной бумагой (чуть ли не идеальным инструментом для моей текущей стратегии), но сейчас начинают жечь руки все сильнее, полностью от них я избавляться не собираюсь, но собираюсь значительно уменьшить их долю в своем портфеле (вероятно на кануне закрытия реестра, если доллар в первом полугодии следующего года не будет сильно расти, а может и раньше, все-таки как то сильно давит на меня эта бумага, возможно из-за падения Индекса USD и попутного роста рубля по отношению к доллару, я в сущности тут этот спор и начал для того, чтобы подыскать причины не уменьшать долю бумаги, но пока не нашел).
3. Какие бумаги помогут пережить гипер-инфляцию? Не знаю. По идее любые акции (не завязанные на финансовый сектор, на облигации, на валюты), особенно золотодобытчики (но ИМХО они сейчас уже вероятно переоценены, да и лично у меня золота и золотодобывающих компаний в портфеле еще больше, чем Сургута, поэтому их долю я увеличивать пока не собираюсь).

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Роджер (веселый)., по моим вычислениям (возможно и не верным) годовой коэффициент роста дивидендов у Сургута 0.23, для сравнения у Газпрома 0.92, у ММК 0.23, у Полиметалла 6.6, у ФосАгро 22.9 (Существуют компании и с отрицательным, но их я приводить не буду).
Надеяться же на то, что кубышка будет когда-то вскрыта, и что вскрыта она будет своевременно (до возможной гипер-инфляции доллара), или что деньги в кубышке успеют переложить в независимые от инфляции активы, так вот надеться на что-либо из этих вариантов мне кажется не слишком разумным путем.

Evvibris, Когда разгоняется инфляция то ставки стремительно идут вверх, чтобы абсорбировать наличность, ставки по трежерям пойдёт вверх, это угробит экономику США, никто не допустит гиперинфляции. Кстати при росте ставок сургут будет получать отличный % доход, пусть и в слабеющем баксе, но это никакого отношения к рублю не имеет, рубль будет еще сильнее слабеть, ну а мы живем в РФ и покупаем за рубли так что че парится

Вредный инвестор, повторю, два тезиса которые уже представлял, первый это то, что изменение по облигам всегда отстают от ставки, а изменение ставки почти всегда отстает от инфляции. Второй, это то, что в 70е в тех же США, далеко не все успели вовремя выскочить из облигаций и доходы падали вместе с инфляцией.

А напоследок напомню, что и по облигам случаются дефолты (пусть пока у США такого вроде не было, но учитывая масштаб возможного краха, вполне можно в сценарий и такой риск закладывать), кроме того, у США будет сильный соблазн, через высокую инфляцию раздать все долги (напомню, что в России в 1992м ставка рефинансирования была 80%, а инфляция 2508%). И если вы думаете, что в США ничего подобного повториться не может, то как по мне — зря, если они посчитают, что продать их деловую репутацию, за все накопленные долги будет выгодно, то так они и сделают (тем более, что США переживало в прошлом множество самых разнообразных крахов, которые ударяли по их репутации, но всегда это переживали, достаточно вспомнить, что до 2008го года их рейтинговые агентства считались чуть ли не непререкаемыми авторитетами, но пали после банкротства сверх-надежных банков, однако сейчас снова более-менее восстановили свою репутацию).

Evvibris, Это как это через высокую инфляцию они долги отдадут? это им надо вообще не занимать а только гасить триллионы, откуда у них столько денег когда в бюджете дыра? Сейчас старые долги отдаются за счет привлечения новых, и выход тут один, иметь к примеру инфляцию на 1-2% выше ставок, а не как вы говорите про гиперинфляцию, ведь тогда Сша не сможет рефенансировать долг под низкий процент

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Вредный инвестор,
1. Инфляция официальная обычно всегда значительно ниже реальной (то что мы как обычные люди видим в магазинах).
2. Почему переживания за инфляцию? Потому, что считаю ее крайне вероятной по баксу (и возможно рублю) в ближайшие 10 лет, притом не просто инфляцию ожидаю, а гиперинфляцию. Причины:
— QE (Все QE за последние 10 лет). Все эти QE известны с древних времен, просто сейчас им дали новое имя, в реальности же это древняя и всех хорошо знакомая эмиссия денег, к чему она обычно приводит всем тоже хорошо известно, в истории была масса правителей и стран, которые по тем или иным причинам решали, что они могут безболезненно печатать столько денег, сколько им хочется.
— Последнее QE. То что происходило в текущем году просто нереально, гигантская эмиссия денег, при частично простаивающих производственных мощностях.
— Отрыв денежной массы от реального экономического роста. Раньше так или иначе, через те или иные коэффициенты денежную массу привязывали к росту экономики, в последние 50 лет (и 10 лет особенно) эта привязка не работала, денег эмитировали много, а экономика росла очень медленно.
Есть и еще несколько мелочей, из-за которых я считаю, что как только Китай обгонит США по номинальному ВВП (что наверняка случится в ближайшие 7 лет), то Китай сразу атакует доллар. В реальности же доллар может рухнуть и не дождавшись атаки Китая. А может и не рухнуть, в конце концов его падения ожидают последние 50 лет с момента краха Бреттон-Вудской системы, но доллар пока держится. ОДНАКО, лично мое мнение, что крах доллара не за горами и на этом строится значительная часть моего портфеля (на активах по которым падение доллара должно ударить меньше всего по моим расчетам).
Префы Сургута мне некогда казались отличной бумагой (чуть ли не идеальным инструментом для моей текущей стратегии), но сейчас начинают жечь руки все сильнее, полностью от них я избавляться не собираюсь, но собираюсь значительно уменьшить их долю в своем портфеле (вероятно на кануне закрытия реестра, если доллар в первом полугодии следующего года не будет сильно расти, а может и раньше, все-таки как то сильно давит на меня эта бумага, возможно из-за падения Индекса USD и попутного роста рубля по отношению к доллару, я в сущности тут этот спор и начал для того, чтобы подыскать причины не уменьшать долю бумаги, но пока не нашел).
3. Какие бумаги помогут пережить гипер-инфляцию? Не знаю. По идее любые акции (не завязанные на финансовый сектор, на облигации, на валюты), особенно золотодобытчики (но ИМХО они сейчас уже вероятно переоценены, да и лично у меня золота и золотодобывающих компаний в портфеле еще больше, чем Сургута, поэтому их долю я увеличивать пока не собираюсь).

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Роджер (веселый)., по моим вычислениям (возможно и не верным) годовой коэффициент роста дивидендов у Сургута 0.23, для сравнения у Газпрома 0.92, у ММК 0.23, у Полиметалла 6.6, у ФосАгро 22.9 (Существуют компании и с отрицательным, но их я приводить не буду).
Надеяться же на то, что кубышка будет когда-то вскрыта, и что вскрыта она будет своевременно (до возможной гипер-инфляции доллара), или что деньги в кубышке успеют переложить в независимые от инфляции активы, так вот надеться на что-либо из этих вариантов мне кажется не слишком разумным путем.

Evvibris, Когда разгоняется инфляция то ставки стремительно идут вверх, чтобы абсорбировать наличность, ставки по трежерям пойдёт вверх, это угробит экономику США, никто не допустит гиперинфляции. Кстати при росте ставок сургут будет получать отличный % доход, пусть и в слабеющем баксе, но это никакого отношения к рублю не имеет, рубль будет еще сильнее слабеть, ну а мы живем в РФ и покупаем за рубли так что че парится

Вредный инвестор, повторю, два тезиса которые уже представлял, первый это то, что изменение по облигам всегда отстают от ставки, а изменение ставки почти всегда отстает от инфляции. Второй, это то, что в 70е в тех же США, далеко не все успели вовремя выскочить из облигаций и доходы падали вместе с инфляцией.

А напоследок напомню, что и по облигам случаются дефолты (пусть пока у США такого вроде не было, но учитывая масштаб возможного краха, вполне можно в сценарий и такой риск закладывать), кроме того, у США будет сильный соблазн, через высокую инфляцию раздать все долги (напомню, что в России в 1992м ставка рефинансирования была 80%, а инфляция 2508%). И если вы думаете, что в США ничего подобного повториться не может, то как по мне — зря, если они посчитают, что продать их деловую репутацию, за все накопленные долги будет выгодно, то так они и сделают (тем более, что США переживало в прошлом множество самых разнообразных крахов, которые ударяли по их репутации, но всегда после этого восстанавливались, достаточно вспомнить, что до 2008го года их рейтинговые агентства считались чуть ли не непререкаемыми авторитетами, но пали после банкротства сверх-надежных банков, однако сейчас снова более-менее восстановили свою репутацию).

Вообще инфляция крутая вещь для тех у кого есть деньги. Ставки помню в 15 году по ОФЗ были 15 % и выше. Имея 10 млн ты получаешь 120 т в месяц, а на продукты к примеру тратил 20т ну будешь тратить 30, аренда квартиры уже 15 лет не меняется в Москве, в итоге богатеть и дальше будешь, а вот беднякам плохо, им на вещи первой необходимости не будет хватать. Я не беру в расчет конечно дорожание машин и тд, но кстати квартиы с 15 по 17 г В Москве оч дешего стоили до 5 млн можно было купить одну у метро а сейчас 8 млн

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Вредный инвестор,
1. Инфляция официальная обычно всегда значительно ниже реальной (то что мы как обычные люди видим в магазинах).
2. Почему переживания за инфляцию? Потому, что считаю ее крайне вероятной по баксу (и возможно рублю) в ближайшие 10 лет, притом не просто инфляцию ожидаю, а гиперинфляцию. Причины:
— QE (Все QE за последние 10 лет). Все эти QE известны с древних времен, просто сейчас им дали новое имя, в реальности же это древняя и всех хорошо знакомая эмиссия денег, к чему она обычно приводит всем тоже хорошо известно, в истории была масса правителей и стран, которые по тем или иным причинам решали, что они могут безболезненно печатать столько денег, сколько им хочется.
— Последнее QE. То что происходило в текущем году просто нереально, гигантская эмиссия денег, при частично простаивающих производственных мощностях.
— Отрыв денежной массы от реального экономического роста. Раньше так или иначе, через те или иные коэффициенты денежную массу привязывали к росту экономики, в последние 50 лет (и 10 лет особенно) эта привязка не работала, денег эмитировали много, а экономика росла очень медленно.
Есть и еще несколько мелочей, из-за которых я считаю, что как только Китай обгонит США по номинальному ВВП (что наверняка случится в ближайшие 7 лет), то Китай сразу атакует доллар. В реальности же доллар может рухнуть и не дождавшись атаки Китая. А может и не рухнуть, в конце концов его падения ожидают последние 50 лет с момента краха Бреттон-Вудской системы, но доллар пока держится. ОДНАКО, лично мое мнение, что крах доллара не за горами и на этом строится значительная часть моего портфеля (на активах по которым падение доллара должно ударить меньше всего по моим расчетам).
Префы Сургута мне некогда казались отличной бумагой (чуть ли не идеальным инструментом для моей текущей стратегии), но сейчас начинают жечь руки все сильнее, полностью от них я избавляться не собираюсь, но собираюсь значительно уменьшить их долю в своем портфеле (вероятно на кануне закрытия реестра, если доллар в первом полугодии следующего года не будет сильно расти, а может и раньше, все-таки как то сильно давит на меня эта бумага, возможно из-за падения Индекса USD и попутного роста рубля по отношению к доллару, я в сущности тут этот спор и начал для того, чтобы подыскать причины не уменьшать долю бумаги, но пока не нашел).
3. Какие бумаги помогут пережить гипер-инфляцию? Не знаю. По идее любые акции (не завязанные на финансовый сектор, на облигации, на валюты), особенно золотодобытчики (но ИМХО они сейчас уже вероятно переоценены, да и лично у меня золота и золотодобывающих компаний в портфеле еще больше, чем Сургута, поэтому их долю я увеличивать пока не собираюсь).

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Роджер (веселый)., по моим вычислениям (возможно и не верным) годовой коэффициент роста дивидендов у Сургута 0.23, для сравнения у Газпрома 0.92, у ММК 0.23, у Полиметалла 6.6, у ФосАгро 22.9 (Существуют компании и с отрицательным, но их я приводить не буду).
Надеяться же на то, что кубышка будет когда-то вскрыта, и что вскрыта она будет своевременно (до возможной гипер-инфляции доллара), или что деньги в кубышке успеют переложить в независимые от инфляции активы, так вот надеться на что-либо из этих вариантов мне кажется не слишком разумным путем.

Evvibris, Когда разгоняется инфляция то ставки стремительно идут вверх, чтобы абсорбировать наличность, ставки по трежерям пойдёт вверх, это угробит экономику США, никто не допустит гиперинфляции. Кстати при росте ставок сургут будет получать отличный % доход, пусть и в слабеющем баксе, но это никакого отношения к рублю не имеет, рубль будет еще сильнее слабеть, ну а мы живем в РФ и покупаем за рубли так что че парится

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Вредный инвестор,
1. Инфляция официальная обычно всегда значительно ниже реальной (то что мы как обычные люди видим в магазинах).
2. Почему переживания за инфляцию? Потому, что считаю ее крайне вероятной по баксу (и возможно рублю) в ближайшие 10 лет, притом не просто инфляцию ожидаю, а гиперинфляцию. Причины:
— QE (Все QE за последние 10 лет). Все эти QE известны с древних времен, просто сейчас им дали новое имя, в реальности же это древняя и всех хорошо знакомая эмиссия денег, к чему она обычно приводит всем тоже хорошо известно, в истории была масса правителей и стран, которые по тем или иным причинам решали, что они могут безболезненно печатать столько денег, сколько им хочется.
— Последнее QE. То что происходило в текущем году просто нереально, гигантская эмиссия денег, при частично простаивающих производственных мощностях.
— Отрыв денежной массы от реального экономического роста. Раньше так или иначе, через те или иные коэффициенты денежную массу привязывали к росту экономики, в последние 50 лет (и 10 лет особенно) эта привязка не работала, денег эмитировали много, а экономика росла очень медленно.
Есть и еще несколько мелочей, из-за которых я считаю, что как только Китай обгонит США по номинальному ВВП (что наверняка случится в ближайшие 7 лет), то Китай сразу атакует доллар. В реальности же доллар может рухнуть и не дождавшись атаки Китая. А может и не рухнуть, в конце концов его падения ожидают последние 50 лет с момента краха Бреттон-Вудской системы, но доллар пока держится. ОДНАКО, лично мое мнение, что крах доллара не за горами и на этом строится значительная часть моего портфеля (на активах по которым падение доллара должно ударить меньше всего по моим расчетам).
Префы Сургута мне некогда казались отличной бумагой (чуть ли не идеальным инструментом для моей текущей стратегии), но сейчас начинают жечь руки все сильнее, полностью от них я избавляться не собираюсь, но собираюсь значительно уменьшить их долю в своем портфеле (вероятно на кануне закрытия реестра, если доллар в первом полугодии следующего года не будет сильно расти, а может и раньше, все-таки как то сильно давит на меня эта бумага, возможно из-за падения Индекса USD и попутного роста рубля по отношению к доллару, я в сущности тут этот спор и начал для того, чтобы подыскать причины не уменьшать долю бумаги, но пока не нашел).
3. Какие бумаги помогут пережить гипер-инфляцию? Не знаю. По идее любые акции (не завязанные на финансовый сектор, на облигации, на валюты), особенно золотодобытчики (но ИМХО они сейчас уже вероятно переоценены, да и лично у меня золота и золотодобывающих компаний в портфеле еще больше, чем Сургута, поэтому их долю я увеличивать пока не собираюсь).

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Роджер (веселый)., по моим вычислениям (возможно и не верным) годовой коэффициент роста дивидендов у Сургута 0.23, для сравнения у Газпрома 0.92, у ММК 0.23, у Полиметалла 6.6, у ФосАгро 22.9 (Существуют компании и с отрицательным, но их я приводить не буду).
Надеяться же на то, что кубышка будет когда-то вскрыта, и что вскрыта она будет своевременно (до возможной гипер-инфляции доллара), или что деньги в кубышке успеют переложить в независимые от инфляции активы, так вот надеться на что-либо из этих вариантов мне кажется не слишком разумным путем.

Evvibris, а что если Чубайс???? Нет, ну посудите сами. Что при Ельцине не бедствовал, что при Путине…

Василий В., да быть то может все, что угодно, как я сказал у меня НИКАКИХ твердых «улик» нет, так разные мелочи… Но ИМХО Чубайс не слишком то подходит, все же он не выборный политик, и никто из его близкого окружения ими не являются (разве что в 90е, народ его чуть ли не линчевать хотел, вот он и решил скрыть свои доходы, но ИМХО — сомнительно). Опять же не выглядит Чубайс настолько влиятельным человеком, чтобы «засекретить» публичную компанию.

Сургутнефтегаз: нефтяная компания или долларовая кубышка
Всем привет! Сделал небольшой обзор замечательной российской компании под названием Сургутнефтегаз. Сразу предупреждаю: я сторонник покупки только привилегированных акций, обыкновенные частному инвестору считаю неинтересными (хотя спекулянты резвится в них любят).




Сургутнефтегаз вместе со своими дочерними обществами занимается разведкой, добычей, переработкой и продажей углеводородов. Компания ведет разведку нефти и газа в Западной Сибири, Восточной Сибири и Тимано-Печорских провинциях России.
Начнем с операционных показателей. Как правило, они стабильны.



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Олег Кузьмичев, ну наконец то нормальная аналитическая статья! Может теперь дойдет до дурней кто основной акционер с Сургуте? И перестанут перепечатывать чушь и явную глупость насчет закрытости компании. Снимаю шляпу перед автором!

Коммунизму быть!, то, что кто-то сказал, что компанией владеют работники компании ничего на самом деле не значит, это не документальное подтверждение.
Да и не верю я, что ОБЫЧНЫЕ люди, купившие акции компании в 90е, при приватизации удержали их до сегодняшнего дня, а если и удержали, то продолжают работать в том же Сургуте.

Пока лично для меня структура собственников остается делом темным, мое личное мнение — компанией владеет семья Ельцина, а если точнее семья Юмашевой-Дьяченко, НО мое мнение так же абсолютно ничем не подтверждено, просто кое какие мелкие, ОЧЕНЬ мелкие и ОЧЕНЬ косвенные улики.

Evvibris, очень сильно сомневаюь, что СНГ принадлежит Юмашевой. У неё австрийское гражданство, элитная недвижимость и строительная компания во владении. Что она, что Батурина, что другие члены семей высокопоставленных лиц не скрывают своё богатство. Зачем ей такая хитрая схема с кольцевым владением? А её явно неглупые люди придумали. Сургутнефтегаз явно принадлежит тому, кто хочет это скрыть. А значит речь идёт о людях у власти, больших людях… То есть владелец СНГ не олигарх, а политик. Или несколько политиков. И СНГ это заначка на черный день, то есть на случай потери (добровольной передачи) власти. И раз заначку не трогают, значит эти люди еще во власти и заначка им не нужна.

Алексей aka Markitant, так в том то и дело, что Сургут был «засекречен» в 90е, а не в 00е-10е, т.е. владелец Сургута не политик, а тот, кто был высокопоставленным (и зависящим от мнения людей) политиком в 90е, или его семья, притом политик очень влиятельный, чтобы через все законодательные препоны провести в ПУБЛИЧНЫЕ компании, компанию со скрытой структурой акционеров и многими другими тайнами.
Кроме того ближайший к Сургуту город-милионник это как раз Ё-бург (что немаловажно в стране, которая была готова развалиться на части).
Есть и другие мелочи.

Evvibris, те, кто бы во власти в 90-х и те, кто у власти сейчас — это одни и те же люди. Не было никаких революций. Была передача власти от старых — молодым членам семьи. И те, кто уходили из политики — не стеснялись легализовать свои «накопления». Например Абрамович. Почему то, что можно Абрамовичу — нельзя неведомому хозяину (хозяевам) СНГ? Может именно потому, что они не «бывшие»?

Алексей aka Markitant, если бы это было так, то сейчас бы в управлении страны была бы ВСЯ семибанкирщина, тем не менее Березовский и Гусинский были сосланы, а Ходорковский заточён в темницу. Т.е. 3 из 7 самых влиятельных людей 90х лишились власти полностью, остальные, думаю, значительную долю власти уступили, иначе бы повторили судьбу своих неудачливых коллег-олигархов.

Что же касается семьи Ельцина, то предположим они и в правду владеют Сургутом, тогда это владение может быть признано незаконным (вроде как политики не могли владеть компаниями, хотя я в законе не слишком шарю, так что пусть меня знатоки поправят), т.е. семья Ельцина могла повторить судьбу Ходора, но в то же время, Путин вроде как старался поддерживать хорошие отношения с семьей Ельцина, вот видимо и оставили этот вопрос во тьме. Чтобы ни у Путина, ни у семейства Ельцина не возникло ситуация, когда придется либо лицо терять, либо активы.

Evvibris, а что если Чубайс???? Нет, ну посудите сами. Что при Ельцине не бедствовал, что при Путине…

А как же 14.15 декабря?
Где-то тут на ветке писали до 15 декабря включительно?
Все меньше дней до отчёта и нет инсайдерских задеров .
Бакс по 73.8 сегодня, а в отчёте будет по 78.8 за Q3'2020 т.е минимум на 6% сдуется 4 кв от 3 кв 2020. Посмотрим как закроем 31 декабря. Все больше интриги в этой бумаге. Опасает то, что из каждого утюга про дикие дивиденды глаголят, а папира, как выкопанная…

ИванЫЧ, Обычно рост начинался в конце декабря и в январе

А как же 14.15 декабря?
Где-то тут на ветке писали до 15 декабря включительно?
Все меньше дней до отчёта и нет инсайдерских задеров .
Бакс по 73.8 сегодня, а в отчёте будет по 78.8 за Q3'2020 т.е минимум на 6% сдуется 4 кв от 3 кв 2020. Посмотрим как закроем 31 декабря. Все больше интриги в этой бумаге. Опасает то, что из каждого утюга про дикие дивиденды глаголят, а папира, как выкопанная…

Всем доброго утра. Ну что до отчета осталось совсем чуть чуть сегодня или ср-чт-пт

Экс-акционерам ЮКОСа Верховный суд Нидерландов подал надежду на $50 млрд.

Если заставят платить, а это вполне реально т.к есть активы РФ которые находятся за границей, то что будет с рублем, при таких потерях?)))

Вредный инвестор, никто и пальцем не тронет активы России за рубежом, треп это все. А подтравкой они могут принять все что угодно.

Коммунизму быть!, а у газпрома не трогали активы по судам с Украиной?

drumer, не знаю, а что там тронули, расскажите, по моему там была добровольная выплата, не?

Коммунизму быть!, эта выплата не была добровольной. ситуация в которой нас нагнули и заставили заплатить, принудив бесконечными арестами оспариваниями и тд… по моему газпром даже облигации в европе не смог разместить из-за исков Украины.
в отличие от нашего займа (Россия-Украина), Украина заставила газпром заплатить не смотря на все выеживания руководства корпорации и страны

drumer, Это выплата была как раз добровольной по компромиссному варианту, если Россия соглашается продлит транзит через Украину и выплатит деньги, то германия обязуется закончить северный поток 2. И завершение Северного потока 2 сулит для Газпрома большие деньги, чем эта выплата, поэтому он ее добровольно и сделал. А тут я не знаю, что нужно пообещать газпрому и России, что бы они выплатили 50 ярдов, так еще и в пользу каких то физ. лиц. Зачем это кому то нужно?!!!

Роджер (веселый)., у нас разный взгляд на данное событие. мы заплатили потому, что суд так решил и потому, что дальнейшее сопротивление вело к еще большим убыткам, новым судам по всему миру и новым проблемам у ГАЗПРОМА.
если начнут останавливать суда роснефти в море, что сделает РОСНЕТЬ ?

drumer, А что тут разного? У Газпрома никто ничего не взыскивал. Он тем более еще и заключил транзитный контракт с Украиной после выплаты, новый транзитный контракт заключать его никто точно не по какому суду не принуждал. Только немцы заявили северный поток 2 возможен только при сохранении транзита через Украину. И после совещаний с немцами, Газпром посчитал, что выгодней для него выполнить решение суда и заключить новый контракт. Что касается судов в пользу каких то физлиц. Юкос был собственностью граждан России, перешел в собственность к юр. и физ. лиц России. По новой конституции Россия не выполняет никакие решения других иностранных судов, без подтверждения этого решения Российским судом. Какого право суды Голландии берет на себя право судить то, что было в суверенно государстве? В Венесуэле национализирую собственность США и много где, и все молчат. Если начнут арестовывать суда Роснефти в море, то это уже будет война. Как вы думаете нужна маленькой Голландии война с Россией? Или мировая война из за интересов каких то физ.лиц осужденных Российским судом по обвинением в убийствах и бандитизме, а так же в неуплате налогов.

Роджер (веселый)., БОже ну что за патриотизм до усрачки… НУ давайте не будем пожалуйста!!! Говорите правду… а она вот такая Суд арестовал активы «Газпрома» в Голландии 2018 ГОД… на
www.gazeta.ru/business/2018/06/05/11786977.shtml
— Договор заключается на пять лет.

— В 2020 году российская сторона забронирует мощности украинской ГТС для прокачки 65 млрд кубометров газа. В последующие четыре года — вплоть до 2024-го — запланирована прокачка по 40 млрд кубометров ежегодно.

— «Газпром» и «Нафтогаз» отказываются от всех исков, по которым суд еще не принял окончательного решения. Так, украинская компания больше не будет добиваться от российской $12,2 млрд компенсаций, которые она затребовала в ноябре 2019 года. Также будет снят арест с имущества, активов и денежных средств «Газпрома».

— При этом «Газпром» должен выплатить украинской стороне $2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража, которое обжалованию не подлежит. Российская компания сделала это 27 декабря.
или так Газпром" выплатит «Нафтогазу» $3 млрд долга в обмен на отказ Украины от новых исков на $12 млрд

Про Юкос на счет 50 ярдов… Сделают с нами все что захотят!!! Захотят свифт отключат, захотят начнут пинать под сраку, мы бензоколонка-это реальность. А если не так то идите в суд и доказывайте обратное, давайте показания, раскрывайте схемы и ТД, хотя да проще всего сказать ОНИ ПЛОХИЕ обижают нас святых.
ненавижу Ходорковского если че

drumer, для тех кто не знает как честно проводилось поглощение юкоса.
www.vesti.ru/finance/article/2277284
www.vesti.ru/finance/article/2290022
Торги по продаже активов «Юкоса» точно состоятся — это понятно из того, чтоуже зарегистрировалось более одной компании. Это неизменная «Роснефть» и компания «Бенефит». Напомним, что предметом аукциона станут продажа транспортных активов обанкротившегося ЮКОСа, а также предприятий компании в странах СНГ. В торгах примут участие «Роснефть» и ООО «Бенефит». Сложно сказать, откуда взялсь компания «Бенефит». Не исключено, что ее вдохновил пример компании «Прана», которая смогла победить в споре за офисное здание «Юкоса» саму «Роснефть». С другой стороны, может быть данная компания создана лишь для того, чтобы аукцион состоялся.
я не оправдываю Ходора и Юкос, я говорю правду, нужные люди сожрали лакомый актив потому, что ДРУЗЬЯ

Экс-акционерам ЮКОСа Верховный суд Нидерландов подал надежду на $50 млрд.

Если заставят платить, а это вполне реально т.к есть активы РФ которые находятся за границей, то что будет с рублем, при таких потерях?)))

Вредный инвестор, никто и пальцем не тронет активы России за рубежом, треп это все. А подтравкой они могут принять все что угодно.

Коммунизму быть!, а у газпрома не трогали активы по судам с Украиной?

drumer, не знаю, а что там тронули, расскажите, по моему там была добровольная выплата, не?

Коммунизму быть!, эта выплата не была добровольной. ситуация в которой нас нагнули и заставили заплатить, принудив бесконечными арестами оспариваниями и тд… по моему газпром даже облигации в европе не смог разместить из-за исков Украины.
в отличие от нашего займа (Россия-Украина), Украина заставила газпром заплатить не смотря на все выеживания руководства корпорации и страны

drumer, Это выплата была как раз добровольной по компромиссному варианту, если Россия соглашается продлит транзит через Украину и выплатит деньги, то германия обязуется закончить северный поток 2. И завершение Северного потока 2 сулит для Газпрома большие деньги, чем эта выплата, поэтому он ее добровольно и сделал. А тут я не знаю, что нужно пообещать газпрому и России, что бы они выплатили 50 ярдов, так еще и в пользу каких то физ. лиц. Зачем это кому то нужно?!!!

Роджер (веселый)., у нас разный взгляд на данное событие. мы заплатили потому, что суд так решил и потому, что дальнейшее сопротивление вело к еще большим убыткам, новым судам по всему миру и новым проблемам у ГАЗПРОМА.
если начнут останавливать суда роснефти в море, что сделает РОСНЕТЬ ?

drumer, А что тут разного? У Газпрома никто ничего не взыскивал. Он тем более еще и заключил транзитный контракт с Украиной после выплаты, новый транзитный контракт заключать его никто точно не по какому суду не принуждал. Только немцы заявили северный поток 2 возможен только при сохранении транзита через Украину. И после совещаний с немцами, Газпром посчитал, что выгодней для него выполнить решение суда и заключить новый контракт. Что касается судов в пользу каких то физлиц. Юкос был собственностью граждан России, перешел в собственность к юр. и физ. лиц России. По новой конституции Россия не выполняет никакие решения других иностранных судов, без подтверждения этого решения Российским судом. Какого право суды Голландии берет на себя право судить то, что было в суверенно государстве? В Венесуэле национализирую собственность США и много где, и все молчат. Если начнут арестовывать суда Роснефти в море, то это уже будет война. Как вы думаете нужна маленькой Голландии война с Россией? Или мировая война из за интересов каких то физ.лиц осужденных Российским судом по обвинением в убийствах и бандитизме, а так же в неуплате налогов.

Роджер (веселый)., БОже ну что за патриотизм до усрачки… НУ давайте не будем пожалуйста!!! Говорите правду… а она вот такая Суд арестовал активы «Газпрома» в Голландии 2018 ГОД… на
www.gazeta.ru/business/2018/06/05/11786977.shtml
— Договор заключается на пять лет.

— В 2020 году российская сторона забронирует мощности украинской ГТС для прокачки 65 млрд кубометров газа. В последующие четыре года — вплоть до 2024-го — запланирована прокачка по 40 млрд кубометров ежегодно.

— «Газпром» и «Нафтогаз» отказываются от всех исков, по которым суд еще не принял окончательного решения. Так, украинская компания больше не будет добиваться от российской $12,2 млрд компенсаций, которые она затребовала в ноябре 2019 года. Также будет снят арест с имущества, активов и денежных средств «Газпрома».

— При этом «Газпром» должен выплатить украинской стороне $2,9 млрд по решению Стокгольмского арбитража, которое обжалованию не подлежит. Российская компания сделала это 27 декабря.
или так Газпром" выплатит «Нафтогазу» $3 млрд долга в обмен на отказ Украины от новых исков на $12 млрд

Про Юкос на счет 50 ярдов… Сделают с нами все что захотят!!! Захотят свифт отключат, захотят начнут пинать под сраку, мы бензоколонка-это реальность. А если не так то идите в суд и доказывайте обратное, давайте показания, раскрывайте схемы и ТД, хотя да проще всего сказать ОНИ ПЛОХИЕ обижают нас святых.
ненавижу Ходорковского если че

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Evvibris, Есть же облигации привязанные к инфляции, знаю ОФЗ такие есть, по поводу облиг в баксах не скажу. К чему переживание за инфляцию, где Вы её видите вообще и с чего решили что она будет? Если переживаете продайте сургут и не парьтесь. Кстати при инфляции в баксе, представьте какой курс рубля будет, 100+ я вот лучше в сургуте посижу где бакс слабеть будет не так сильно как наш деревянный по 30% в год. Может Вы знаете в чем тогда можно хорошо заработать и пересидеть гиперифляцию?

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Evvibris, сургут не простая облигация а с плавающей процентной ставкой раз, причем в сторону увеличения. Облигации бывают разные и ставки у них бывают разные, все зависит от доходности облигации и величины инфляции. Есть облигации с доходностью в 15% при инфляции в 10%. Так такие облигации тебя спасают от инфляции и еще капитал зарабатывают.

Блин, не понимаю о чем вообще спор, всем (ну или почти всем кто хоть что-то знает о рынке) известно, что инфляция поедает облигационных доход, в акциях можно скрыться от инфляции, но не в облигациях, так долго меня тут будут убеждать в том, что в Сургуте можно скрыться от инфляции, если он хранит деньги в облигациях (или депозите, без разницы)?
Что это вообще за бред, даже я уж насколько не профессионал в ценных бумагах, но понимаю, что вы избежать инфляции не можете если ваш носитель подвержен инфляции.

Абсолютно тоже самое с депозитами, какие бы короткие не были ваши депозиты, это не товар и не акция, а потому любая инфляция всегда съест депозит. Исключения, разумеется если ставка депозита выше инфляции, но этот вариант исключен самими вводными, при гиперинфляции ставка всегда опаздывает. И ведь живем в России прекрасно знаем, что происходит с облигационным (или депозитным) доходом при инфляции, но почему-то полностью уверены, что у американцев будет не так, а меж тем в США уже было «так» в 70е (и при куда как более скромной денежной массе и отрыве производства от эмиссии), и вопрос только в том когда и насколько сильно это повторится.

Многие крупные американские финансисты в 70е значит не сумели убежать от инфляции, а супер-спецы Сургута (основная деятельность которого вовсе не финансы) конечно же без проблем успеют.

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, это все относительно, конечно это не прямая облигация без какого то номинала, просто прибыль от процентных ставок я так охарактеризовал, причитающуюся тебе. А доход от валютной переоценки, оценил, как валютная. А так да, никто тебе погасить акции в определенное время не обещал по уст. цене.

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Вредный инвестор, какая разница депозит или облиги??? Это по сути (для получения денег) одно и тоже, и принцип тот же — чем меньше срок инвестирования — тем меньше риск, но и меньше доходность.
Что касается евро, я склонен считать, что если начнется гипер-инфляция по доллару, то она пойдет одновременно и по евро. Впрочем диверсификация всегда лучше.

Evvibris, Разница есть депозит или облигации, облигации переоцениваются по телу, а депозит нет, вы же этим пытались козырнуть?! Гиперинфляции не будет не в евро не в баксе, куда тогда деньги пойдут? где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги? Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Вредный инвестор, облигации переоцениваются с учетом дюрации, т.е. предположим, завтра ставка вырастет, тут же немедленно цена облиги упадет, НО при этом если вы додержите облигацию до последнего дня, то вы получите все деньги и все проценты по ней (т.е. полная аналогия банковского депозита), отличие в том, что из облиги вы можете выйти уже сегодня и купить новые облигации с более высокой ставкой (только прибыли не получите, так как та прибыль что вы получите от новых облиг с новой ставкой будет «съедена» досрочной продажей облиги с упавшей стоимостью).

где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги?

Так в этом то и вся соль. Гипер-инфляция, это падение стоимости денег, сколько в швейцарский франк, юань, иену, сколько в акции влезет столько и влезет, остальное «сгорит». Т.е. сколько рынок сможет столько съест, остальное сгорит это и будет той самой гипер-инфляцией, сама суть, сама природа гипер-инфляции.

Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Сейчас в шутку говорят, что основная деятельность Сургута ничто в сравнении с их кубышкой, вот в случае гипер-инфляции и рост активов будет тем самым «ничем» в сравнении с падением кубышки.

Evvibris, Деньги сгореть не могут, они могут утерять часть покупательской способности

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Вредный инвестор, какая разница депозит или облиги??? Это по сути (для получения денег) одно и тоже, и принцип тот же — чем меньше срок инвестирования — тем меньше риск, но и меньше доходность.
Что касается евро, я склонен считать, что если начнется гипер-инфляция по доллару, то она пойдет одновременно и по евро. Впрочем диверсификация всегда лучше.

Evvibris, Разница есть депозит или облигации, облигации переоцениваются по телу, а депозит нет, вы же этим пытались козырнуть?! Гиперинфляции не будет не в евро не в баксе, куда тогда деньги пойдут? где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги? Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Вредный инвестор, облигации переоцениваются с учетом дюрации, т.е. предположим, завтра ставка вырастет, тут же немедленно цена облиги упадет, НО при этом если вы додержите облигацию до последнего дня, то вы получите все деньги и все проценты по ней (т.е. полная аналогия банковского депозита), отличие в том, что из облиги вы можете выйти уже сегодня и купить новые облигации с более высокой ставкой (только прибыли не получите, так как та прибыль что вы получите от новых облиг с новой ставкой будет «съедена» досрочной продажей облиги с упавшей стоимостью).

где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги?

Так в этом то и вся соль. Гипер-инфляция, это падение стоимости денег, сколько в швейцарский франк, юань, иену, сколько в акции влезет столько и влезет, остальное «сгорит». Т.е. сколько рынок сможет столько съест, остальное сгорит это и будет той самой гипер-инфляцией, сама суть, сама природа гипер-инфляции.

Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Сейчас в шутку говорят, что основная деятельность Сургута ничто в сравнении с их кубышкой, вот в случае гипер-инфляции и рост активов будет тем самым «ничем» в сравнении с падением кубышки.

Evvibris, Ещё раз, держат в коротких депозитах, это от 3 мес, когда ставки пойдут в рост они старые депозиты будут перекидывать под больший процент, это не 3 годовалые облиги или депозит. Сургут может купить активы, может купить золото, да дохрена что может и у еж точно не нам переживать за судьбу кубышки, там экономистов с большими головами и очками без нас хватает

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Вредный инвестор, какая разница депозит или облиги??? Это по сути (для получения денег) одно и тоже, и принцип тот же — чем меньше срок инвестирования — тем меньше риск, но и меньше доходность.
Что касается евро, я склонен считать, что если начнется гипер-инфляция по доллару, то она пойдет одновременно и по евро. Впрочем диверсификация всегда лучше.

Evvibris, Разница есть депозит или облигации, облигации переоцениваются по телу, а депозит нет, вы же этим пытались козырнуть?! Гиперинфляции не будет не в евро не в баксе, куда тогда деньги пойдут? где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги? Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Вредный инвестор, облигации переоцениваются с учетом дюрации, т.е. предположим, завтра ставка вырастет, тут же немедленно цена облиги упадет, НО при этом если вы додержите облигацию до последнего дня, то вы получите все деньги и все проценты по ней (т.е. полная аналогия банковского депозита), отличие в том, что из облиги вы можете выйти уже сегодня и купить новые облигации с более высокой ставкой (только прибыли не получите, так как та прибыль что вы получите от новых облиг с новой ставкой будет «съедена» досрочной продажей облиги с упавшей стоимостью).

где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги?

Так в этом то и вся соль. Гипер-инфляция, это падение стоимости денег, сколько в швейцарский франк, юань, иену, сколько в акции влезет столько и влезет, остальное «сгорит». Т.е. сколько рынок сможет столько съест, остальное сгорит это и будет той самой гипер-инфляцией, сама суть, сама природа гипер-инфляции.

Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Сейчас в шутку говорят, что основная деятельность Сургута ничто в сравнении с их кубышкой, вот в случае гипер-инфляции и рост активов будет тем самым «ничем» в сравнении с падением кубышки.

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Вредный инвестор, какая разница депозит или облиги??? Это по сути (для получения денег) одно и тоже, и принцип тот же — чем меньше срок инвестирования — тем меньше риск, но и меньше доходность.
Что касается евро, я склонен считать, что если начнется гипер-инфляция по доллару, то она пойдет одновременно и по евро. Впрочем диверсификация всегда лучше.

Evvibris, Разница есть депозит или облигации, облигации переоцениваются по телу, а депозит нет, вы же этим пытались козырнуть?! Гиперинфляции не будет не в евро не в баксе, куда тогда деньги пойдут? где взять такой большой объём рынка чтобы разместить мировые деньги? Кстати при инфляции дорожают активы, что для сургута тоже хорошо

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Вредный инвестор, какая разница депозит или облиги??? Это по сути (для получения денег) одно и тоже, и принцип тот же — чем меньше срок инвестирования — тем меньше риск, но и меньше доходность.
Что касается евро, я склонен считать, что если начнется гипер-инфляция по доллару, то она пойдет одновременно и по евро. Впрочем диверсификация всегда лучше.

А что касается больших дядь, большие дяди (олигархи) и нашими компаниями владеют, т.е. владеют акциями номинированными в рублях, и каждый раз при падении рубля они теряют деньги. Их краткосрочные (до 10 лет в их системе координат) падения мало волнуют.

Причем по Сургуту ты в валюте получаешь гораздо больше, чем по любой валютн облигации.

Сомнительно, прибыль дивидендная чуть ниже роста курса доллара (по крайней мере по моим вполне вероятно ошибочным расчетам, но с другой стороны прогнозы от остальных комментаторов, что я видел дают примерно такие же числа, так что если я и ошибаюсь, то я не один такой).

Т.е. даже прямое вложение в американские облиги при росте доллара дает большую прибыль (те же евро-облигации наших госкомпаний дадут еще +1-2%). Тут пожалуй основное преимущество, что при падении доллара, дивы ниже нуля не будут.
Ну и как я уже говорил раньше остается очень большой риск того, что при инфляции доллара вложенные деньги будут потеряны, особенно если инфляция будет взрывная.

Evvibris, если будет инфляция бакса то и ставки пойдут вверх, а значит и по депозиту сургута. Ну и при инфляции бакса растут товары, тобишь нефть, и будет хорошая операционная прибыль

Вредный инвестор, не совсем так, дело в том, что в каждый конкретный момент Сургут владеет облигами со старыми ставками, а значит рост ставок ведет к падению стоимости облиг, если компания будет выходить из облиг, то будет терять деньги, если НЕ будет выходить из облиг, то в конце срока они получат сумму со всеми купонами, но эти купоны будут ниже, чем рост ставки, т.е. сначала компания будет терять деньги на том, что ставка почти всегда отстает от инфляции, потом на том, что покупка новых бумаг отстает от роста ставки.
Ну и наконец я говорю не столько о простой инфляции доллара, сколько о возможном крахе доллара, т.е. гиперинфляции, там потеря будет немедленной и огромной.

Evvibris, Сургут держит деньги в коротких депозитах в банке а не в облигациях! Да и структуру кубышки сургут сейчас перестал раскрывать, может они переложились в евро, нам явно не надо переживать, там большие дяди миллиарды держат и они уж побеспокоятся о себе, а мы тут заодно

Сургутнефтегаз: нефтяная компания или долларовая кубышка
Всем привет! Сделал небольшой обзор замечательной российской компании под названием Сургутнефтегаз. Сразу предупреждаю: я сторонник покупки только привилегированных акций, обыкновенные частному инвестору считаю неинтересными (хотя спекулянты резвится в них любят).




Сургутнефтегаз вместе со своими дочерними обществами занимается разведкой, добычей, переработкой и продажей углеводородов. Компания ведет разведку нефти и газа в Западной Сибири, Восточной Сибири и Тимано-Печорских провинциях России.
Начнем с операционных показателей. Как правило, они стабильны.



Авто-репост. Читать в блоге >>>

Олег Кузьмичев, ну наконец то нормальная аналитическая статья! Может теперь дойдет до дурней кто основной акционер с Сургуте? И перестанут перепечатывать чушь и явную глупость насчет закрытости компании. Снимаю шляпу перед автором!

Коммунизму быть!, то, что кто-то сказал, что компанией владеют работники компании ничего на самом деле не значит, это не документальное подтверждение.
Да и не верю я, что ОБЫЧНЫЕ люди, купившие акции компании в 90е, при приватизации удержали их до сегодняшнего дня, а если и удержали, то продолжают работать в том же Сургуте.

Пока лично для меня структура собственников остается делом темным, мое личное мнение — компанией владеет семья Ельцина, а если точнее семья Юмашевой-Дьяченко, НО мое мнение так же абсолютно ничем не подтверждено, просто кое какие мелкие, ОЧЕНЬ мелкие и ОЧЕНЬ косвенные улики.

Evvibris, очень сильно сомневаюь, что СНГ принадлежит Юмашевой. У неё австрийское гражданство, элитная недвижимость и строительная компания во владении. Что она, что Батурина, что другие члены семей высокопоставленных лиц не скрывают своё богатство. Зачем ей такая хитрая схема с кольцевым владением? А её явно неглупые люди придумали. Сургутнефтегаз явно принадлежит тому, кто хочет это скрыть. А значит речь идёт о людях у власти, больших людях… То есть владелец СНГ не олигарх, а политик. Или несколько политиков. И СНГ это заначка на черный день, то есть на случай потери (добровольной передачи) власти. И раз заначку не трогают, значит эти люди еще во власти и заначка им не нужна.

Алексей aka Markitant, так в том то и дело, что Сургут был «засекречен» в 90е, а не в 00е-10е, т.е. владелец Сургута не политик, а тот, кто был высокопоставленным (и зависящим от мнения людей) политиком в 90е, или его семья, притом политик очень влиятельный, чтобы через все законодательные препоны провести в ПУБЛИЧНЫЕ компании, компанию со скрытой структурой акционеров и многими другими тайнами.
Кроме того ближайший к Сургуту город-милионник это как раз Ё-бург (что немаловажно в стране, которая была готова развалиться на части).
Есть и другие мелочи.

Evvibris, те, кто бы во власти в 90-х и те, кто у власти сейчас — это одни и те же люди. Не было никаких революций. Была передача власти от старых — молодым членам семьи. И те, кто уходили из политики — не стеснялись легализовать свои «накопления». Например Абрамович. Почему то, что можно Абрамовичу — нельзя неведомому хозяину (хозяевам) СНГ? Может именно потому, что они не «бывшие»?

Алексей aka Markitant, если бы это было так, то сейчас бы в управлении страны была бы ВСЯ семибанкирщина, тем не менее Березовский и Гусинский были сосланы, а Ходорковский заточён в темницу. Т.е. 3 из 7 самых влиятельных людей 90х лишились власти полностью, остальные, думаю, значительную долю власти уступили, иначе бы повторили судьбу своих неудачливых коллег-олигархов.

Что же касается семьи Ельцина, то предположим они и в правду владеют Сургутом, тогда это владение может быть признано незаконным (вроде как политики не могли владеть компаниями, хотя я в законе не слишком шарю, так что пусть меня знатоки поправят), т.е. семья Ельцина могла повторить судьбу Ходора, но в то же время, Путин вроде как старался поддерживать хорошие отношения с семьей Ельцина, вот видимо и оставили этот вопрос во тьме. Чтобы ни у Путина, ни у семейства Ельцина не возникло ситуация, когда придется либо лицо терять, либо активы.

Evvibris, Ходорковский возомнил себя богом, за что и поплатился. Ельциновщина тут не причем. Но к Сургуту это не имеет никакого отношения.