Кучумов Алмаз
Кучумов Алмаз личный блог
27 марта 2024, 09:34

Опционы. Про риск - доходность.

Тут один из пользователей, решил что поймал удачу за хвост, и посчитал риск-доходность опционов, через среднедневное отклонение базового актива.
Причем, пропагандирует для начинающих.
Блокируя всех опытных...
И получается, покупка опционов в среднем не выгодна. 
Я бы согласился, что в среднем да. Но, если рассмотреть базовый актив (курс доллара) долгосрочно, то движения были очень сильные.
А хороших движений давно не было. 
И сейчас, это как натянутая пружина.
В моменте может просто выстрельнуть в разы. 



25 Комментариев
  • Stanis
    27 марта 2024, 10:14
    Это про BR?
    Все посты трет, оппонентов в ЧС отправляет.
    Читаю, но из ЧС комменты невозможны.
    Его амбиции чрезмерны, но пытается выудить рациональные зерна, если кому-то удается что-то написать.

    покупку стрэддла нужно хеджировать.
    и все будет нормально.
    • OptionTrader
      06 апреля 2024, 23:08
      Stanis, а вы лично много нахеджировали купленных стредлов?
      Не все там так нормально, как это представляется. Можно и не отбить вложения.
      • Stanis
        07 апреля 2024, 08:59
        OptionTrader, 

        практически все купленные стрэддлы стараюсь хеджировать.
        если это изначально невозможно, такия позиция просто не открывается.
        вместо нее можно открыть другую.
        например, на NG раньше в основном была продажа широких стрэнглов и «колес».
        после введения и расторговки неделек сейчас купить ближний стрэддл и захеджить его более дальними стрэнглами уже нет проблем.

        • OptionTrader
          07 апреля 2024, 22:14
          Stanis, покупая стредл, игрок изначально надеется на сильное движение или на возможность заработать используя ДХ. Ну или еще тот же БР гамму ловит перед экспирой. Хеджируя ближний стредл продажей дальнего, вы изначально ограничиваете себя в потенциальной прибыли. Но есть еще КУКЛ. Он посмотрит, что кто-то зарабатывает на покупках стредлов, да еще и хеджируется, возмутится этим и как укатает в пол волу дальних (например кварталок), а ближних волу поднимет (допустим неделек). И будет наблюдать, как бедолага по высокой воле покупает ближние недельки, а по низкой воле продает дальние. И еще рынок в range загонит, да так что движуху на рынке все будут ждать как дождь в пустыне. И хрен окупишь такой стредл. Или в четверг продаст по высокой воле недельки, а уже в пятницу укатает в пол. И уйдет бедолага на выходные с потрепаной вармаржой, а на неделе рынок встанет как вкопанный, и иди отбивай свой стредл. На рынке полно неэффективностей, но все они быстро закрываются, потому что КУКЛ не дремлет. Понятно, что ловкий опционщик свою копеечку отожмет, но без иллюзий. 
          • Stanis
            09 апреля 2024, 11:59
            OptionTrader, 

            «Понятно, что ловкий опционщик свою копеечку отожмет, но без иллюзий.»
            КУКЛ не дремлет, это так.
            Но и у нас острый глаз.
            Специально для вас, коли боитесь манипуляций волатильностей на календарях — спокойный медвежий колл-спрэд, например, на С107000 декабрь или на тех же недельках.
  • SergeyJu
    27 марта 2024, 10:17
    Торговля опционами для сильных духом и очень умелых (или очень удачливых).
    А так-то да, невыгодно. 
  • Stanis
    27 марта 2024, 10:29
    SergeyJu, 

    «покупка опционов в среднем не выгодна.»

    если покупать или продавать одиночные опционы, то это риски и неуверенность в конечном итоге.

    а в комбинациях все нормально, если она собрана корректно и промоделирована в калькуляторе с рассчитанными сценариями.

    еще одна реплика — если постоянно покупать только ПУТЫ, то по статистике сальдо нарастающим итогом будет положительным.

    как-то так получается.




    • Eugene Bright
      27 марта 2024, 11:06
      Stanis, факт!
      • Stanis
        27 марта 2024, 12:57
        Eugene Bright, 

        знающие опционщики на этом зарабатывают.
        • Eugene Bright
          27 марта 2024, 12:59
          Stanis, ну, это, как мне кажется, логично.
          • Stanis
            27 марта 2024, 13:02
            Eugene Bright, 

            мне тоже так кажется 
  • ch5oh
    29 марта 2024, 16:53

    Нет там пропаганды продажи опционов.
    Скорее, он (как и Вы) ждал достаточно сильного движения.

  • OptionTrader
    06 апреля 2024, 23:04
    Покупка опционов… это еще ладно. Хотя масса авторитетных людей высекли в граните, что ПОКУПКА ОПЦИОНОВ В ДОЛГОСРОКЕ — МЕДЛЕННЫЙ СЛИВ ДЕПОЗИТА. Но есть еще более мощная патология опционного мозга — накупить фучей и продавать на них колы и ходить орать на весь мир что это покрытая продажа. Много чудного всего на планете происходит.
    • Stanis
      07 апреля 2024, 09:51
      OptionTrader, 

      по любому это лучше, чем просто покупка фьючей.
      напишите свой пост, что такое покрытая продажа и как на ней зарабатывать.
      • OptionTrader
        07 апреля 2024, 22:27
        Stanis, ну ясно дело, что продать коллов на купленные фучи лучше, чем голый фуч. А еще лучше на барыши от колов прикупить путов и хеджануть фучи. Но все это игра с огнем. Рано или поздно, такими пассажирами займутся)
        Что касается покрытых продаж, то такому мэтру как Вы Stanis, это будет скучно и не интересно. У меня есть настоящий БА (широкий портфель акций). Я под это дело продаю колы, иногда подкупаю на барыши путы для хеджа, кручу колеса. Раньше была валюта на счетах, то же самое делал. Скукота. 
        • Stanis
          08 апреля 2024, 16:15
          OptionTrader, 

          раз вы уже все познали на рынке и опционы для вас «скукота», занимайтесь тем что вам более интересно.
      • Stanis
        07 апреля 2024, 20:56
        Кучумов Алмаз, 

        насчет «ждать пока грузовик с конфетами перевернется» не пробовал, а спрэды в самом деле на хлеб с маслом профит приносят. 
      • OptionTrader
        07 апреля 2024, 22:37
        Кучумов Алмаз, в том то и дело, что регулярно паразитировать не получится. Тут на смартлабе где-то когда-то западный ролик был про DTE опционы. Тоже наеба на дальнем горизонте. Пару раз можно обогатиться, но на длительном промежутке не выйдет.
        Тут еще надо понимать, что на маленьких депозитах все это может работать. Но как только в рынок большими деньгами зайдешь, тут тебе и сюрприз, как-будто тебя только и ждали чтобы потрепать.
    • Stanis
      07 апреля 2024, 20:54
      OptionTrader,  

      «ПОКУПКА ОПЦИОНОВ В ДОЛГОСРОКЕ — МЕДЛЕННЫЙ СЛИВ ДЕПОЗИТА.»

      покупайте в долгосрок квазикалендарный пропорциональный стрэддл — коллы и путы.
      получится монотонный прирост депозита — если понимать динамику рынка.
      в мире опционов чудес много )))
      • OptionTrader
        07 апреля 2024, 22:41
        Stanis, "… если понимать динамику рынка..."
        Скажу честно, я динамику рынка не понимаю. Получается, что этот квазикалендарный пропорциональный стрэддл мне не подходит? Это только для тех, кто динамику рынка понимает? А как понимать этот рынок? И что это за зверь, квазикалендарный пропорциональный стрэддл?
        • Stanis
          08 апреля 2024, 08:19
          OptionTrader, 

          динамика рынка это график.
          все конструкции и спрэды — Логика опционной торговли, С.Силантьев, М.Чекулаев Справочник по финансовым деривативам, Доктор Опцион и многие другие учебники.
          А все остальное — опыт трейдинга и свои стратегии.
          теория+практика = успех и стабильность в трейдинге
          как-то так.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн