Все удивляются высоким ставкам по вкладам. Мол, что за халява?! Объясняю.
На 1 августа на счетах в банках 50 трюликов бумажек. (здесь и далее округляю, для удобства восприятия)
На нынешний момент средняя ставка 20%. С 23г. введён налог и на депозиты тоже.
Что делает государство в 25-м? Правильно, опускает ставку до 10%, а лучше меньше.
Зазорчик для налогооблагаемой базы чудесный.
10% с 50 трюлей = 5 трюлей Х 13% = Всего лишь 650 лярдов в казну.
«Граждане, храните деньги в сберегательной кассе. Если, конечно, они у вас есть.» Жорж Милославский.
Яныч, логика такая. Доходная база не увеличится, а новые налоги уже заложены в 3-х летний бюджет. Расходы как раз увеличатся. Здесь остается еще впереди кризис недалеко в США (неизвестно какой силы) и как следствие цены на нефть и газ.
Сергей Хорошавин, Максимальный уровень ключевой ставки ЦБ в 2023 году — 16%. Но ставка в размере 16% была установлена в середине декабря, а для расчета налога используется ставка на первое число каждого месяца. Поэтому максимальная ставка ЦБ для расчета НДФЛ в 2023 году — 15% (действовала на 1 ноября и 1 декабря 2023 г.).
Подробнее на сайте Banki.ru www.banki.ru/news/daytheme/?id=10982049
Не так все просто работает.
Налоги собирает Минфин, он же тратит бюджет, а тратить он будет некисло в 25м, т.е. бюджетный импульс сильный. А он создает основное инфляционное давление.
А ставку меняет ЦБ, но понижение возможно только при снижении инфляции. ЦБ вообще параллельно, сколько там минфин ярдов допналога на вклады соберет, да и по отношению к бюджету этот сбор меньше чем полпроцента.
Auximen, Вот задумался, в случае пролонгации вклада, налога же не должно прилететь, ведь прибыль только после окончания срока вклада появляется(при его закрытии)
Яныч, вы сами сначала читайте то, на что ссылку другим даете —
Налог с доходов по вкладам необходимо заплатить, если процентный доход по вкладам за год превысит установленный лимит. Налог в размере 13% (или 15% в случае, если доходы выше 5 млн рублей) начисляется не с суммы вкладов и не с суммы процентных доходов, а с разницы между процентными доходами и установленным лимитом.
Весь доход по депозитам — лимит = сумма на которую надо заплатить НДФЛ.
А лимит это ставка макмимальная ставка ЦБ * 1 млн.рублей.
По простому, если у вас на депозите всего миллион, вы почти ничего не должны если процент по вкладу равен или меньше ставки, а со всего, что сверху с полученных %% заплатите НДФЛ.
Яныч, нет, речь буквально о 1 млн руб. в формуле расчета, за 2023 не облагаемая налогом база — 150 тыс. руб., на этот год если не будет повышений 190 тыс. р.
Трейдер (Порутчик), в кабинете налогоплательщика уже все отображается что нужно за 23 год заплатить, в принципе можно подождать, и заплатить до декабря 24г
Яныч, Вы ошибаетесь. Доход с вкладов до 150000 руб — не облагается налогом.
10 руб заработаете с вклада — получите эти чистые 10 руб.
Т.е., если у Вас лежал 1 млн под 15%, то процент по вкладу составил за год 150000 руб.
Вы получите их чистыми, налога не будет.
Если у Вас лежал 1200000 руб под 15%, то процент по вкладу составил за год 180000 руб. Это превышает необлагаемую сумму дохода на 30000 руб.
На эти 30000 руб будет начислен налог в размере 3900 руб.
В итоге, на руки получите 176100 руб чистыми
================
но это так за доход, полученный за 2023 год.
За этот год, за 2024-й, сумма необлагаемого дохода по вкладам, будет выше, т.к. стала выше ставка. Сейчас вот она 19%, предполагают, что будет и 20 в этом году.
Если будет 20%, считаем = 1 млн *20% = 200000 руб необлагаемая сумма дохода в 2025-м году
Яныч, я выше привел текст с сайта налоговой — читайте и изучайте. А не читайте сомнительные источники)
Та сумма, блин… НЕ ДЛЯ ПРИМЕРА, а РЕАЛЬНАЯ.
Макс ставка за прошлый год была 15%.
А необлагаемый доход по вкладам = 1 млн * макс ставку = 150000 руб за прошлый год.
В этом году сумма необлагаемого будет выше — 190000 — 200000 руб (если до 20% поднимут в этом году)
====
я не говорил, что в законе написано, что 150000.
150000 — это доход необлагаемый за прошлый год.
А закон: макс ставка * 1млн
Трейдер (Порутчик), Да, есть такое. Сейчас ещё раз пересмотрел.
Но это сути не меняет. Нас в моём предположении интересует разница от ключевой ставки. Сейчас она в некоторых случаях доходит до 6% (вклады под 25%). А если ставку понизят до скажем 10, то разница может доходить до 15%. Или забирай депозит с потерей процентов, ил плати налог с разницы. Я вот о чём.
Яныч,
Ст.214.2. НК.
В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
Сможете слово миллион найти. Или НК тоже не указ.? :)
Яныч,
Я не очень понимаю о какой Вы сумме. Пару раз перечитал даже. Статья нормальная, в комментариях некоторые вещи мягко говоря неверные. Или формулируете не очень понятно.
Статья НК однозначно определяет порядок формирования необлагаемой суммы дохода. Она меняется в зависимости от ключевой ставки, но она есть в любом случае. Если ставку понизят по Вашему до 10, необлагаемая сумма будет 100к Это при условии, что такая ставка будет весь год до 1.12. И насколько Ваши проценты будут выше ключевой ставки неважно. 100 к без налога, за остальное налог.
Geksor, Вообще, всё в блоге было предположение, больше с юмором. Не знал, что вызову такую бурную реакцию. На счёт не облагаемой суммы привязанной условно к 1мио не знал, т.к. не пользуюсь депозитами.
А суть в разнице налогооблагаемой суммы сейчас (от 190000) при ставке вклада в 25%. И если при таком раскладе как сейчас вы заплатите с миллиона 250-190х13%=7800, то при ключевой ставке (в моём предположении) 10%, вы заплатите с 1 мио 250-100х13%=19500. Я надеюсь видна разница.
Так вот сейчас надо задрать ставку как можно выше, чтобы все даже из огорода вырыли бумажки, переложили заканчивающиеся вклады под новый процент, а весной грохнуть ставку на 10% (условно) и получить с населения в 2026 куеву хучу налогов.
Яныч, Чтобы такая тема реализовалась в следующем году например, нужно ставку 10 уже делать на заседании в декабре этого года. И весь год держать 10. Иначе все равно останется 190к.
Неприятно может быть любителям длинных вкладов и то слегка. Сейчас занесут если на 3 года, а в 26-27, если вдруг надумают снижать, ну чуть больше налога заплатят. С учётом, что по длинным вкладам суммы переносятся, не особо и переплатят.
Ну а чтобы так ставкой играться ради налогов снять,… ну такое себе занятие Имхо. :)
Олег Каширин,
Откуда Вы это взяли? :) Опять вольная интерпретация. Сумма налога зависит исключительно от процентов по Вашему вкладу(какой Вы доход получите), и ключевой ставки, а никак от его размера.
Если у Вас 10 млн лежит условно по 1.5 процента, НДФЛ не будет вообще. Если лежит под 20 процентов, НДФЛ будет с 1.81 млн.
1 млн. это сумма для расчета не какого-то лимита, а для необлагаемой суммы дохода, а не размера самого депозита. Это мягко говоря разные вещи.
Вы если вдруг 500 тыс. положите под 40 процентов, получите налог с 10 тыс. на данный момент. А если 1.5 млн под 12 процентов, то НДФЛ не будет.
ну открой не тещу-кума-свата-брата по мульту если так тебе легче. и меньше 16 думаю не будет до осени по крайней мере, а то вообще как бы больше не было.
Яныч, поинтересуйтесь под сколько % держат в данный момент пенсионеры. А заодно о проценте средств на счетах, на которых проценты вообще не начисляются.
John Wayne, Да нет, всё правильно. Такую ставку подняли недавно. Естественно 80% лежит под гораздо меньший процент. Но это не суть.
У кого-то заканчивается срок (новый год), кто-то захочет переложиться.
Могут довести до хотя бы 50% под ставки выше 20%.
Вся эта галиматья, написанная в основе блога, больше хохма. Детали, которыми наводнили обсуждение, в данном случае не важны. Не думал, что так серьёзно все отнесутся. ))
Яныч, дело не в том, что подняли недавно, а в том, что это только вы следите и выгадываете в банках максимальный процент. А при этом есть куча людей, у которых в голове пусто, и которые держат деньги либо вообще без процентов, либо под «лоховской процент», который во всех банках предусмотрительно всегда есть. То есть когда по рынку 20%, а тут выходит честных 10%.
Днем не дошли руки прокомментировать. Долговых обязательств юрлиц и физлиц перед банками в стране на 73 трлн на 1 августа, а обязательств по вкладам, депозитам и остаткам с учетом кредитов ЦБ всего на 69 трлн. Доля собственного капитала невелика, но главное, что банкам больше не дают иностранных кредитных линий, а поэтому банки всячески стремятся привлечь капитал у населения. Пока нормы достаточности капитала хватает, но уже не всем (есть отрицательная зона у средних банков). Рентабельность банковского дела пока от 18 до 25%
Норайр Григорян, просто забудьте это доход сбера :-), формально конечно они пока ваши, это как иметь документ о собственности квартиру не зная где она ))). Поэтому чтобы нервная система не страдала...
Vlad77, так и думают некоторые особо одаренные при власти, причём искренне недоумевают как пенсионерам на жизнь не хватает если макарошки всего по 50 рубликов можно купить…
Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс Страхование Неизвестный инвестор приобрёл 7% акций компании Ренессанс. Кто приобрел долю в капитале компания не раскрывает.
Доля до покуп...
Аукционы Минфина — план перевыполнен с помощью новых флоатеров, на аукционе РЕПО заняли 850 млрд рублей
Минфин провёл аукцион ОФЗ, предложив инвесторам два выпуска. При его проведении индекс RGBI н...
any_to_real, на Севере такие площадки назывались «поле чудес».
По случаю торжественной сдачи м/р в эксплуатацию с Москвы приезжала делегация. Чтобы «не ударить в грязь лицом», на вахтовом поселке...
Яныч, «Что делает государство в 25-м? Правильно, опускает ставку до 10%, а лучше меньше.»
И что это даст?
А ничего — в начале года ставка все равно будет высокая, а значит налог будет рассчитываться по ней...
Так что снижать надо в декабре 2024, иначе не сработает...
Подробнее на сайте Banki.ru www.banki.ru/news/daytheme/?id=10982049
Могут в любое время пересчитать.
Яныч, то есть в 2024 ставка 19%, если не поднимут в октябре...
Ну ок...
Налоги собирает Минфин, он же тратит бюджет, а тратить он будет некисло в 25м, т.е. бюджетный импульс сильный. А он создает основное инфляционное давление.
А ставку меняет ЦБ, но понижение возможно только при снижении инфляции. ЦБ вообще параллельно, сколько там минфин ярдов допналога на вклады соберет, да и по отношению к бюджету этот сбор меньше чем полпроцента.
вы неправильно считаете.
там есть лимит с которого ндфл не берут
кажется с дохода с вклада до 1 млн. руб..
таких будет много.
Ознакомьтесь для начала
Налог с доходов по вкладам необходимо заплатить, если процентный доход по вкладам за год превысит установленный лимит. Налог в размере 13% (или 15% в случае, если доходы выше 5 млн рублей) начисляется не с суммы вкладов и не с суммы процентных доходов, а с разницы между процентными доходами и установленным лимитом.
Весь доход по депозитам — лимит = сумма на которую надо заплатить НДФЛ.
А лимит это ставка макмимальная ставка ЦБ * 1 млн.рублей.
По простому, если у вас на депозите всего миллион, вы почти ничего не должны если процент по вкладу равен или меньше ставки, а со всего, что сверху с полученных %% заплатите НДФЛ.
А чо так рано-то? В ноябре-же, вроде как, можно)
10 руб заработаете с вклада — получите эти чистые 10 руб.
Т.е., если у Вас лежал 1 млн под 15%, то процент по вкладу составил за год 150000 руб.
Вы получите их чистыми, налога не будет.
Если у Вас лежал 1200000 руб под 15%, то процент по вкладу составил за год 180000 руб. Это превышает необлагаемую сумму дохода на 30000 руб.
На эти 30000 руб будет начислен налог в размере 3900 руб.
В итоге, на руки получите 176100 руб чистыми
================
но это так за доход, полученный за 2023 год.
За этот год, за 2024-й, сумма необлагаемого дохода по вкладам, будет выше, т.к. стала выше ставка. Сейчас вот она 19%, предполагают, что будет и 20 в этом году.
Если будет 20%, считаем = 1 млн *20% = 200000 руб необлагаемая сумма дохода в 2025-м году
Та сумма, блин… НЕ ДЛЯ ПРИМЕРА, а РЕАЛЬНАЯ.
Макс ставка за прошлый год была 15%.
А необлагаемый доход по вкладам = 1 млн * макс ставку = 150000 руб за прошлый год.
В этом году сумма необлагаемого будет выше — 190000 — 200000 руб (если до 20% поднимут в этом году)
====
я не говорил, что в законе написано, что 150000.
150000 — это доход необлагаемый за прошлый год.
А закон: макс ставка * 1млн
Но это сути не меняет. Нас в моём предположении интересует разница от ключевой ставки. Сейчас она в некоторых случаях доходит до 6% (вклады под 25%). А если ставку понизят до скажем 10, то разница может доходить до 15%. Или забирай депозит с потерей процентов, ил плати налог с разницы. Я вот о чём.
Ст.214.2. НК.
В отношении доходов в виде процентов, полученных по вкладам (остаткам на счетах) в банках, находящихся на территории Российской Федерации, налоговая база определяется налоговым органом как превышение суммы доходов в виде процентов, полученных налогоплательщиком в течение налогового периода по всем вкладам (остаткам на счетах) в указанных банках, над суммой процентов, рассчитанной как произведение одного миллиона рублей и максимального значения ключевой ставки Центрального банка Российской Федерации из действовавших по состоянию на 1-е число каждого месяца в указанном налоговом периоде с учетом особенностей, установленных настоящей статьей.
Сможете слово миллион найти. Или НК тоже не указ.? :)
Я не очень понимаю о какой Вы сумме. Пару раз перечитал даже. Статья нормальная, в комментариях некоторые вещи мягко говоря неверные. Или формулируете не очень понятно.
Статья НК однозначно определяет порядок формирования необлагаемой суммы дохода. Она меняется в зависимости от ключевой ставки, но она есть в любом случае. Если ставку понизят по Вашему до 10, необлагаемая сумма будет 100к Это при условии, что такая ставка будет весь год до 1.12. И насколько Ваши проценты будут выше ключевой ставки неважно. 100 к без налога, за остальное налог.
А суть в разнице налогооблагаемой суммы сейчас (от 190000) при ставке вклада в 25%. И если при таком раскладе как сейчас вы заплатите с миллиона 250-190х13%=7800, то при ключевой ставке (в моём предположении) 10%, вы заплатите с 1 мио 250-100х13%=19500. Я надеюсь видна разница.
Так вот сейчас надо задрать ставку как можно выше, чтобы все даже из огорода вырыли бумажки, переложили заканчивающиеся вклады под новый процент, а весной грохнуть ставку на 10% (условно) и получить с населения в 2026 куеву хучу налогов.
Неприятно может быть любителям длинных вкладов и то слегка. Сейчас занесут если на 3 года, а в 26-27, если вдруг надумают снижать, ну чуть больше налога заплатят. С учётом, что по длинным вкладам суммы переносятся, не особо и переплатят.
Ну а чтобы так ставкой играться ради налогов снять,… ну такое себе занятие Имхо. :)
С 10 млн.рублей на депозите вы заплатите НДФЛ на %% с 9 миллионов.
Это все сделано, чтобы налог платили не все, а только богатые, те у кого на вкладе больше 1 млн.рублей.
Откуда Вы это взяли? :) Опять вольная интерпретация. Сумма налога зависит исключительно от процентов по Вашему вкладу(какой Вы доход получите), и ключевой ставки, а никак от его размера.
Если у Вас 10 млн лежит условно по 1.5 процента, НДФЛ не будет вообще. Если лежит под 20 процентов, НДФЛ будет с 1.81 млн.
1 млн. это сумма для расчета не какого-то лимита, а для необлагаемой суммы дохода, а не размера самого депозита. Это мягко говоря разные вещи.
Вы если вдруг 500 тыс. положите под 40 процентов, получите налог с 10 тыс. на данный момент. А если 1.5 млн под 12 процентов, то НДФЛ не будет.
Тут одни студенты, размышляющие — дети актив или пассив (((
Яныч,
У кого-то заканчивается срок (новый год), кто-то захочет переложиться.
Могут довести до хотя бы 50% под ставки выше 20%.
Вся эта галиматья, написанная в основе блога, больше хохма. Детали, которыми наводнили обсуждение, в данном случае не важны. Не думал, что так серьёзно все отнесутся. ))