МиШм
МиШм личный блог
26 октября 2024, 10:28

Есть ли смысл сегодня инвестировать в акции как класс активов

У меня возникло ощущение что в среднесрочной перспективе покупать акции нет никакого смысла. Навело меня на эту мысль откровение от Набиуллиной по поводу есть точка максимальной ключевой ставки.

Набиуллина дала ответ.

«На мой взгляд, такой точки нет. Поэтому говорить о ее размере нет смысла», — отметила она.

Что из этого следует:

  — ставка может быть и 40% так как очевидно что правительство и далее будет проводить проинфляционную политику разгоняя инфляцию

  — дивидендная доходность даже компаний без долгов будет ниже КС

  — акции будут снижаться по причине падения доходности компаний под давлением ставки в условиях переоцененного рубля и закрытости рынков

Поэтому видимо самая доходная стратегия все (акции) продать – положить деньги на депозит а когда ставка станет максимальной снова купить акции. Мы видим что тот кто реализовал подобную стратегию явно в плюсе на горизонте последних 3-4 месяцев.

ПО поводу что максимума у ставки нет — я тут с Набиуллиной в текущей для РФ ситуации не согласен. Она без сомнения права если бы речь шла об открытой экономике. Там все просто – повышаешь ставку – автоматически за счет притока валюты растет курс собственной валюты и в страну притекают подешевевшие (за счет укрепления валюты) импортные товары – рынок насыщается – инфляция снижается. Но сегодняшняя ситуация в РФ требует более сложной модели которой видимо в ЦБ увы нет. И вот в этой модели однозначно есть максимум (может быть плато) – т.е. точка после которой повышение ставки как минимум ничего не дает, а как максимум разгоняет инфляцию.

Почему это так:

Повышение ставки в нашем закрытом рынке запускает два проинфляционных процесса (это плюсом к проинфляционным действиям и конкретным ошибкам правительства)

Дело в следующем, когда не работает (а мы видим, что повышение ставки не приводит к укреплению рубля как это было раньше) описанный выше механизм насыщения рынка подешевевшими на фоне укрепления собственной валюты товарами снижение инфляции просто не будет. Инфляция лишь может более медленно расти за счет привлекательности сбережений в рублях. Почему расти – причина проста – высокая ставка разгоняет инфляцию за счет того, что банкротство производящих потребительские товары малых и средних на рынок будет уменьшать поступление на рынок потребительских товаров. И второй фактор это то, что товары на которые спрос неэластичен будут автоматически дорожать вместе с повышением КС так как выросшие издержки будут сразу и полностью в таких товарах перекладываться на потребителя.  Эластичные товары тоже будут дорожать, но с некоторым лагом.
Поэтому если учесть эти факторы то у модели будет некий экстремум, когда ставка практически перестает влиять на инфляцию так как эти два проинфляционных процесса (ну и плюс конечно проинфляционные действия правительства)  сделают дальнейшее повышение КС бесполезным или даже дополнительным проинфляционным фактором.

Нельзя не учитывать особенности текущей ситуации в РФ и делать вид что все по классике. Это не так.
51 Комментарий
  • Путешественник
    26 октября 2024, 10:38
    Ну неможет ставка быть на таком уровне при стабильном долларе. Иначе все резко станут богатыми в долларах. Государство в лице главного и его подчинённых этого никогда неидрпустит. Либо ставка вниз, либо доллар на 100+
    • Дюша Метелкин
      26 октября 2024, 10:42
      Путешественник, вы путаете КС и депозитную ставку.
      Если сейчас ставку снизят, инфляция в космос, то ставка по депозитам взлетит, потому что иначе будет Bank run и массовый падеж банков.
      • Путешественник
        26 октября 2024, 15:23
        Дюша Метелкин, пральна, людям денег её давать. Чтобы не тратили много.)
      • МиШм, РФ требует более сложной модели которой видимо в ЦБ увы нет.
        Есть! Облигации выигрышного займа. В СССР, в котором экономика была закрытой еще более, такой вид приманки отлично работал в 1943 и в 1982 годах, вместо 20% годовых, владелец получал возможность выигрывать какие либо товары или денежные призы по номеру облигации. Чем хороши такие облигации, так это тем, что получая денежные средства без процентов можно ещё и фиксировать срок погашения 25-ю.годами или даже более. Розыгрыши конечно необходимо проводить, но расходы на них можно установить 0.025% годовых и менее, например один автомобиль на 50 млрд. облигаций образно. Уверен, что такой вид активов держится в умах верхушки ЦБ.
        • Дюша Метелкин
          26 октября 2024, 11:15
          Диванный аналитик-практик,
          Вы совершаете две типичные ошибки.
          Точнее, одну ошибку и одну ложь.
          1. Ложь.
          Давайте обвиним ЦБ во всем плохом, потому что кого-то ещё обвинять ссыкотно. В данном случае — за заимствования отвечает Минфин.
          2. Ошибка.
          Любое принуждение это падение ресурса лояльности. Зачем принуждать если инфляция с девальвацией, тихо и незаметно сделают это за вас.
          А поругать за это можно будет, например, ЦБ.
          • Дюша Метелкин, Вы совершаете две типичные ошибки.
            Думаете цифровой рубль превзойдет облигации выигрышного займа по возможности стерилизовать денежную массу?
            • Дюша Метелкин
              26 октября 2024, 11:26
              Диванный аналитик-практик, я думаю что Набиуллина скоро попросит политическое убежище при следующем выезде за границу.
              Как доктор, который сбежал от короля в «Обыкновенном чуде», написав в записке «сами уморили принцессу, а отвечать доктор должен?»
              • Дюша Метелкин, Набиуллина скоро попросит политическое убежище при следующем выезде за границу.
                Достаточно усилить охрану здесь. По Конституции, никто на данной территории не имеет права её трогать и указывать что и как делать.
                • Дюша Метелкин
                  26 октября 2024, 11:35
                  Диванный аналитик-практик, хорошо, что в России живут по законам.
                  Я как Вовочка из анекдота, плачу и хочу жить в России…
      • Путешественник
        26 октября 2024, 15:22
        МиШм, кто платит за такую щедрость?
  • Дюша Метелкин
    26 октября 2024, 10:39
    Куда бежим то?
    Или бывают ситуации в экономике типа «анти-Мидас»? Когда за что-то возьмись — все превращается в говно?
      • Дюша Метелкин
        26 октября 2024, 10:51
        МиШм, вопрос — что делаем с кровно заработанной кубышкой?
          • Дюша Метелкин
            26 октября 2024, 11:20
            МиШм, замещайки падают в цене только в путь. Меньше, чем акции, конечно, но все же. Это первое.
            А второе — что мы приобретаем на хеджировании против укрепления рубля (если я вас правильно понял)?
              • Дюша Метелкин
                26 октября 2024, 11:36
                МиШм, «Держу небольшую маржиналку в рублях против валютных бумаг».
                Против валютных бумаг — в моем понимании это «против роста рубля»?
              • Мой господин
                26 октября 2024, 13:27
                МиШм, среднесрочной перспективе-это сколько лет?
    • Zvezdniy Den
      26 октября 2024, 11:51
      Дюша Метелкин, именно
  • Паук
    26 октября 2024, 11:09
     Правительство разгоняет экономику, повышает выплаты и не допустит остановок, роста безработных и тем более банкротств.
    Центральный банк с упорством алкоголика жмёт на тормоз.
    Мы едем к интересной развязке..
  • Zvezdniy Den
    26 октября 2024, 11:51
    самая доходная в зелени держать до волшебного дня
  • Олег  Ков
    26 октября 2024, 11:51
    У меня так временно минимум остался здесь, остальное в других инструментах вклады, недвижимость и т.п.
  • Артур
    26 октября 2024, 12:07
    Если коротко, то наверное дело обстоит так: В ЦБ и выше, все, всё прекрасно понимают и отлично осознают, что делают. Основа будущего процветания страны — это победа в СВО, поэтому финансовые потоки направляют в необходимое русло, а не на гражданские прихоти. Дискутировать не буду, жалко время, всё равно каждый останется при своём мнении.
  • Робин Бобин
    26 октября 2024, 12:10
    Сейчас корп. кредит задушат, М2 перестанет расти — инфляция пойдет к таргету. Ипотеку и кредит физикам практически задушили.

    Надеюсь при этом экономику не задушат, пока по прогнозам ЦБ рост 1-1.5% 2025г.
      • Робин Бобин
        26 октября 2024, 12:19
        Я на Росстат ориентируюсь, но с долей скепсиса.  По той причине, которую вы изложили — картинка на бумаге может отличаться от реальной жизни. Тем паче в нашем государстве, которое стремительными темпами идет в сторону Оруэловской антиутопии.
  • Laukar
    26 октября 2024, 12:46
    Ага. Давайте. Когда деньги обесценятся на депозите от инфляции деньги расскажите как вас спасли проценты. И что вы сможете купить на вклад после. Очевидно что надо покупать акции: сейчас цены хороши а будут еще лучше скоро. Паникеры побежали. Наконец-то цены стали включать повышенную ставку чем есть. Давать дисконт. Через год, два при окончании сво и снижении ставки акции удвоятся, а может утроятся. А депозитчики получат свои 20 процентов годовых на которые уже не смогут и половины акций купить которые можно купить Сейчас.
    • Робин Бобин
      26 октября 2024, 12:49
      Laukar, пока размещение денег на краткосрочных депозитах и вкладах до востребования выглядит более выигрышной стратегией. Когда тренд изменится — можно покупать акции. Можно бесконечно смотреть на то как течет вода, кто-то работает и как ЦБ борется с инфляцией. Рынок не одномоментно улетит вверх, поэтому плакать и есть кактус не стоит.
      • Laukar
        26 октября 2024, 15:01
        Робин Бобин, а вот не факт что не будет резкого обесценивания рубля или моментального разворота. Думаете будут специально для вас медленно все делать чтобы вы вышли из депозитов получше? Не уверен. У меня роботы стоят по тренду крутятся на фьючах. Если что на плечи наберут в момент. Вставайте в очередь на набор при развороте…
        • Робин Бобин
          26 октября 2024, 16:45
          Laukar, ну будя, будя. Если рынок будет расти, то он будет делать это не день и не два. Ловец дна — это талант, мало кому данный :-)
    • Мой господин
      26 октября 2024, 13:32
      Laukar, сейчас те, кто покупал индекс по 3000 в минусе 10%, чтобы догнать Депозитчиков индекс в следующем году должен быть 3600, через год 4200, вы в это верите?
      • Laukar
        26 октября 2024, 14:57
        Мой господин, больше будет. Я верю что будет гиперинфляция. И рубль обесценится. Ладно еще в валютных облигах сидеть. Но рублевые в военное время?
      • Laukar
        26 октября 2024, 15:47

        МиШм, эх. Год назад все были уверены что со второй половины 2024 ставку начнут снижать. А по факту она выросла. Оказалось что надо было продавать. А теперь рынок заложит ставку больше чем она будет. И окажется что надо покупать сейчас будет… Но точно это никто не знает. Почему нет не одного предсказателя миллиардера? Всего-то надо предсказывать цены…

        Ну в общем-то всего 2 варианта: 1) рост ставки хоть до 50% и выше с ростом эмиссии одновременным — турецкий сценарий. Кстати акции там не падали с определенного уровня уже ниже...

        2) Снижение эмиссии и снижение ставки. Самое интересное что это зависит от минфина, а не от ЦБ...

        При любом раскладе я бы в инвестиции с рублевым телом не сувался.

  • Translator
    26 октября 2024, 13:22
    Самое выгодное сейчас держать деньги в валюте, а валютой торговать на форексе в швейцарском банке.
    Потому что мы сейчас с определёнными нюансами, связанными с частной формой собственности на средства производства, повторяем то, что творилось в экономике СССР перед его развалом.
    И нет никаких гарантий, что снова не произойдёт развал с последующей гражданской войной, в чём теперь заинтересован как коллективный Запад, так и Китай.
  • SAA
    26 октября 2024, 13:26
    А как понять, что ставка стала максимальной и пора из вкладов переходить в акции?
    И что значит «депозит»?! Это вклад, что ли? Но депозит и вклад — это всё таки не одно и то же!
  • Lippia
    26 октября 2024, 13:30
    Не знаю, по мне так активы надо покупать именно тогда, когда остальная толпа не видит в них смысла. Особенно акции. Цена акций — это не цена на товар, иначе они линейно росли бы на уровень инфляции как товар на полках. Это другая материя, и принципы покупки иные.
      • Lippia
        26 октября 2024, 16:24
        МиШм, когда появляются посты «рынок умер», «управленцы убили рынок", «Ставка 21 — контрольный выстрел», " Наташ, мы всё уронили" — вот тогда входить.
        Когда на РБК во время ковида журналист выпил из бокала заупокой фондового рынка — нас ждал после этого непрерывный рост ракетного вида.
        • Дюша Метелкин
          26 октября 2024, 19:36
          Lippia, так рынок месяц назад был ниже чем сейчас
  • Andrew Belov
    26 октября 2024, 20:51

    Обложка номера от 13 августа 1979 г.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн