Арбитр
Арбитр личный блог
22 января 2025, 17:07

Корни противостояния с США

Корни противостояния с США
На этом графике мы видим скорость роста экономик Китая, России, США и Германии в долларах. Национальная денежная масса М2 делённая на курс к доллару, пока что мировой валюты, в которой оценивается 99% импортных товаров. После кризиса 2008 года как видим Китай преуспел лучше всех и вырос почти в 6 раз, Россия в 3,5  раза, США в 2 раза а Германия прибавила жалкие 68%. Конечно гегемону не нравится когда кто-то растёт быстрее него и в отдалённой перспективе начнёт представлять угрозу его величию, отсюда было принято решение гасить Россию и Китай. Начали с России в 2014 году совершили госпереворот в соседней стране, натравили местных против русских, накачали оружием, и в 2022 году случилось СВО. С Китаем тоже начали сводить счёты: санкции против Huawei и ZTE, торговые войны, вывод капитала, ограничение инвестиций, спецоперация ковид-19, тайвань, впереди закрытие проливов, арест активов И так далее.

Но как видим несмотря ни на, что Россия и Китай продолжают расти и всасывают всё больше долларов, оставляя гегемона без средств к существованию. Да им удалось притормозить развитие России, если бы не санкции мы бы примерно прибавили тоже около 500% если считать от дна 2009 года. США успокоятся только в том случае если Китай и Россия будут расти примерно как Германия.

Как дальше будут развиваться события покажет время.

24 Комментария
  • Auximen
    22 января 2025, 17:20
    А если сравнить не скорость роста экономик в %, а рост экономик в долларах США?
  • Ив Ив
    22 января 2025, 18:01
    А не расскажете, с каких пор динамика М2 стала «скоростью роста экономики»? Это такая особая, альтернативная экономика?
      • Ив Ив
        22 января 2025, 23:42
        Арбитр, вот только эта связь вообще нелинейна. Вы про такую штуку, как коэффициент монетизации экономики, слышали?
        Поэтому рост экономики считают через ВВП в реальных ценах.
    • А. Г.
      23 января 2025, 00:33
      Ив Ив, в США с 1959-го точно стала (на графике ВВП в долларах)



      • Ив Ив
        23 января 2025, 09:25
        А. Г., на графике хорошо видно, что с 2008 года М2 сильно оторавалась от ВВП.
        • А. Г.
          23 января 2025, 09:53
          Ив Ив, это неудивительно при той ставке, что была. Как видите, при Байдене повысили ставку и графики стали сближаться. А вообще и роста S&P500/M2 нет с 1959-го года, и максимум — это март 2000-го. Хотя владение акциями в расчет М2 и не входит.

          А наш ЦБ в 2011-2013 и с августа 2023 по текущее время и делает с М2 то, что делали в штатах в 70-е годы прошлого века. Можете посмотреть на график, что тогда там было с ВВП. В 2014-2022 было «туда-сюда», то откажемся временно: 2014-2015, 2017 (банкротства крупных банков), 2020 (с ковида) и 2022 (с сентября), то вернемся (остальное время не из предыдущих).
          • Ив Ив
            23 января 2025, 09:48
            А. Г., влияние роста реаьлной М2 на ВВП — примерно как зависимость пройденного автомобилем расстояния от количества потраченного бензина. В целом она как бы есть, но расход на километр сильно зависит от условий в данный момент — загрузки автомобиля, пробок, марки бензина, манеры вождения...
            Так что сравнивать рост по М2 абсолютно бессмысленно, для этого есть прямой и гораздо более корректный показатель динамики ВВП.
            • А. Г.
              23 января 2025, 10:01
              Ив Ив, я только о том, что роста ВВП США больше  роста М2 нет уже 65 лет.  Разве это не связь?
              • Ив Ив
                23 января 2025, 10:19
                А. Г., на вашем же графике с 1991 по 2008 год ВВП растет быстрее М2.
                • А. Г.
                  23 января 2025, 12:18
                  Ив Ив, кроме 1991-1995 растет медленнее. Поэтому Буша-старшего на второй срок и не избрали.
          • Ив Ив
            23 января 2025, 09:53
            А. Г., 
            А наш ЦБ в 2011-2013 и с августа 2023 по текущее время и делает с М2 то, что делали в штатах
            Мимо. За 2024 год агрегат М2 вырос на ~20%, инфляция по Росстату составила 10%. Итого, если бы «делали как в штатах» — ВВП по вашей логике должен вырасти на 1,2/1,1 = 9%. А он вырос ни разу не на 9%, а на 4%.
            • А. Г.
              23 января 2025, 09:58
              Ив Ив, 
              За 2024 год агрегат М2 вырос на ~20%, 

              А на чем он вырос Вы смотрели? Я смотрел

              smart-lab.ru/blog/1104838.php

              Это не тот рост в США 2008-2021, о котором Вы написали. Там депозиты не росли в разы быстрее остального.

  • Иван-дурак
    22 января 2025, 19:22
    Я не понял. А когда М2 стала играть роль показателя роста экономики?
      • Иван-дурак
        23 января 2025, 10:57
        Арбитр, Ну Блинов знатные сектант экономический) Почему Вы решили, что он говорит правду. Я предлагаю сравнить отношения ВВП к М2 по странам. Сразу станет очевидно что сравнивая М2 просто бесполезно. У всех будут разные отношения, да даже на графике  А.Г. ниже видно, что в США оно от когда к году отличается. Даже если дисконтировать инфляцию оно будет отличаться.  Это сравнение ничего не показывает. 
    • А. Г.
      23 января 2025, 00:34
      Иван-дурак, в штатах с 1959-го точно стала

      smart-lab.ru/blog/1107090.php#comment17782289
      • Иван-дурак
        23 января 2025, 10:37
        А. Г., Там прямо на графике видно, что отношение роста М2 к ВВП постоянно меняется... 
        • А. Г.
          23 января 2025, 12:24
          Иван-дурак, менялось только в 1991-1995 и после кризиса 2008-го в 2009-2021.  В последний период действительно М2 росло намного быстрее ВВП в долларах. Но это потому что ставка ФРС была практически «нулевая» при инфляции 1,5-2%%.  А как только Байден стал повышать ставку, то и началось падение М2 и S&P500





Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн