sergik99, аффтар видимо не понимает и близко уровень медицинских цен что в гейропе, что в пиндосии.
Хочет ли обыватель платить медицинские страховки по 300-400 баксов на рыло? да пошел аффтар в одно место — я не готов тратить на эту медицинскую мафию.
Так что пускай ка аффтар едет в америку и попробует подтвердить свой мед. диплом. получится — пусть тогда и тягает бабло из этой кормухи :))
а вот тут этим заниматься — не надо.
а что же до ЗП европейских — то тут ЗП проистекают из доходов, а доходы компаний и бюджетов — проистекают в первую очередь из дешевизны денег. в ЕС какая кредитная ставка? ну и эмиссия суверенная у ЕС — есть, в РФ как бы отсутствует. Так что как будет у РФ кредитная ставка как в ЕС, а долги хотя-бы в половину от ЕСовских — тогда хоть как-то претензии могут быть обоснованны. пока же это наглая хотелка
Petr S, в гейропах ты платишь 300 евро за поход к Доку, а в России платишь всегда
Работодатель также направляет взнос в Фонд обязательного медицинского страхования в размере 5,1%. Помимо этого, с зарплаты каждого сотрудника проводят отчисления в Фонд социального страхования в размере 2,9% для дальнейшей оплаты больничных. Суммарно эти три выплаты составляют 30%.
Igor K., какие нах… 300 за поход. Great Again Britain, According to ActiveQuote and BoughtByMany the average price for an individual private health insurance policy is £1,115 a year. Тыща паундов. В год!!!.. Делим на 12, 8000 рублс в месяц. Посещение врача — 20-40 паундов. Личный опыт. ЧТО ВЫ НЕСЕТЕ?
Igor K., вот пусть лучше в Фонд обязательного медицинского страхования перечисляет 20%, а в пенсионный фонд 5% (вместо 20), чтобы медицина нормальная была.
Petr S, 400$, это если трудоустроен, потому как еще половину платит работодатель. Если самозанятый — то примерно 800$ в месяц только лишь медстраховка будет стоить, которая не все покрывает, а только 80%-90% счетов, +нужно покупать отдельные страховки на глаза и стоматологию.
Если малообеспеченный, то идешь по программе Обамы бесплатно.
Бобёр, Работодатель всегда старается купить труд дешевле.
Если это простой труд, то почему бы и не мигранты, лимитчики...
В СССР был богатый опыт завоза таких мигрантов в Москву из других регионов СССР.
а ты еще зарплаты воспитателей учителей полицейских посмотри… все к чему касается российское государство то проклято нищетой и тленом безысходности вовек
кстати для врачей до 35 лет в германии есть программа переселения… т.е просто идешь в консульство и переселяют семью
и правильно говорят. лучше за рубль лежать чем за два две смены пахать. поколение рабов ушло. какой смысл работать если ни квартиру ни машину не купить все равно? инфляция не с космоса пришла, а ее усиленно пампили, утилями и льготными ипотеками. теперь пускай все стоит колом. или зарплаты в два раза вверх или доллар на 60.
Сергей Иванов, а расскажите какие условия являются не рабскими для медика?
Вот вы пришли в больничку, у вас полис омс, студент говорит: я не раб, иди нахер. Дальше что?
Вульф, я не хожу в больницу по омс. студентов в больнице кроме как по практике быть не должно. только квалифицированный персонал. если кв персонал не работает, то будет как у меня в городе… просто нет спецов. и все. зато движуха.
Сергей Иванов, вы не ходите другие ходят. Имеют право по закону и по понятиям, так все время платили страховку за это в виде налога.
Ну так вы не ответили. Какие условия не рабские? И не встпуают ли ваши нерабские условия в противоречия с пациентом, которого например, привезли с инсультом или ножевым.
Вульф, в корпорации рф нет законов. нет и конституции.
не рабские???? это когда зп медика хватает на квартиру, авто и отдых за границей раз в год. 8 часовой рабочий день. боты я смотрю сирыми и убогими прикрываться стали?
И не вступают ли ваши нерабские условия в противоречия с пациентом, которого например, привезли с инсультом или ножевым.
не вступают. вы бесплатно работаете? за идею дураков, более нету.
статья уголовная — оставление в опасности. Меня так скорая с ковидом и температурой 39,2 отказывалась госпитализировать. Тогда я сказал, что сдохну, если вы уедете. Подействовало.
Яков Юрников, а вот вы мне разъясните.
Врач говорит: у меня Трудовой кодекс я должен идти отдыхать, а не стоять с вами 8 часов у стола не отходя поссать когда аж почки трещат. Это рабские условия или нет?
А это рабские условия, когда у бабку просто тупо денег нет на лечение, гипертония у которой. Лечить ее за 3 копейки или нахер послать так как это рабские условия и я себя и свой труд слишком уважаю, а мои дети тоже жрать хотят?
Или когда вам и вашей маме делают это не рабские, а когда вы так должны — то рабские?
Врач говорит: у меня Трудовой кодекс я должен идти отдыхать, а не стоять с вами
Это он кому говорит? Я — гражданин, с которого дерут каждый год более 60 % от зп за месяц, в обмен на предоставление медицинской помощи. И не предоставляют, когда я обратился и мне надо. Рассказывают про ТК РФ.
Мне не надо так говорить, говорите так главному врачу.
А когда мне хреново, мне всё равно, какой врач будет мной заниматься.
Рабские условия или нет — я не знаю. Когда меня что не устраивает, иду полоскать мозги руководителю. Там эти вопросы как-то решаютсяю
Яков Юрников, С тебя не 60% дерут.
а рзаницу между таким же рабочим германии и в РФ.
это где-то 95%-98% от зарплаты.
Работаешь ты так-же, и тем же.
Водишь например трамвай.
а государство тебе за ту-же работу платит в 20-30 раз меньше.
Именно государство платит — потому что государство регулирует зарплату.
В частности минимальную зарплату.
Сергей Иванов, это правильная позиция, студенты которые не хотят работать уменьшают конкуренцию, и позволяют тем кто действительно хочет работать нормально зарабатывать.
Петр, да. но вот у нас в провинции уже 40% некомплект мусаров, вставить окно пластиковое очередь три месяца, нет монтажников (з.п. 50000), а вот теперь еще и пожарников не хватает.
Сергей Иванов,.зачем вам полиция монтажники или пожарные. Окно вы сами что ли себе не выставите? С пожарниками и полицией аналогично, или нанемайте на деньги жителей или выбирайте шерифа, который будет работать на общественных началах
GOLD, ой, давайте в загадки поиграем и будем вопросом на вопрос отвечать? Хотя судя по Вашей вводной, и по тому что не уехали, обсуждать что-то смысла нет. Лучше уж обратиться к умным, что уехали, а не с теми обсуждать кто остался :-)
Сиделец, Ну у меня вот друга в Екб застрелили в 2008 вечером на улице гопота какаято. В том же Екб в 2009 приятеля в подъезде зарезали, а еще в далеком 2002 другого приятеля зарезали на вечеринке какой-то. С чего ты решил что у нас такое невозможно.
Сиделец, Они кстати в 90х в разные передряги попадали и пережили, а вот нулевые не пережили. В 90е обычных челиков особо не трогали, если сам кудато не влезешь, в основном шел дележ собственности. Директора на заводах помню каждый год новые были, старые кудато пропадали.
Сиделец, Мне студентом один раз только пришлось день не поесть, а так бутылка кефира и пол батона всегда выручали. А гопотота что, мы все сами как гопы были, кепарики, куртки дермантиновые, кто то в костюмчике адибасе.) Главное вечером было на Уралмаше не застрять.
GOLD, во во… был у меня коллега-либерал. Всё приводил в пример нормальные страны. А как только переходили к обсуждению фактов — «мне насрать как у них, главное чтобы было у нас нормально». Я не против, конечно. Но тогда не нужно ставить другие страны в пример раз получается криво.
поганые коммунисты дрессировали жителей совка сравнивать себя с иностранцами… эти жители оставили потомство, которое тоже приучили к этой херне… и правящий класс в РФ сейчас занимается тем же самым
при этом, американцы плюют на другие страны… им даже в голову не приходит сравнивать свои зарплаты с зарплатами в какой-то там России и чему-то радоваться)))
GOLD, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Вы хотите построить коммунизм в одном отдельном государстве?
Плохо всем будет, никто не отсидится, как бы не мечтали и не предъявляли другим свои требования и пожелания.
GOLD, жить в обществе и быть свободным от общества нельзя. Вы хотите построить коммунизм в одном отдельном государстве?
Плохо всем будет, никто не отсидится, как бы не мечтали и не предъявляли другим свои требования и пожелания.
Что бы з.п были з.п нам нужны армии рабов что бы толчки мыть и страны колонии типа таджикистана только x10. Чудес не бывает, что бы одни жили другие должны выживать.
Просто бизнес-кабанчики впервые в своей жизни столкнулись с понятием «конкуренция на рынке кадров». Для РФ это несвойственно, ибо пособие по безработице не позволяет жить на него и люди были готовы идти куда угодно, лишь бы не умереть.
Нет понятия дефицита, если зарплаты и условия можно назначать любые, а на рынке это именно так. Кто запрещает рабочему на заводе платить на уровне айтишников и такие же условия (бариста, кофе, игровая комната) устроить?
То, что какой-то бизнес или государство не может купить труд нужных людей по нужным ценам — это не дефицит кадров. Это проблема сугубо бизнеса.
У меня есть 1 млн рублей на квартиру. Если я скажу, что на рынке жилья дефицит квартир потому что я не могу найти квартиру в Москве (за 1 млн), то надо мной посмеются и покрутят пальцем у виска.
Если очередной барсеточник-бизнесмен скажет, что «дефицит кадров не могу найти работника за 1 млн в год», то над ним не смеются, а серьезно относятся к его проблеме.
PivnoiBob, проблема в производительности а не бизнеса как такового т.к сами рабочие никогда так не работали если их заставить по настоящему. А пока это просто нытьё ленивых работников.
Eugen Invest Malina, ок, неленивый кабанчик, покажи сам, как высокопроизводительно работать, вставай за станок/за кассу/на кухню и сам точи деталь/обслуживай покупателей/готовь питсу и роллы. Уверен, что если кабанчик получает в 10 раз больше наемного работника, то он ссожет в 10 раз больше деталей обточить/ питс выпечь.
Mathman, дело кабанчика ленивых рабочих в стойло загонять и до седьмого пота заставлять рпботать. А так скоро наши работнички снова завоют т.к нищие и голодные индусы уже начали осваивать рос рынок труда.
Eugen Invest Malina, а почему кабанчик сам не поедет в Индию и не освоит индийский рынок? Ах, да, его туда никто не пустит. Только куколдное государство пускает в себя приезжих, чтобы они вытесняли местных.
PivnoiBob, «Кто запрещает рабочему на заводе платить на уровне айтишников»
мда, какая инфантильность у некоторых то!
мешает то что наш завод конкурирует с китайским или европейским. Там ставка денег — 3%, у нашего завода — 30%. Для любого мало-мальски экономически грамотного человека — этим уже все сказано.
пс. айтишники в РФ то тоже в 2 раза дешевле чем в гейропе той же ЗП, и тут то в отличии от заводов — задел по прибыли то есть, у нас у ИТ компаний большинства — рентабельность в разы больше, чем на заводах.
Mathman, сейчас с другой стороны зайти решили — ограничить наценку до 100% от заявленной таможенной стоимости или себестоимости местного производителя...
Сергей Хорошавин, все верно, это же только крутые США могут пошлины вводить под 100% на китайские авто и финансировать теслу в 1000 раз больше, чем РФ финансирует автоваз. В либерашьей экономике России такого и не снилось.
Petr S, хмммм, бизнес не может получить нужные кадры по нужным ценам из-за того, что его конкуренты успешнее, что же должно произойти в таком случае с бизнесом, о чем знают все «мало-мальски экономически грамотные люди»? Даже, блин, не знаю. Субсидий дать, отобрать деньги у эффективных и передать неэффективным, как с Автовазом, потому что пара десятков клоунов в пиджаках решила, что так нужно для швятой суверенности?
А может, лучше закрыться и не коптить небо, а люди пойдут в способные к конкуренции сферы, туда, где производительность и прибыль выше?
PivnoiBob, я не могу найти работнику в пиццерию из числа студентов потому, что вы не будет платить за пиццу 2000 рублей как он хочет. Бейтесь за него, данного работника.
Кстати в соседней векте Петров осуждает повышение цен на жратву и квартиры. Но работники сельского хозяйства и строители не хотят работать за жратву и копейки.
Вульф, местные марксисты считают что бищнес должен разориться если не способен платить повышенную плату за труд вы сами должны пойти трудится к конкуренту
Mathman, есть вариант привезти 1000 строителей из Индии. Реальный кейс компании ПИК осенью прошлого года. Отличные опытные специалисты в 5 раз дешевле местного рабочего.
Eugen Invest Malina, такс. А тут инфраструктуру русские создавали, чтобы 1000 строителей из Индии ей пользовались?
Про таких как ты говорят: простота хуже воровства.
Mathman, нет, их привезли в городок из вагончиков, паработали 6 месяцев и домой, с культурной программой даже вышло, музеи посетили. Очень круто получилось, менеджмент компании хочет продолжать этот опыт.
Eugen Invest Malina, музеи тут делали не для того, чтобы индусы по ним шарахались. Могут у себя в Индии музеи посещать и место тут не занимать. А если кабану так хочется культурную программу организовать, пусть по рыночным ценам берет в аренду картины и везет в Индию.
Вагончики индусам по дорогам привезли? Дороги тоже индусы организовали?
Eugen Invest Malina, ни в какие не в 5 раз, не надо сочинять. Индуса привезти и легализовать стоит денег и время(2-3 мес). Их надо селить, кормить и тп, это тоже деньги. И зарплаты там пониже наших, но не принципиально.
То, что там их очередь стоит — факт. Но если реально посчитать, то по деньгам то на то
Eugen Invest Malina, Вы даже коммунистов приплели) Ну давайте так, у человека цех 5-6 работников, ищет заказы предоставляет оборудование, платит работнику 15 процентов от суммы. Работники у него не официально или большая часть ( да вобщем не особо важно). Он за посредничиские услуги забирает львиную долю, и соглашается на любую сумму ( главное чтобы работник не сбежал)Вот мне он нафиг нужен? Государству схемы серые налоги минимально ( ну опять не столь важно). Вот я думаю зачем мне этот дядя посредник, дай как я буду самозанятым, и вместо 15 процентов получил 85, ну прям бизнесмен спаситель России, появилось несколько самозанятых все никто ничего не заметил, он или организовал другое, или работает уже сам, скорей всего даже успешней чем самозанятые, но проблеммы то какие?
Eugen Invest Malina, Ну люди во первых сильно поменялись. Во вторых пожалуй соглашусь например какой нибудь производственный цех человек 50 необходимо, приходится крутится, одних членов семьи не хватит. А вот ресторанчик или еще что, да это чисто семейный бизнес, сам или с помощью своих, так во всем мире, а у нас я извиняюсь площадь сняла на продажу, и чтобы самой не сидеть за копейки ищет и возмущается, какой это бизнес? Ну или вот вам пример выше за посредничество условно 70 процентов в карман, да ладно я сам себе болгарку аппарат куплю сварю забор, поделю на двоих, какая потеря государству? При чем тут не хотят работать? Просто рукастые не пьющие, и т.д и сами не дурные, времена поменялись, и если нормальные не идут значит голосуют рублем. А про большой бизнес я вобще молчу, моя же нефтянка хоть в 10 раз при необходимости. Ну или хоть условия нормальные сделать.
Eugen Invest Malina, Ах немного не допонял, ну пусть организует, пусть не его материал, не его оборудование, а за свои посреднические услуги ничего не делая 10 процентов, а не наоборот. И кричать что ленивцы не хотят работать. Я хочу сказать что нету такого что вот отмороженый работодатель или работник, сейчас выбор боле менее есть у наемников, никак раньше был перекос, вы можете не брать алкаша, а я например игнорю работодателя который хочет чтобы я за 30ку пахал 6 дней в неделю. Физически люди есть, значит маржа этого бизнеса для одного или семьи, и нефиг пенять.
Eugen Invest Malina, я вас уверяю, никакой выручкой и у конкурента в том числе вы не сможете удовлетворить мои нерабские потребности. У ваших покупателей просто столько денег нет.
Вульф, Вы слишком утрируете, если у вас своя пицерия частная, почему вы там не работаете сами, и семья? Пусть родственники если нет семьи. Я как пример привожу знакомого имея магазин не мог найти за 40тр пару лет назад грузчика, тоже жаловался что никто работать не хочет, ну он с женой вобще особо не занимается, живет отдыхает, детям естественно там тоже работать нахрен ненадо. Но зачем отщипывать от своей прибыли кусок чтобы например сделать 70. Хоть вобще этот магазинчик пропадет, тут же найдется другой желающий на эту нишу, никак это не скажется кроме как на владельце, т.е минибуржуа просто сами не хотят, дети естественно тоже, но виноваты некие инфантилы, ну понятно это пример. У нас же рынок, не уж то надо быть пяти пядей во лбу чтобы не понимать что через 10-15 лет если что то не изменится будет дефецит врачей.
Bazil, давайте я работаю там один самозанятым. Платите мне за пиццу по 2000-5000-10000 за пиццу, штоб я отдыхал хорошо, на мальдивы ездил и на бирже сливал. Мне некому отщитывать от прибыли.
Это я щитаю не рабские условия для меня как самозанятого и не утрированные.
Вы все умные пока дело не касается лично вас, ваших затрат и вашего кошелька. Потом начинаете юлить.
Вульф, Вы молодец сами занимаетесь. Но я вам не про то говорю, на кошелек если у вас эксклюзив будут брать дороже как крафтовое пиво. Если не особо, возьмут в сети или у конкурента, для меня как потребителя пофиг, вы работаете не на меня, не на государство, на себя. Я имею ввиду не делаете одолжения, а с точки зрения государства платите вы или работодатель ему пофиг, если конечно платите. Если у вас семья, и вы условно не хотите ее привлекать, но при этом ищете стороннего, то это я даже комментировать не буду. Вы себе создали бизнес которого хватает только себе но кого то нанять не особо делясь чтобы поменьше мучится. Ну чтобы вы меня поняли, предположим женщина сняла площадь, торгует имеет 180к, чтобы самой не стоять нанимает 2ух продавщиц по 30тр, она может конечно и с дочкой менятся, но нафиг надо. Но вот возмущатся что ленивцы работать за 30ку не хотят такое себе. Претензии то к людям что их это не устраивает какие? Почему сразу ленивцы да дебилы)
Сергей Иванов, зачес закрываться? Великий кабан может сам на кухне стоять за 40тыщ, если никто к нему за 40тыщ не идет. Он же такой высокоэффективный и высокопроизводительный, 100 поваров заменит.
Сергей Иванов, так а че вы не оплачиваете самозанятому на производстве пиццы по 2000 или по 5000 за пиццу для создаания ему не рабских условий? Че соскакиваете? Куда делись ваши лозунги?
Вульф, за 5000 пиццу у вас никто не купит, а лучше сам приготовит себе пиццу на своей кухне. Рынка нет для такой дорогой пиццы. Пример из общепита плохой, так там нет уникальных компетенций.
Вульф, увиливаю? отнюдь, мне очевидную дурь всякую лень комментировать. я нищеброд который не работает, и у меня нет денег на пиццу за 2000-5000. но если мне будет нужна пицца я высплюсь до 10, позову маму в гости куплю ингредиенты и мы ее спечем у меня дома в духовке и еще родственников угостим. я имею море времени на это. и не нужны мне ваши копейки, батрачьте за них сами
нужен критерий, 1000 баксов хорошая зарплата или 2000? может я такой умный , что 2000 мне мало, не буду работать. или я на стадионе станцевал часик и 50000 баксов это справедливо?
Сиделец, если у нас пациентов приходится больше чем коров на доярку, то и результат соответствующий. Во многих больницах пора уже замки вешать из-за отсутствия персонала.
Сиделец, было время когда к нам ездили из Европы по обмену опытом. И ходили по всему отделению искали медсестёр. Не верили, что на всё отделение может быть только 2 медсестры, когда в отделении 50 больных.
Чего не могу понять.
1. Учиться на медицинском учиться сложно, к тому учиться нужно дольше, чем студентам других направлений
2. На бюджет поступить сложно
3. Если взять приличный университет, то платное обучение стоит дорого
Зачем всё это было нужно, когда нет возможности после окончания учебы получать нормальную зарплату?
Geli, да не, у медиков ещё нормально с зарплатой, вон их тачки стоят у больницы, да и у учителей тоже. Вот кто на комеров работает у тех соки выжимают за меньшие деньги
Валера Криворуких, за целевиков ведь кто-то платит. Кто? Да и «платная клиника» понятие растяжимое. Например, врач может работать на ставку в районной поликлинике, и подрабатывать в частной клинике.
У нас полно стоматологии частных, но там тоже не супер деньги платят.
Смартлаб, ну неужели нельзя отфильтровывать из топа хотя бы такие тупые вбросы?
Реально, каждый второй пост в топе, по ощущениям, пишут школьники, которые обиженные на то, что мир к ним так несправедлив - вчера под юбкой у мамы было так комфортно, а сегодня на дядю работать приходится, либо в мыле крутиться. А ведь хотелось сразу после универа на заслуженную пенсию выйти.
В обсуждениях контингент тот ещё. Но, это норма. Ну, блоги же можно же как-то ранжировать? Подобный кал отсекать?
Несколько полезных интересных постов за день - спасибо их авторам за труд.
Но все остальное - лютая дичь. Оказавается всего лишь зп к европейским прировнять надо, и тогда заживём))) Другой взялся Росстат разоблачить за данные по инфляции - где взялся, там и сдулся - вместо анализа нытье и домыслы за уши притянутые. Третий в золото зарплату переводит - типа в нем правильно считать растут зп или падают.
Дайте плиз возможность дизлайкать посты. Может тогда в сухом остатке лайков/дизлайков в топ будут попадать профи, а не хайпожоры со своим шлаком?
Станислав Бакал, думаете на сайте прибыльно торговать научиться? Я торговал 3 года в убыток, пока началась стабильная прибыль. Поэтому не читайте книжек а живите своим умом, если он имеется, конечно.
Geli, Смотри какие выводы интересны можно сделать из твоего душещипательного автобиографичного рассказа: 30 лет не работаешь, при этом какое-то время из этих лет торгуешь на бирже - 3 три года в минус, а потом в плюс. Супруга в дополнительные смены трудится.
Что выходит?
1.Что зарплаты медсестер в РФ такие мизерные, что выходя в дополнительные смены можно тянуть на себе ещё и безработного мужа, и его убытки на бирже.
2. Ты на столько успешно торшуешь на бирже, что супруге по-прежнему приходится выходить в допсмены.
Спасибо за пост! Пиши ещё - учи других трецдить и зарабатывать)
Станислав Бакал, ты уверен что все работают ради денег? Поэтому за гроши и работают, что родом из СССР. Думаешь, её заставишь дома сидеть? Ну иногда отдыхает.
Geli, что-то мне подсказывает, что если ее муж в конце концов либо начнет нормально на бирже зарабатывать, либо откажется от ущербных принципов и устроится на работу впервые за 30 лет. То у неё сразу появятся другие хобби, вместо допсмен
gogels84, я тоже не работаю или стараюсь не работать, потому что выдавливают с работы рабы за коммуналку. Вот реально находишь работу уж кажется зарплата маленькая, энтузиаст даже не пойдет, так нет, находится молодой и рьяный, и начинает очко рвать на британский флаг.
Не живут они там в 10 раз лучше если у них зп в 10 раз выше. Ну сам смысл правильный, в рыночной экономике не может быть нехватки кадров, это даже выглядит как сюр, армия курьеров ( о которых никто незнал 3 года назад) и разростание других сфер услуг, плюс большое колличество самозанятых, естественно работать на мелкого частника за копейки или на заводе и т.п, при выборе, желающих особо нет. У части моих знакомых жены не работают, так как если мужик тянет, ему нафиг ненадо чтобы жена корячилась за копейки, лучше пусть детьми занимается. Физически люди есть, больше вой, хотим как раньше чтобы много за 20тр, и их можно было вертеть)
Надо понимать что есть базовые расходы, чтобы их удовлетворить надо работать или иметь капитал.
С зарплатами в гос. секторе согласен. Нехватка кадров в медицине большая. Нужно понимать, что человек идет по пути меньшего сопротивления. Если ему платят в пункте выдачи Озона столько же или больше, эта работа легче и менее ответственней чем другая, он выберет ее. Если у него есть капитал он может переждать и найти лучше условия.
Часто человек идёт на низкие условия труда от безисходности, он загнал сам себя в такую яму: повышенно потреблял, взял ипотеку и так далее.
Эффективность не измеряется деньгами, один может накрыть на пару тысяч шикарный стол, другой ничего. Надо поднимать эффективность в гос секторе и вводить нормальные метрики. Депутаты и ответственные за цифры не проецируют их на себя, они не понимают реальность. МРОТ в текущих ситуациях смешной, методики рассчета тоже.
У топикстартера фантазийные представления о зарплате медиков в европейских странах .
И почему то всех обобщил в медики, как будто там нет профессиональной иерархии .
Зарплата медсестры в Бельгии и Финляндии — 1150 — 1250 евро ( У знакомых релокантов, жены там работают младшим медперсоналом ). У главного врача по больнице около 10000 евро. Разница в 9 раз. У остальных медицинских специалистов в выше указанном диапазоне .
В России особо не интересовался, но знакомая работающая медсестрой, еще в ковидные времена говорила, что подняли до 50000руб. У главврачей не знаю доход, но судя по авто ( самый распространённый LC200), думаю, точно не 100000руб .
Никто, ну так вытащи ящик из башки, слезь со скамейки и потаскайся по планете, погляди на мир вокруг))
я-то с тремя гражданствами давно все континенты облазил, кроме антарктиды, австралии и новой зеландии.
розовые очки быстро слетают, а привычка щитать за деньги тока чистую прибыль — остаёцца.
jaśnie wielmożny pan Szczur,. Избитая сказка методички, кого хотели удивить, я не забитый русский крестьянин, отнюдь. Ответьте на вопрос как вам наши курочки в сравнении с других континентов заморских. Или назовите хоть один наш качественный товар, продукт, что можно употреблять по назначению.
как вам наши курочки в сравнении с других континентов заморских
ваши курочки такие же как наши))
наши породы по нашей технологии выращиваете, на нашем оборудовании обрабатываете. с чего разнице-то быть?)
что у вас своего? в россии своё — тока кирза для сапог, остальное всё импортное, или на импортном оборудовании по импортной лицензии сделано, даже рабсилу из заграници завозите)) так что разницы нет.
jaśnie wielmożny pan Szczur, но все же хорошо, когда в конце месяца остается 200 долларов, а не 10000 рублей. Нищему итальянцу проще скопить денег на поезду в Россию, чем нищему русскому на поездку в Италию. И будут жить они одинаково.
Низкие зарплаты медиков, это наследие совка их слишком много. Нашему нищему населению не прокормить столько врачей. Надо как при царе Николае 1 врач на 10000 населения, тогда зарплаты будут достойные, а кто не способен платить страховку 50000 руб в месяц пусть подорожником лечится.
Если хоть кто-то посещал наши поликлиники в качестве пациента то тот поймет, что нынешняя зарплата медика полностью соответствует его производительности и уровню образования.
Тут ещё ведь не только в размерах ЗП дело, а и в пропорциях. Очень сильный разброс по ЗП в разных профессиях и видах деятельности.
Ну вот например проблема с дворниками в ЖКХ. Не могут найти желающих поработать дворником за 38 тыс. Но ни на копейку не повысят ЗП. Дворы убирать не будут. Но ни в коем случае нельзя дворнику платить 100 тыс например. Это какая-то фобия, платить дворнику больше чем учителю например.
А я считаю, что если услуга дворника так ценна и нужна, то за неё и надо платить. Если условный учитель начинает завидовать дворнику- ну так пусть идет устраивается дворником.
Тоже самое касается и всего остального. Рынок труда должен решать у кого какие ЗП, а не тарифная сетка созданная кем-то сто лет назад по собственным представлениям справедливости.
Проблема в закостенелости мышления на рынке труда. Принципиально люди не будут платить дворнику больше чем врачу.
Ну так сидите в грязи тогда.
Будем откровенны, если зарплата медиков будет как США, то о бесплатной медицине следует забыть, так же как в США и прочих европах. Очередь к ЛОРу в канаде — 6 месяцев, и стоит визит весьма не дешево. Поэтому и зарплаты у них хорошие.
Врачи которые работают в частных клиниках в РФ и получает лучше, но и приёмы там стоят денег. Лучше клиника — больше денег. Приблизить зарплаты к европейским — вполне возможно, но услуги будут далеко не для всех.
Makstrade, у меня в канаде много знакомых, все подтверждают в разной степени. У тебя или ооооооочень дорогая страховка, и тогда очередь 2-3 дня, или средне-бюджетная, и тогда очередь пол года. Есть даже такой пример: в после ковидные годы одна из бывших одногруппниц в канаде умерла от рака — долго не могла попасть на приём к онкологу, а когда попала уже было поздно. Зато в канаде есть семейный доктор который по страховке приходит к вам домой.
На счёт пруфов… ну сходите на иммигрантские форумы канады, там поспрашивайте про профильных врачей и какая к ним очередь.
Свин Копилкин (Дмитрий), Я так и думал, что мифические знакомые… )
На форумах эмигрантских, сидят видимо такие же, как вы знатоки и тоже у них знакомые в любой стране))
И страдают и мучаются, но уезжать из Канады не хотят )
Makstrade, так же как и в России — туи не нравятся суды, полиция, президент но не уезжают. Там тоже есть недостатки. Нет такой страны чтобы было всё хорошо.
Makstrade, Странно, у меня и деньги есть, и профессия пользуется спросом, и возраст еще норм, и знание английского B1 а я всё еще тут. Что со мной не так?
Свин Копилкин (Дмитрий), Не так то, что у вас нет ничего того о чем вы сказали, а бумага все стерпит… доказать то вам нечем, тем боле вас один раз уже на вранье я поймал )
Я думаю, что вы пенсионер и у вас пенсия 12 000 руб и у вас сортир деревянный в огороде со всеми удобствами)
Makstrade, о как. ну вероятно вы правы. Тогда вы, очевидно, крайне глупый нищий старый пердун. Что ж не буду спорить. Удивительно как порой бывают тупы люди.
в РФ скрытая безработица в разы превышает любимый путинский уровень 2,4%. По Росстату, только каждый 4-й безработный регистрируется в СЗН, остальный 3/4 предпочитают искать работу самостоятельно, через знакомых или вообще не искать. Кроме того, Голикова: " 17 млн трудоспособных граждан не платят налогов". Это значит, что часть из 17 млн работает вчёрную. И ещё до сих пор около миллиона трудоспособных не вернулись из бегов от мобилизации.
igorwolf, ну может немного по-другому?
— Кто чего «недружественный»- занес/пронес на судно???
— Может даже еакую выплату получил?
— Надо все проверить досконально и на лояльность с точки з...
Норникель ждет роста capex после 2025 г. на фоне интенсификации проектов в РФ Норникель подтвердил планы по реализации основных проектов развития в России — строительство третьей очереди Талнахской об...
Пошлины Трампа выводят за двойную сплошную многих автопроизводителней
Президент США подписал указ о введении пошлин в 25% на ввозимые сталь и алюминий. Крупнейшим поставщиком стали в США является К...
Хочет ли обыватель платить медицинские страховки по 300-400 баксов на рыло? да пошел аффтар в одно место — я не готов тратить на эту медицинскую мафию.
Так что пускай ка аффтар едет в америку и попробует подтвердить свой мед. диплом. получится — пусть тогда и тягает бабло из этой кормухи :))
а вот тут этим заниматься — не надо.
а что же до ЗП европейских — то тут ЗП проистекают из доходов, а доходы компаний и бюджетов — проистекают в первую очередь из дешевизны денег. в ЕС какая кредитная ставка? ну и эмиссия суверенная у ЕС — есть, в РФ как бы отсутствует. Так что как будет у РФ кредитная ставка как в ЕС, а долги хотя-бы в половину от ЕСовских — тогда хоть как-то претензии могут быть обоснованны. пока же это наглая хотелка
Работодатель также направляет взнос в Фонд обязательного медицинского страхования в размере 5,1%. Помимо этого, с зарплаты каждого сотрудника проводят отчисления в Фонд социального страхования в размере 2,9% для дальнейшей оплаты больничных. Суммарно эти три выплаты составляют 30%.
Если малообеспеченный, то идешь по программе Обамы бесплатно.
Если это простой труд, то почему бы и не мигранты, лимитчики...
В СССР был богатый опыт завоза таких мигрантов в Москву из других регионов СССР.
Посмотрите фильм «Москва слезам не верит».
кстати для врачей до 35 лет в германии есть программа переселения… т.е просто идешь в консульство и переселяют семью
1 Я не считаю, что российские чиновники нищие.
2 У нас тоже есть программа переселения медиков " Земский доктор"
и правильно говорят. лучше за рубль лежать чем за два две смены пахать. поколение рабов ушло. какой смысл работать если ни квартиру ни машину не купить все равно? инфляция не с космоса пришла, а ее усиленно пампили, утилями и льготными ипотеками. теперь пускай все стоит колом. или зарплаты в два раза вверх или доллар на 60.
Вот вы пришли в больничку, у вас полис омс, студент говорит: я не раб, иди нахер. Дальше что?
Ну так вы не ответили. Какие условия не рабские? И не встпуают ли ваши нерабские условия в противоречия с пациентом, которого например, привезли с инсультом или ножевым.
не рабские???? это когда зп медика хватает на квартиру, авто и отдых за границей раз в год. 8 часовой рабочий день. боты я смотрю сирыми и убогими прикрываться стали?
И не вступают ли ваши нерабские условия в противоречия с пациентом, которого например, привезли с инсультом или ножевым.
не вступают. вы бесплатно работаете? за идею дураков, более нету.
Врач говорит: у меня Трудовой кодекс я должен идти отдыхать, а не стоять с вами 8 часов у стола не отходя поссать когда аж почки трещат. Это рабские условия или нет?
А это рабские условия, когда у бабку просто тупо денег нет на лечение, гипертония у которой. Лечить ее за 3 копейки или нахер послать так как это рабские условия и я себя и свой труд слишком уважаю, а мои дети тоже жрать хотят?
Или когда вам и вашей маме делают это не рабские, а когда вы так должны — то рабские?
Мне не надо так говорить, говорите так главному врачу.
А когда мне хреново, мне всё равно, какой врач будет мной заниматься.
Рабские условия или нет — я не знаю. Когда меня что не устраивает, иду полоскать мозги руководителю. Там эти вопросы как-то решаютсяю
а рзаницу между таким же рабочим германии и в РФ.
это где-то 95%-98% от зарплаты.
Работаешь ты так-же, и тем же.
Водишь например трамвай.
а государство тебе за ту-же работу платит в 20-30 раз меньше.
Именно государство платит — потому что государство регулирует зарплату.
В частности минимальную зарплату.
зарплаты россиян в настоящих деньгах (не путать с бесплатными рублями!) откатились на уровень 2000 года
почему?
Потому, что экономика правящего класса РФ стареет и тупеет вместе с ним… а стареющая и тупеющая экономика не способна генерировать много прибыли((
что будет дальше?
если представители правящего класса не поменяются (а они точно не поменяются), то экономика РФ продолжит стареть и тупеть… и мы продолжим беднеть
как думаете, почему?
Так то конечно возможно, если вернуь святые 90е — легко.
А так на улице гопота то регулярно раздевала. Сам попадался пару раз.
мне насрать на другие страны… пусть они все сдохнут… мне важно, как обстоят дела в России
поганые коммунисты дрессировали жителей совка сравнивать себя с иностранцами… эти жители оставили потомство, которое тоже приучили к этой херне… и правящий класс в РФ сейчас занимается тем же самым
при этом, американцы плюют на другие страны… им даже в голову не приходит сравнивать свои зарплаты с зарплатами в какой-то там России и чему-то радоваться)))
Сиделец, ага, такое ну очень свойственно либерастам...
Методичка по обработке возражений похоже одна и та же...![]()
Плохо всем будет, никто не отсидится, как бы не мечтали и не предъявляли другим свои требования и пожелания.
Плохо всем будет, никто не отсидится, как бы не мечтали и не предъявляли другим свои требования и пожелания.
Нет понятия дефицита, если зарплаты и условия можно назначать любые, а на рынке это именно так. Кто запрещает рабочему на заводе платить на уровне айтишников и такие же условия (бариста, кофе, игровая комната) устроить?
То, что какой-то бизнес или государство не может купить труд нужных людей по нужным ценам — это не дефицит кадров. Это проблема сугубо бизнеса.
У меня есть 1 млн рублей на квартиру. Если я скажу, что на рынке жилья дефицит квартир потому что я не могу найти квартиру в Москве (за 1 млн), то надо мной посмеются и покрутят пальцем у виска.
Если очередной барсеточник-бизнесмен скажет, что «дефицит кадров не могу найти работника за 1 млн в год», то над ним не смеются, а серьезно относятся к его проблеме.
мда, какая инфантильность у некоторых то!
мешает то что наш завод конкурирует с китайским или европейским. Там ставка денег — 3%, у нашего завода — 30%. Для любого мало-мальски экономически грамотного человека — этим уже все сказано.
пс. айтишники в РФ то тоже в 2 раза дешевле чем в гейропе той же ЗП, и тут то в отличии от заводов — задел по прибыли то есть, у нас у ИТ компаний большинства — рентабельность в разы больше, чем на заводах.
Закон внесен в Думу уже вроде как…
Mathman, сейчас у нас задача инфляцию сбить...
А наценка на китайские товары запросто может быть 500-600% тока в путь — продаваны берега потеряли...![]()
А может, лучше закрыться и не коптить небо, а люди пойдут в способные к конкуренции сферы, туда, где производительность и прибыль выше?
Кстати в соседней векте Петров осуждает повышение цен на жратву и квартиры. Но работники сельского хозяйства и строители не хотят работать за жратву и копейки.
Про таких как ты говорят: простота хуже воровства.
Вагончики индусам по дорогам привезли? Дороги тоже индусы организовали?
То, что там их очередь стоит — факт. Но если реально посчитать, то по деньгам то на то
Это я щитаю не рабские условия для меня как самозанятого и не утрированные.
Вы все умные пока дело не касается лично вас, ваших затрат и вашего кошелька. Потом начинаете юлить.
это прекрасно, вы не вписались в рынок. закрывайтесь.
smart-lab.ru/blog/1071317.php
PivnoiBob, «бизнес… не может купить труд нужных людей по нужным ценам — это… проблема сугубо бизнеса.»
В точку — не вписался в рынок!![]()
1. Учиться на медицинском учиться сложно, к тому учиться нужно дольше, чем студентам других направлений
2. На бюджет поступить сложно
3. Если взять приличный университет, то платное обучение стоит дорого
Зачем всё это было нужно, когда нет возможности после окончания учебы получать нормальную зарплату?
У нас полно стоматологии частных, но там тоже не супер деньги платят.
становись хорошим врачом и работай в частном медцентре, за хорошие бабки.
С зарплатами в гос. секторе согласен. Нехватка кадров в медицине большая. Нужно понимать, что человек идет по пути меньшего сопротивления. Если ему платят в пункте выдачи Озона столько же или больше, эта работа легче и менее ответственней чем другая, он выберет ее. Если у него есть капитал он может переждать и найти лучше условия.
Часто человек идёт на низкие условия труда от безисходности, он загнал сам себя в такую яму: повышенно потреблял, взял ипотеку и так далее.
Эффективность не измеряется деньгами, один может накрыть на пару тысяч шикарный стол, другой ничего. Надо поднимать эффективность в гос секторе и вводить нормальные метрики. Депутаты и ответственные за цифры не проецируют их на себя, они не понимают реальность. МРОТ в текущих ситуациях смешной, методики рассчета тоже.
И почему то всех обобщил в медики, как будто там нет профессиональной иерархии .
Зарплата медсестры в Бельгии и Финляндии — 1150 — 1250 евро ( У знакомых релокантов, жены там работают младшим медперсоналом ). У главного врача по больнице около 10000 евро. Разница в 9 раз. У остальных медицинских специалистов в выше указанном диапазоне .
В России особо не интересовался, но знакомая работающая медсестрой, еще в ковидные времена говорила, что подняли до 50000руб. У главврачей не знаю доход, но судя по авто ( самый распространённый LC200), думаю, точно не 100000руб .
Так, что про разницу в 20 раз сильно загнул.
получают в благословенной европе, таки да.
до вычета расходов.
привыкли голую выручку щитать,
а на самом деле в прибыли там примерно тот-же хрен, тока вид сбоку.
я-то с тремя гражданствами давно все континенты облазил, кроме антарктиды, австралии и новой зеландии.
розовые очки быстро слетают, а привычка щитать за деньги тока чистую прибыль — остаёцца.
наши породы по нашей технологии выращиваете, на нашем оборудовании обрабатываете. с чего разнице-то быть?)
что у вас своего? в россии своё — тока кирза для сапог, остальное всё импортное, или на импортном оборудовании по импортной лицензии сделано, даже рабсилу из заграници завозите)) так что разницы нет.
срач будет преотменный.
вы пока можете начать ипическое разоблачение, а я как в Польшу смотаюсь, нафоткаю там всякого да тоже запощщу.
как раз вдвое дороже и выходит то-на-то.
а если в американских лабазах будете интересоваться, то там цены за паунд (lb, lbs) а это даже не полкило))
если пустят конешшно))))
Ну вот например проблема с дворниками в ЖКХ. Не могут найти желающих поработать дворником за 38 тыс. Но ни на копейку не повысят ЗП. Дворы убирать не будут. Но ни в коем случае нельзя дворнику платить 100 тыс например. Это какая-то фобия, платить дворнику больше чем учителю например.
А я считаю, что если услуга дворника так ценна и нужна, то за неё и надо платить. Если условный учитель начинает завидовать дворнику- ну так пусть идет устраивается дворником.
Тоже самое касается и всего остального. Рынок труда должен решать у кого какие ЗП, а не тарифная сетка созданная кем-то сто лет назад по собственным представлениям справедливости.
Проблема в закостенелости мышления на рынке труда. Принципиально люди не будут платить дворнику больше чем врачу.
Ну так сидите в грязи тогда.
Врачи которые работают в частных клиниках в РФ и получает лучше, но и приёмы там стоят денег. Лучше клиника — больше денег. Приблизить зарплаты к европейским — вполне возможно, но услуги будут далеко не для всех.
Реально или испорченный телефон? )
Пруфф есть?
На счёт пруфов… ну сходите на иммигрантские форумы канады, там поспрашивайте про профильных врачей и какая к ним очередь.
На форумах эмигрантских, сидят видимо такие же, как вы знатоки и тоже у них знакомые в любой стране))
И страдают и мучаются, но уезжать из Канады не хотят )
Я думаю, что вы пенсионер и у вас пенсия 12 000 руб и у вас сортир деревянный в огороде со всеми удобствами)
Вот так забавно сливаются пятнадцатирублевые пропагандисты, которых поймали на вранье. ))
Когда возразить нечего и не могут доказать свое вранье, то переходят на оскорбления и начинают истерить и повторять всё за мной, спрятавшись за ЧС… )
Снизу коммент от этого СВИНа — какой ник такой и человек ))