Как вовремя перестать инвестировать
Совсем недавно обсуждали с коллегами-инвесторами вопрос о том, получится ли когда-нибудь остановиться в своих инвестиционных целях, и не будут ли на пути, постоянно появляться все новые и новые цели (тут).
И вот, один из коллег, поделился своей системой, которую он планирует применить, чтобы остановить накопление и инвестирование средств, и начать жить с капитала.
Система показалась мне интересной, по этому решил вынести пост в канал, для обсуждения:
Тоже задавался этим вопросом, чётких граней не очертил, но условно определил несколько этапов этих самых «соскоков». Первый — когда мои пополнения инвест кошельков будут 10% от того, что они приносят. Т.е. мне больше не надо будет «высушивать» потребление, так как это не даст весомого вклада в пассивный доход. На этом этапе перестаю откладывать и трачу на всякое. Второй этап — доход с инвестиций на каждого члена семьи равен психологическому среднему в моём городе (сейчас это 100-120к). На этом этапе уже доход с инвестиций зачисляю на жизнь. Пока до первого этапа не дошёл, доход с работы даёт 2/3 пополнений, 1/3 — реинвестирование, примерно.
Понятно, что конкретные цифры, у каждого человека могут быть сильно разные, в зависимости от целей и возможностей. Но сама система с процентным соотношением пополнений и получаемого пассивного дохода, мне очень понравилась. По этому и решил вынести её для обсуждения, а быть может кто то предложит ещё какие то свои идеи по теме.
15.02.2025 Станислав Райт — Русский Инвестор
а так счет в банке есть, а сейчас еще цифру подгонят, потом заставят майнить — работа будущего, как на галерах, а там соскочить — это только если за борт.
А в реальности, это растянутый, не линейный во времени процесс. Зарабатываешь 960к, на следующий день откатываешь до 880к и думаешь -Да бляя! И миллион уже не кажется какой то конечной целью, просто забываешь. Начинает мучать, что если потратишь 100к и нет миллиона, а значит надо два!))
как это вообще считать и учситывать?
Alex Under, так может вы в 2000 просто нищим были и за мрот работали?
однушка так и приносит около мрот
пара квартир
и фсьо©
«Говорят 16 годовых расходов уже достаточно капитала» вот про эту фразу…
Александр Шадрин, Скажем так, я придерживаюсь «классического» подхода с 4% изъятия и 25 годовых расходов.
На счёт 16 годовых. На 100тыр расходов — 19 200 капитал, но это уже swr = 6.25%.
На «истории» (думаю видели сравнение, например, Александра Фининди) — 4% плохо только в определённые года. 6% — хорошо только в определённые года.
Это утрируя, конечно, но допустим, миллионы, в которые сейчас оценивается бетон.
10-12 лямов дающих выхлоп хорошо если в 350К. 3.5% годовых — такое себе, не плановые 6.5, плюс реинвест.
Но если не сложно, есть какие-то ссылки на расчеты и исследования? Правда очень любопытно.
Заранее спасибо!
Недавно на СЛ топик был с басней Крылова «Бедный богач». Прям в тему, по поводу «остановить накопления»
А так счёт теперь годовую зарплату генерит сам.
Сиделец, это здорово. а вы сами получается не работаете?
Я не знаю что будет с правой стороны графика, и когда неожиданный звонок смешает мне карты. А так я знаю сколько у меня есть, сколько будет по номиналу, сколько приносит в моменте и в пересчёте на номинал. Экспериментировать и рисковать легко в размерах зарплаты. Когда больше — уже стрёмно.
Так вот в отличие от процентного дохода дивиденды всегда растут тк компании заинтересованы в росте прибыли. Да есть неудачные примеры или просто периоды, но общие выплаты по рынку всегда имеют рост. Поэтому как минимум покупатель края способность такого дохода будет сохранена, а вообще увеличиться за счёт роста бизнесов, которые стоят за акциями.
Наши же инвестиции позволяют ускорить процесс, если дивиденды даже не тратятся, а количество акций добавляется за счёт них. Уж не говорю о добавках извне.
Кризисы проходят и дальше только рост что всегда и наблюдалось.
Игорь, я брал Газпром в 2008м по 300. Хорошо что успел до обвала за те-же деньги отдать. Часть компаний растёт, часть — нет. Если брать вообще всё то проигрывающие будут сильно снижать среднюю. А выбрать удачно компании — не каждому дано, да и будущее не получится предвидеть.
Стабильный рост у нас начнётся в двух случаях:
— бабло из-за границы будут гнать на наш рынок, а не мы будем стараться заработать за бугром
— народ активно начнёт в фонды складывать на старость, как единственный вариант что-то ощутимое получить к пенси (но эта схема тоже не 100% устойчивая, МММ на минималках...)
Конечно отстающих будут тормозить, так и в индексе все работает, но поскольку мы точно не знаем кто конкретно вырвется вперёд, придётся брать несколько и мириться с отстающими, которые явно мешают. Удачный выбор по большей части хваставство и работа на истории, называется 'вот как я сумел выбрать' когда уже свершилось. Что не удалось, обычно никто об этом не узнает)))
Насчёт второго варианта согласен полностью, это никак не рост, а насчёт первого… Не факт что деньги заграничные на пользу пойдут нашим компаниям. Вот эти годы работают и вполне адаптировались, прибыль даже растёт. Что толку условному Сберу от притока средств? Как его чистая прибыль и дивиденды значит от этого вырастут?
Игорь, второй вариант у американцев вполне пока работает, с просадками в кризис, после отказа от корпоративных пенсий в пользу 401к и Roth.
А насчёт «что толку компаниям» — так нет никакого толку, ни от чужих денег, ни от местных. Регулярно и на смарте народ толкает речи что деньги с банковских счетов пойдут компаниям — так это смешно ведь, просто из рук в руки будут перекидываться, и всё. Разве что из бумаг со своего баланса компании смогут продать. И такая же фигня с облигациями — те, что обращаются на рынке, за них компании и государства уже получили деньги. От того что кто-то пришёл на рынок, так сказать, ни жарко ни холодно.
Ig62, «в банк под 20 процентов (допустим он вам платит ежемесячно, нет таких но допустим)»
Что значит нет?
Есть же — СБЕР-вклад с ежемесячной выплатой процентов...
И, кстати, при ряде условий там ставка может быть более 21%...
1. Срок дожития.
2. Годовая потребность на жизнь.
3. Средство сбережения на срок.
Что вообще тут можно думать то ??
Сам размышлял не так давно когда останавливаться, потому что пополнения уже совсем несуществены.
Только ЖПТ смог мозг на место поставить, ответив банальной мыслью. Останавливаемся, когда финансовые цели достигнуты. Пока не достигнуты — не останавливаемся.
Еще конечно стоит учитывать поправку на рынок. Поэтому нужно смотреть на свои результаты. Мне понравился тезис Шадрина про 16 годовых расходов. Это очень похоже и на мои расчеты.
Я в расходы учитываю реально все расходы. В связи с турбулентностью пришлось заново пересчитывать семейный бюджет. Стал делать это крупно по категориям. Вот что получилось в среднем за год, то и есть мой годовой расход. От него и отталкиваюсь. Туда входят и отпуска, и помощь родственниками и вообще все на свете.
Так что то что там без ипотеки остаётся — вполне привычные расходы. Что смягчает боль ипотеки — биржа теперь генерит больше чем я пополнял в последнее время.
Кстати в зарубежных рекомендациях, если живете в собственном жилье, советуют добавлять в расходы «вмененную ренту». Это сумма, сколько бы вы платили аренду за аналогичное жилье, если бы у вас не было своего. С точки зрения общего баланса все схлопывается, это ваш доход и одновременно расход, поэтому в сумме 0. Но если считать только расходы, то это не ноль.
Не настаиваю. Просто обращаю внимание, что и такой подход существует.
В целом выглядит так, что каждый сам для себя должен определить, что для него является расходом и какой уровень капитала в этом случае будет являться финансовой целью.
А так да, на западе можно откладывать учитывать будущие расходы на ремонты, плюс опять же включаются налоги на недвигу которые могут быть сильно меньше пока платится ипотека.
я запамятовал страну, но там тоже есть пережиток прошлого, введённый ради финансирования восстановления страны. Если жильё твоё, то тебе считают сколько бы заработал, сдавая в аренду, и обкладывают этот вменённый доход налогом. Из-за этого народ не стремится досрочно закрывать ипотеку.
А вот доход от тех же дивидендов, если вы посмотрите на длинной дистанции будет ниже, чем тупо купить баксы или недвижимость)