Алексей Бачеров
Алексей Бачеров личный блог
18 февраля 2025, 13:11

Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом

Не так давно я написал статью «Психология частных инвесторов в цифрах или the spice must flow», в которой наглядно продемонстрировал, почему большинство начинающих инвесторов не получают результата в инвестициях, ошибочно ориентируюсь на краткосрочный горизонт. При этом я отметил, что совсем необязательно таргетировать этот горизонт, достаточно всего лишь воспринимать или оценивать свои инвестиционные результаты за год, чтобы уже начать делать ошибки.

В этой статье я хотел бы показать, почему сравнивать свои результаты с депозитом (или как вариант с инфляцией) тоже дело бесполезное и зачастую вредное. И в этот раз я сделаю это на примере нашей новой стратегии AITRUST 2.0, которую мы с партнерами начали предлагать своим клиентам.
Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом
Для начала я предлагаю посмотреть на график доходности стратегии AITRUST 2.0 в логарифмах (потому что в обычных процентах депозиты выглядят совсем неинтересно), который наглядно демонстрирует разницу результата и явное преимущество долгосрочного подхода к инвестициями. Здесь многие скажут, что в таких графиках очень важна начальная точка, поэтому они не дают полного представления о реальной выгоде перед вложением в депозит. И будут совершенно правы!
Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом
Чтобы устранить этот недостаток, посмотрим на следующий график, который показывает результат стратегии AITRUST 2.0 в сравнении с депозитом в годовом скользящем окне. Красные столбики отражают результат AITRUST 2.0, синие — депозит. Первые столбики это результат за период с 31.03.2005 по 31.03.2006, вторые с 30.04.2005 по 30.04.2006, и т.д… Красная линия показывает дельту за один год между вложением в стратегию и вложением в депозит. Её уход в отрицательную зону, говорит о периоде, когда стратегия показывала результат хуже депозита, даже если сама доходность стратегии могла оставаться положительной. На графике прекрасно видно, что бывают достаточно длительные периоды, когда инвестиции многими будут восприниматься крайне негативно, так как их результаты в годовом выражении проигрывают депозиту. Например, периоды с конца 2007 по середину 2009, или с конца 2011 по начало 2014. Из 227 значений значений таких периодов 79 или почти 35%! То есть 1/3 времени, инвесторы могут проигрывать вложениям в депозит, и это будет их сподвигать делать глупости, например, просто уходить с рынка. Что часто и происходит.
Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом
Но давайте теперь посмотрим на результаты инвестиций в более длинном горизонте — в пять лет. На графике с зеленными столбиками показана доходность в % годовых но уже за 5-ти летний период, синими — депозиты в % годовых также за 5-ти летний период, а красная линия снова отражает дельту между этими доходностями. Не трудно увидеть, что на таком горизонте дельта никогда не была отрицательной, а это значит, что инвестиции всегда были лучше вложений в депозит. Да, в какие-то 5-ти летние периоды совсем не намного, всего на 1 процентный пункт, но на горизонте в 5 лет это выливалось в дополнительные 5,1%.
Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом
Если же ещё увеличить размер скользящего окна — до 10 лет, то среднегодовые результаты становятся ещё более впечатляющими (смотрите график с оранжевыми столбиками). Минимальная премия составляла 4% в год, а на 10 годах это почти +50% к результатам в депозите.

Это ещё раз подтверждает вывод, сделанный в статье «Психология частных инвесторов в цифрах или the spice must flow»: из-за слишком короткого горизонта в инвестициях (повторюсь — не обязательно, что этот горизонт именно таргетируется, достаточно, что он просто воспринимается так, несмотря на заявления или желания рассматривать его от 5-ти лет и выше) люди принимают неправильные инвестиционные решения, что не позволяет им извлечь максимум эффекта. Большинство инвесторов — сами враги своего благополучия.

Но кроме этого, настоящие графики показывают, что разумные инвестиции с правильной диверсификацией на долгосрочных горизонтах дают премию к консервативным вложениями.

У меня нет Святого Грааля, который бы помогал каждый год получать результаты выше депозита (безрисковой доходности), и я не знаю таких людей, у которых он есть. Но я знаю, что вероятность обойти консервативные вложения на пяти годах и выше больше 95%, и поэтому я всегда буду инвестировать в различные классы активов, а не пытаться найти момент, когда стоит переложиться из депозита в акции и обратно, всё равно не угадаешь. Да, и именно поэтому, если меня спрашивают, куда вложить деньги на 1-2 года, я говорю в депозит, а потенциальных клиентов ориентирую на срок от 5-ти лет.

Удачных инвестиций!

80 Комментариев
  • kuzbass_oleg
    18 февраля 2025, 13:16
    Картинки непонятные канешн, но прикольные. А о чём это? Депозит сейчас, это удвоение за три года. А у Вас?
    • profynn
      18 февраля 2025, 13:19
      kuzbass_oleg, c кучей если. Если ставку не начнут снижать, если депозит меньше лимона и т.д.
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 13:21
        profynn, Так везде, если.
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 13:28
        Алексей Бачеров, А у нас водопровод, вот. Почитал, муть несусветная. 
      • Григорий Дрожжин
        19 февраля 2025, 13:56
        Алексей Бачеров, а у нас водопровод, а у вас?
    • SergeyJu
      18 февраля 2025, 13:25
      kuzbass_oleg, и где можно найти трехлетний  депозит с удвоением по итогу? Вообще-то кубический корень из 2 ~ 1,26. Даже если Вы найдете подобный годовой депозит, никаких гарантий найти такой же через год Вы не имеете. 
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 13:27
        SergeyJu, А зачем такой длинный, надо короткий по 91 дню. А вот когда ставку поднимут весной, такая веселуха пойдёт.
        • SergeyJu
          18 февраля 2025, 13:35
          kuzbass_oleg, не когда, а если. 
          А если не поднимут или опустят, как Вы на коротких будете удваиваться? 
          Право слово, лучше бы разобрались в очень простых картинках автора, чем фантазировать о будущем. 
          • Petr S
            18 февраля 2025, 13:52
            SergeyJu, у аффтара есть тольо картинки обычного инфоцигана -  как ваш депозит будет якобы улетать в небо если отдать его в шаловливые ручонки аффтара с неизвестной стратегией от которой есть только милое название :))
            в случае с депозитом — хотябы ясно что наибулина просто печатает бабло и отдает его занимая под ставку в 20%. 
            других бизнесов в РФ которые могут соревноваться с ЦБ РФ в «эффективности» (ну нету у них печатного станка как у наибулиной!)  — НЕТУ!  
            так что да, пока депозиты — это лучшее вложение по доходности — уж из акций то точно ;)
            пс. предвижу визг хомячков что купили газик по 105 и сморят на 180 сейчас  и говорят о том что акции дают 80% за 3 месяца :)) — расскажите это тем кто покупал акции газика по 360 в 2008 году :))
            • SergeyJu
              18 февраля 2025, 15:21
              Petr S, если Вы возьмете индекс полной доходности индекса акций ММВБ вместо системы автора, Вы получите похожий результат. Если вместо депозитов возьмете график с доходностью Руонио — опять также выйтет. Я уж не говорю про облигационные фонды. 
              Сейчас открыл ИНВЕСТФАНДС ру. Заказал фонды акций и облигаций за 5 лет (это максимум, который там можно получить). Из первых 10 фондов по доходности 9 — фонды акций.  И это при том, что случилось в 22 году. 
              И вообще, такой истерики насчет депозитов и фондов денежного рынка, как в 2024 году я вообще не припоминаю.
            • il_dottore
              19 февраля 2025, 01:20
              Petr S, такие могли повторить в 2021.
    • Константин Р
      18 февраля 2025, 13:30
      kuzbass_oleg, у него депозит в американском банке под 2%. 
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 13:32
        Константин Р, Ну тогда он туповат, теряет постоянно.
        • Константин Р
          18 февраля 2025, 14:17
          kuzbass_oleg, если открыть график ртс — там за 20 лет и 2% нет. на нашем рынке просто держать — не вариант
    • Va Chen
      18 февраля 2025, 13:39
      kuzbass_oleg, удвоение за полтора года (но нечасто, а именно в такие суперские моменты, как в 2022-2025). А на долгосроке (20 лет) доходность во много раз выше депозита. Но нужно придерживаться своей четкой стратегии. И, конечно, для краткосрока (меньше 7 лет) не подходит.
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 15:39
        Va Chen, Меньше 7 лет не подходит? Да нахрена тогда это нужно. За 7 лет всё меняется.
    • kuzbass_oleg, а у него, горе от ума… потребитель сидеть, вьезжать в заумные графики не будет....  тем более подогнать их под  необходимый результат плевое дело… поэтому и логарифмический график и пятилетние скользящие… главное показать умные графики и красивую обложку…
      • SergeyJu
        18 февраля 2025, 15:26
        Ваше Императорское Величество, вообще-то логарифмы в средней школе изучают и далеко не в самых старших классах. Если для Вас и таких инвесторов, как Вы, это нечто за гранью понимания, остается только удивляться.
        А вообще применение логарифмов и скользящих оценок — любимая игра экономистов и широко используется буквально всеми, кроме игроманов. 
        • SergeyJu,   я в торговле использую мат ожидание, вероятностные распределения, в частности распределение Бернулли, теорему Чебышева… кстати логарифм с каким основанием?
            • SergeyJu
              19 февраля 2025, 00:42
              Алексей Бачеров, Алексей, Я Вас уважаю. Ни прИдел — это у храма Божьего. А в математике — предел. 
              Что до существа вопроса. Вы правы. Но неучам хоть кол на голов теши. 
              nukadeti.ru/rasskazy/shukshin-srezal

            • Алексей Бачеров, да не проблема гл 20, учебника по высшей математике Пискунова. Ели вы смогли изучить пределы, то это вам вполне по силам))))
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 15:39
        Ваше Императорское Величество, Вот и я так думаю. Лохов ищут.
    • Владимир
      18 февраля 2025, 14:59
      kuzbass_oleg, а можно поподробнее, где вы нашли депозит с эффективной ставкой 33%+ или ~26% годовых с возможностью капитализации на 3 года, чтобы удвоиться?
      • kuzbass_oleg
        18 февраля 2025, 15:41
        Владимир, Ну зачем вы так, на три года. На 91 день с выплатой 21-22 годовых. Примерно так и получится. А если ставку поднимут весной, то вообще космас.
        • Владимир
          18 февраля 2025, 18:16
          kuzbass_oleg, тогда не получается никакого удвоения за 3 года. Вы можете что-то прогнозировать только в рамках срока договора
          • kuzbass_oleg
            19 февраля 2025, 05:40
            Владимир, Канешн. Но и автор тоже может только прогнозировать, а если пойти в историю то там тоже станет всё спорно. 

        • Константин Р
          18 февраля 2025, 18:32
          kuzbass_oleg, толку только от этого удвоения — 0 если пойдет рост дальше
          • kuzbass_oleg
            19 февраля 2025, 05:41
            Константин Р, Куда пойдёт? Вверх? А почему? И что будет идти в рост?
            Очень много вопросов. Пока только хотелки.
  • ВВШ
    18 февраля 2025, 13:43
    результат  всегда в % и реальных цифрах.  и не важно с чем вы будете сравнивать.   цифры никто не обманет.
    • kuzbass_oleg
      18 февраля 2025, 13:26
      ВВШ, Так цифр нет.
      • ВВШ
        18 февраля 2025, 13:42
        kuzbass_oleg,   --- значит почти ни о чем . 
      • Petr S
        18 февраля 2025, 13:53
        kuzbass_oleg, поэтому и нет :)
    • SergeyJu
      18 февраля 2025, 13:32
      ВВШ, непонятно пишете. 
      Автор совершенно прав, в течение короткого срока депозиты часто лучше акций. По мере увеличения временного окна преимущество депозитов перед акциями становится все более редким явлением. 
      Любят цитировать Баффета о том, что люди бедные потому, что не хотят богатеть медленно. Но при этом, именно тогда, когда акции не в фаворе, предпочитают депозиты. 
      • ВВШ
        18 февраля 2025, 13:44
        SergeyJu,  ---   мне то что. прав так прав. его проблемы его бизнес  его результаты. у меня свои расчеты.
  • Mihalich2020
    18 февраля 2025, 13:32
     в логарифмах (потому что в обычных процентах депозиты выглядят совсем неинтересно)
    Звучит как:



  • очередной блудняк, проходим мимо
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    18 февраля 2025, 13:46
    Автор правильно говорит о том, что на лонг тайм-фрейме от 5 лет до 20 лет, всегда инвестиции обгонять депозиты, всегда и будет прав! Лайк посту, автор молодец, все четко разложил… Хотя это и очень очевидно… Доходность напрямую коррелирует с риском…
      • Оля "Hare"... (заяц)...
        18 февраля 2025, 13:50
        Алексей Бачеров, вы им базу выложили)) очень качественно кстати, жаль что не все оценят…
    • Petr S
      18 февраля 2025, 13:56
      Оля «Hare»… (заяц)..., вы это японским инвесторам расскажите :)) 
      а то взяли период бычьего рынка, да еще явно ж  в фиатной валюте принялись считать? :))  посчитайте итог в золоте за свои 20 лет  — посмотрим на удвоение и прочее ;)))
      • Himmel
        18 февраля 2025, 14:58
        Petr S, о, не я один историю учил )
    • Himmel
      18 февраля 2025, 14:55
      Оля «Hare»… (заяц)..., абсолютно неверные выводы и заявления)



      Вот график епонии. Где тут депозит проиграл акциям?)) они только только в 0 вышли.

      Доходность и риск не напрямую связаны.
      Например: Портфельная теория Марковица. Включение разных классов активов в портфель УМЕНЬШАЮТ итоговый риск чем у исходных активов по отдельности))
      • il_dottore
        19 февраля 2025, 01:23
        Himmel, если бы биржа Епонии 35 лет была закрыта, то да. Никто не мешал заработать в любой момент, так ещё и «пиковыми» вложениями в акции оптимизировать налоги на прибыль. Несколько лет;)
        Так же точно и с Газпромом по 360. Ну, купил и купил. Через полгода по сколько Газпром продавали? По 84? Вопросы?)
          • il_dottore
            Вчера в 00:19
            Алексей Бачеров, сложно поддерживать дискуссию, когда половина комментов в бане;)
  • Cash
    18 февраля 2025, 13:52
    «поэтому я всегда буду инвестировать в различные классы активов, а не пытаться найти момент, когда стоит переложиться из депозита в акции и обратно, всё равно не угадаешь»

    А с распределением активов по различным классам какой методикой пользуетесь?
      • Cash
        18 февраля 2025, 14:13
        Алексей Бачеров, я посмотрел, но у меня есть вопрос. Выпишите, что стратегию AITRUST, активы которой состоят из облигаций, акций, золота и фондов денежного рынка. В какой пропорции Вы делите активы в своем портфеле? Меняется ли их доля? Если меняется, то в зависимости от чего? Золото представлено в виде фьючерса или gldrub?
  • Маркиз Лафайет
    18 февраля 2025, 13:55
    «Ох, дядя Саша, не так глубоко!»
  • George Martin
    18 февраля 2025, 14:09
    Рассуждения про тут вам не это, надо от 7 лет… где? в рф? смеялся… Тут вышел, хапанул и в норку. История все уже показала. 
    • SergeyJu
      18 февраля 2025, 15:31
      George Martin, в России надо жить долго. К.И. Чуковский. А Вы, поди, не местный? 
      • George Martin
        19 февраля 2025, 11:01
        SergeyJu, Я аз есмь рожденный еще в другом государстве, в столице златоглавой. А по причине жития очень долго, застав все перепетии, а в частности участвуя в ФР РФ с середины 2000х, именно так и говорю, как указано выше, ибо это есть объективная реальность на 100%. И докажи ка мне обратное!
        • SergeyJu
          19 февраля 2025, 11:20
          George Martin, дитя, я первую сделку с ЦБ провел в конце 1995 года. Но, в отличие от Вас, глупостей стараюсь не писать, в том числе про норки и хапнуть. 
          • George Martin
            Вчера в 10:32
            SergeyJu, уважаемый, я конечно уважаю проф опыт на 10 лет больше моего, но имею большее сомнение насчет сильно старше меня, поэтому эту блевотину для своих детей или вероятно внуков оставь. И да, в РФ только спекуляции. Никаких инвестиций! Все крахом пойдет. Одним словом, EM.
            • SergeyJu
              Вчера в 10:36
              George Martin, никто не против спекуляций. Вы, вероятно, не догнали, что автор тоже спекулянт. Только хапнуть и спрятаться — это не про вменяемых спекулянтов на бирже, а про челночников из 90-х.
  • Андрей Петров
    18 февраля 2025, 14:47
    никогда не сравнивайте, но на графике вы все-таки решили сравнить)
  • Игорь
    18 февраля 2025, 17:09
    Конечно на долгосроке только инвестиции работают, но сколько я встречал мнений совсем противоположнвх. Есть депозит пол 20%? И хорошо, а что ваши дивиденды в 10..15%, зачем? Думают много лет ставку им такую держать станут, или что не понимаю. Как же полная доходность, которая сейчас у многих компаний превышает 23% до сих пор с учётом роста котировок, до этого дела многим нет…
  • wrmngr
    18 февраля 2025, 21:12
    Это очищенная от налогов и вознаграждения управляющего доходность?
  • Strelok1985
    19 февраля 2025, 09:07
    Если посадит одну картофелину.то вырастит.10штук.но мелких.или 4крупные.если посадить яблоню.то пару вёдер даст.и это факт.ну со временем.кошка принесет приплод 4котенка.средне.баба одного.а любовница только высасывает как пылесос.а акции иногда дают.про коляна не скажу.сами в курсе.так что на вкус и цвет.товарища нет.где одним фарт другим дядя коля.в подарок.
  • Mezantrop
    19 февраля 2025, 09:13
    чот ни чо не понял...
    — имеем х денег
    — можем их просто положить на депозит под у ставку и не парится — получать типа доход
    — имеем ренальную инфляцию в размере ставки ЦБ
    — имеем оценочное суждение по риску альтернатив, которое оцифровываем
    — имеем оценочное суждение по перспективе актива (портфеля)
    Сводим все во едино — получаем куда и сколько вкладывать.
    Почему не должны учитывать депозит как безриск? Потому что храаль тогда не продать?
      • Mezantrop
        19 февраля 2025, 10:35
        Алексей Бачеров, 
        Никогда не сравнивайте результат инвестиций с депозитом

        Не?
  • Mezantrop
    19 февраля 2025, 11:57
    что может быть менее рискованным, чем вклад в банк под гарантии АСВ, при условии, что ставка по вкладу выше ОФЗ?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн