Произошедшее сегодня с Русагро (арест мажоритария Вадима Мошковича и падение акций на 19,5% за один день до 182 руб.) подсветило один важный аспект инвестирования — обязательную необходимость диверсификации ценных бумаг в портфеле
Вы можете изучить всю отчетность, проанализировать все цифры, рассчитать любые DCF-модели, но всегда может случится арест мажоритарного акционера / взрыв газопроводов / точечное поднятие налога на прибыль до 40% / введение повышенного экстраординарного НДПИ в 600 млрд руб. — от этого портфель спасет только диверсификация
Да ладно, диверсификация, как аспект, светится аки солнце.
Тут другой аспект — правовой беспредел. Слишком уж стал актив шоколадным, а его владелец какой-то Мошкович? Непорядок! Мошковича на нары, а актив по своим карманам.
ABC4045, «правовой беспредел» — это из другой области. Это отношения государства и бизнеса, развитие фондового рынка и прочее подобное. Об этом можно много спорить, но это не решает реальный насущный вопрос — что конкретно делать инвестору? Как снизить риски? Можно перейти на депозит в Сбербанке, но объективно выход один — диверсификация ценных бумаг в портфеле. Только она может снизить подобные риски. Нельзя ей пренебрегать (я знаю инвесторов, которые держат в портфеле 1-2 бумаги и считают, что все контролируют). Это заблуждение
ABC4045, вы бы посмотрели историю всех сделок русагро для начала, там они все на грани фола. Это было всем известно, кто следит за компанией. Сначала входят в долю, через год банкротят и покупают по бросовой цене и тд
HYG1978, а за этим должны следить не инвесторы. Здесь же главные вопросы — почему раньше не было уголовного преследования, как регулятор допустил такую компанию на рынок, почему сроки давности побоку… да много ещё вопросов.
Случайно нажал на палец вниз. Хотел отменить, не получилось.
ABC4045, для того и придумывались схемы отжатия, чтобы не просто было. Там ещё г-н М был членом федерации и много всего. Заявление не было принято, но это не значит, что люди не попытаются вернуть и наказать
ABC4045, именно инвестор должен следить за своими активами в портфеле. Читать, изучать, анализировать. Это деньги инвестора, выбор инвестора и ответственность инвестора
Антон, ну, Ходор просто прислали ответку, причем в очень мягкой форме. Тот, кто живет по закону беспредела, не должен ждать, что ему не отольются чужие слезы.
Валерий Стерликов, сам факт ареста на бизнес не повлиял. Но могут быть последствия, связанные с причинами ареста. Например, если выяснится, что Русагро приобрело активы, полученные преступным путем. Тогда эти активы могут вернуть законному собственнику — вот это уже напрямую повлияет на стоимость Русагро. А если еще заставят заплатить штрафы / пени / упущенную выгоду, то может повлиять очень сильно и очень негативно
Eugen Invest Malina, ну объективно — среди крупнейших компаний на Мосбирже (не внебиржа) такое случается не слишком уж часто. Тут диверсификация очень нужна, и именно она спасает портфель инвестора (точнее снижает риски). Условно — в малоликвидных дочерних компаниях Мечела незаконных кейсов в отношении миноритариев гораздо больше, чем у Сбербанка
Eugen Invest Malina, 12% — это доходность его? И что значит «проще»? Фондовый рынок дает доходность выше, чем вклад на длительных горизонтах инвестирования. Прямо сейчас ставки по вкладам очень высоки из-за высокой ключевой ставки ЦБ. Но это краткосрочные ставки, неверно их сравнивать с доходностью на длительном сроке. Условно сейчас депозит на год дает 21%. Простой вопрос — что произойдет со ставкой депозита через год, если ЦБ понизит ставку? А что произойдет с ценой того же Сбербанка, если ЦБ понизит ставку?
Бродяга, а зачем иметь в моменте -30% когда я в сбере своё сразу могу забрать и улучшить жизнь сегодня? А зачем ждать пять лет когда индекс ваш диверсифицированный сделает +50% когда я делаю настоящую диверсификацию, вклады, недвижимость, драгоценности, биткоин, транспорт и буду иметь деньги под рукой и пользоваться плодами моих активов?!
А что будет при низко ставке? отвечу, ни чего) акции сделают +20% а потом снова рухнут, как всегда.
Eugen Invest Malina, но ведь вклады / недвижимость / биткоин и т.д. — это же и есть диверсификация (просто по классам активов)
А относительно акций — именно акции на длительных промежутках показывают максимальную доходность, обгоняя и недвижимость, и вклады, и драгоценности, и валюту. Причем это работает как на международных рынках, так и на российском
То есть не включение акций в свой портфель диверсифицированных активов снижает его итоговую доходность (даже, несмотря на все риски акций)
А чтобы не получить -30%, как раз и нужно покупать несколько компаний (грубо 10, а не 2 в портфеле), это снижает риск купить Русагро и при этом оставляет вероятность получить доходность выше вклада
На длительном снижении ставки акции не просто сделают +20%, они могут сделать значительно больше + остаться на высоких уровнях надолго, т.к. низкая ставка резко снизит привлекательность вкладов / облигаций / ликвидности, а выравнивание доходности значительно поднимет акции (дивидендная доходность Сбербанка в 12% при ставке в 21% — это не тоже самое, что доходность 12% при ставке 10%)
Eugen Invest Malina, среднегодовая доходность в сложных процентах годовых 27,6% с 2014 г. (включительно) по 31.12.2024 г. (с учетом вводов / выводов / налогов / расходов / дивидендов / купонов)
Eugen Invest Malina, то есть у вас 18,6% в сложных процентах годовых. Это хороший результат. Но я считаю, вы лукавите, говоря, что ничего не думали. Квартиры же не с закрытыми глазами покупали, а все-таки выбирали? Смотрели, сравнивали с другими квартирами / ЖК? Чем это принципиально отличается от выбора акций?
Бродяга, что выбирал так это копить в акциях сбера, гмк и прочих или купить квартиру по принципу соседства. В сложном проценты наверно по более, т.к арендный доход я прожирал и кайфовал
Eugen Invest Malina, в любом случае я не совсем понимаю — по факту-то получаем следующее
1. Акции — самый сложный для них период (10 последних лет — коронавирус, 2022 г., мобилизация, санкции) = т.е. в ужасающих условиях они показывают весьма хороший результат
2. Недвижимость — самый лучший для них период (10 последних лет — низкая база для роста, льготная ипотека, низкие ставки (кроме последнего года) = т.е. в идеальных условиях они показали хороший результата, но все равно ниже акций
Я лично считаю, что акциям в портфеле долгосрочного инвестора точно есть место
ЛешаКурочкин, чтобы быстро изъять необходимые улики / документы. Чтобы их не успели уничтожить / спрятать. Именно так и делается, а как иначе? Прислать уведомление по почте и сказать «мы придем к вам через 1,5 месяца»?
Бродяга, во первых это не левый человек, а экс сенатор которому подписки о невыезде будет за глаза
а улики это блокнотик с записькой карандашиком? или какие?
Если есть подозрение то оно идёт от истца и проходит множество процессов и если это обычное юр лицо, то всё легко урегулируется после по мирному
ЛешаКурочкин, вот именно, что экс сенатор — у него тоже есть / остались влиятельные друзья. Нужно действовать быстро и агрессивно, пока он не успел нажать на ненужные кнопки.
А улики — файлы на компьютерах / серверах + документы в сейфах. Их нужно изъять до того, как данные будут стерты / документы засунуты в шредер. Именно так это делается, нет в этом ничего экстраординарного
Бродяга, это мышление бандитов, типа у него есть друзья и человека надо срочно лишать свободы, так система работать не должна.
У человека огромная компания в стране с чистой прибылью больше 300лямов зелени, куда он убежит? и зачем?
лишать свободы человека пока вина не доказана и он не угрожает обществу это абсруд
но видимо тут дело совсем в другом
ЛешаКурочкин, так ведь как раз и угрожает — у него есть не только деньги, но и влиятельные друзья. Он может и сбежать на Бора-Бора, а может и начать активно противодействовать следствию, будучи на свободе. Это же очевидно. Мера пресечения в качестве ареста значительно ограничивает его возможности
ЛешаКурочкин, 90-х стало меньше. Раньше было гораздо жестче, сейчас проще, но говорить, что все идеально — нельзя. Как нельзя и забывать, что текущие олигархи / владельцы бизнесов / мажоритарии — так или иначе, но выходцы из 90-х. Кто-то украл, кто-то приватизировал, кто-то «красный директор», кто-то залогово аукционировал, кто-то создал сам с нуля (но все равно создавал в той же самой супер агрессивной среде)
Бармалей Бармалеевич, Я же тебе уже отправлял ссылку. помнишь:
topwar.ru/242403-v-ssha-rasshirjajut-proizvodstvo-samoj-moschnoj-protivobunkernoj-nejadernoj-bomby-gbu-43b-moab.html
Бармалей...
РОССИЯ-ЦБ-ИНФЛЯЦИЯ-ДАННЫЕ
08.04.2025 09:53:37
Недельные данные позволяют рассчитывать на продолжение замедления инфляции — Набиуллина
Москва. 8 апреля. ИНТЕРФАКС — Недельные данные по инфл...
Никто, в квартальных нет ликвидности даже в ртс, так что это проблема всех опцов. И коллега поверьте старому опционщику анализ запасов и добычи как и любой другой анализ роли в опционах никакой рол...
МТС отменяет роуминговые тарифы в Крыму и Севастополе для своих абонентов – ТАСС Сотовый оператор МТС отменяет роуминговую передачу данных на территории Крыма и Севастополя не позднее 31 мая 2025 года...
🗣Хэдхантер. Как охлаждение рынка труда может ударить по компании? В сегодняшнем обзоре поговорим о ещё одном представителе IT-сектора — компании Хэдхантер, которая является одной из крупнейших российс...
Прогноз курса Si на июнь с "улыбкой" Дисклеймер — для любителей опционных спрэдов
Все, что происходит в геополитике, на рынке отражается в ценах и прогнозах.
Полезно хотя бы индикатив...
Константин Ордов, директор Высшей школы финансов РЭУ им. Плеханова, пояснил, что длительное сохранение низких цен на нефть вынудит правительство сократить бюджетные расходы, включая субсидирование неф...
Биткоин откупают после падения, но разворота вверх нет. Прогноз курса биткоина. BTC подрос после падения, но причин для разворота вверх сейчас нет. Цена протестировала большую зону сопротивления, сфор...
Стратегия усреднения стоимости активов DCA на примере акций Новатэка
Продолжаю цикл статей про стратегию усреднения стоимости активов, или dollar-cost averaging (DCA). Это стратегия, при которой...
Тут другой аспект — правовой беспредел. Слишком уж стал актив шоколадным, а его владелец какой-то Мошкович? Непорядок! Мошковича на нары, а актив по своим карманам.
Случайно нажал на палец вниз. Хотел отменить, не получилось.
По крайней мере пока вы играете в игрульки покупая в мобильных приложений формальности типа акций.
А что будет при низко ставке? отвечу, ни чего) акции сделают +20% а потом снова рухнут, как всегда.
А относительно акций — именно акции на длительных промежутках показывают максимальную доходность, обгоняя и недвижимость, и вклады, и драгоценности, и валюту. Причем это работает как на международных рынках, так и на российском
То есть не включение акций в свой портфель диверсифицированных активов снижает его итоговую доходность (даже, несмотря на все риски акций)
А чтобы не получить -30%, как раз и нужно покупать несколько компаний (грубо 10, а не 2 в портфеле), это снижает риск купить Русагро и при этом оставляет вероятность получить доходность выше вклада
На длительном снижении ставки акции не просто сделают +20%, они могут сделать значительно больше + остаться на высоких уровнях надолго, т.к. низкая ставка резко снизит привлекательность вкладов / облигаций / ликвидности, а выравнивание доходности значительно поднимет акции (дивидендная доходность Сбербанка в 12% при ставке в 21% — это не тоже самое, что доходность 12% при ставке 10%)
Eugen Invest Malina, в любом случае я не совсем понимаю — по факту-то получаем следующее
1. Акции — самый сложный для них период (10 последних лет — коронавирус, 2022 г., мобилизация, санкции) = т.е. в ужасающих условиях они показывают весьма хороший результат
2. Недвижимость — самый лучший для них период (10 последних лет — низкая база для роста, льготная ипотека, низкие ставки (кроме последнего года) = т.е. в идеальных условиях они показали хороший результата, но все равно ниже акций
Я лично считаю, что акциям в портфеле долгосрочного инвестора точно есть место
а улики это блокнотик с записькой карандашиком? или какие?
Если есть подозрение то оно идёт от истца и проходит множество процессов и если это обычное юр лицо, то всё легко урегулируется после по мирному
А улики — файлы на компьютерах / серверах + документы в сейфах. Их нужно изъять до того, как данные будут стерты / документы засунуты в шредер. Именно так это делается, нет в этом ничего экстраординарного
У человека огромная компания в стране с чистой прибылью больше 300лямов зелени, куда он убежит? и зачем?
лишать свободы человека пока вина не доказана и он не угрожает обществу это абсруд
но видимо тут дело совсем в другом